Obcokrajowcy odwiedzają Trójmiasto nie tylko między majem i końcem sierpnia. Zapytaliśmy kilkunastu młodych gości z zagranicy, jakie trójmiejskie atrakcje podobają im się najbardziej, z czym kojarzy im się Trójmiasto oraz co jest największą zmorą podczas jego odkrywania.
|
|
2011-04-28 07:01
Opinia wyróżniona
Jestem obcokrajowcem. Mieszkam od kilku lat w Gdańsku. Gdańsk na pewno nie nie jest piękny ale ciekawy. Jak ja robię wycieczkę dla znajomych, którzy tutaj jeszcze nie byli, to zawsze taką: Westerplatte, Stare Miasto, Poczta Polska, Olszynka, Orunia Dolna, stare centrum handlowe, Galeria Bałtycka, Stocznia, "droga do wolności", Oliwa, Wrzeszcz, molo
Jestem obcokrajowcem. Mieszkam od kilku lat w Gdańsku. Gdańsk na pewno nie nie jest piękny ale ciekawy. Jak ja robię wycieczkę dla znajomych, którzy tutaj jeszcze nie byli, to zawsze taką: Westerplatte, Stare Miasto, Poczta Polska, Olszynka, Orunia Dolna, stare centrum handlowe, Galeria Bałtycka, Stocznia, "droga do wolności", Oliwa, Wrzeszcz, molo w Spocie, Gdynia, knajpy, restauracje, kluby. Gdynia i Sopot mają więcej ofert nowoczesnych kultur (teatr, muzyka, ...). Ludzie tam dbają bardziej o swoje miasto niż w Gdańsku, gdzie jest np. więcej bałaganu reklamy. Gdańsk to Armageddon ruchu i złych ulic.
2011-04-28 07:46
od kilku lat i tak dobrze piszesz po polsku dziwne
2011-04-28 12:04
2011-04-28 22:01
I can write in English, ich kann aber auch in Deutsch schreiben, albo po Polsku. Jak czesz? Wszyscy krzyczą: - obcokrajowcy mają się uczyć polskiego!-, but when somebody really does it, dann fragt er sich, was da los ist. Polski jest jeden z najtrudniejszych języków na świecie. Aber wie schon Toyota wirbt: nothing is impossible.
2011-04-27 16:53
przebywasz" Co durny tytuł i artykuł i ogólnie pieprzenie, że Polacy to najlepiej żeby każdy język znali, a najlepiej jak najmniej swój ojczysty, za to perfekcyjnie: angielski, niemiecki, szwedzki, węgierski, słowacki, suahili i inne dialekty murzyńskie, no i ten... rosyjski.
CHCĄ POZWIEDZAĆ POLSKĘ?!! TO NIECH ZAOPATRZĄ SIĘ W SŁOWNIK + PRZEWODNIK!!!! - TAK JAK TO ROBIĄ POLACY OBOJĘTNIE DO JAKIEGO PAŃSTWA NA ŚWIECIE JADĄ
2011-04-28 08:50
Witam,
Nie zgadzam się z przedstawionymi powyżej tezami i chciałbym podjąć wysiłek przekonania przedmówcy (z braku, w moim słowniku wyłącznie, lepszego określenia).
Po pierwsze, chciałbym wiedzieć, czy faktycznie jadąc za granicę zawsze kupujesz, drogi przedmóco, słownik języka urzędowego danego kraju? Wielotomowy, czy kieszonkowy? Rozumiem listę zwrotów i najpotrzebniejszych słówek, ale - całkowicie szczerze mówiąc - nie znam nikogo, kto zaopatruje się w słownik. Wyjątkiem może być tu dłuższy pobyt. Tym niemniej, nie przeczę, że być może istnieją ludzie, którzy biorą w podróż słownik - dlatego z ciekawości pytałem. Dalej więc, do drugiego argumentu.
Po drugie, tj. secundo - mam nadzieję, że nie na przekór staro-testamentowemu bogu - ludzie, nie tylko dziś, ale i na przestrzeni wieków, korzystają i korzystali z języków uniwersalnych. Można by je określić choćby mianem lingua franca - jak nazwa wskazuje, wcześniej był takim językiem, między innymi, francuski. Była też językiem uniwersalnym łacina, czy greka, onegdaj. O tym, który język stawał się językiem uniwersalnym decydował szereg czynników, o których - na chwilę obecną - nie będę się rozwodził (bo i też nie poczuwam się w tej sprawie do miana absolutnego autorytetu, przyznaję).
Tym niemniej, język taki uniwersalny, był o tyle dobry, że pozwalał grupie ludzi władającej różnymi językami komunikować się jak równy z równym. Mogę się mylić, ale wydaje mi się, że jeśli odmienni od siebie ludzie przełamują tzw. barierę językową i komunikują się, czyli doświadczają bycia nie-tak-do-końca-odmiennymi, to jest to dobre i powinno się to propagować.
Jestem absolutnie przekonany, że gdy ludzie zbliżają się do siebie i się jednoczą to jest to zjawisko pozytywne - gorzej, gdy dzielą ich bariery.
Po trzecie, wyobrażać sobie to mogę jedynie (to fakt), lecz mam wrażenie, że przedmówcy negatywna reakcja mogła być spowodowana (i podkreślam - jest to domysł jedynie) urażoną dumą narodową. Wszak Polacy nie gęsi, etc., jak mawiał wieszcz z Czarnolasu. I słusznie, język swój mamy i go szanujmy - gdzież, jeśli nie w naszym kraju jest na niego miejsce?
Jednocześnie, należy trzeźwo i rozsądnie spojrzeć na realia świata współczesnego i - chcąc, czy nie chcąc - zaakceptować fakt, że w naszych czasach lingua franca to angielski (o, ironio, Karol Wielki w grobie się przewraca, mniemam). Nie jest uszczerbkiem na dumie narodowej, gdy w kraju swoim użyje człowiek języka uniwersalnego do komunikacji (choć bywało w naszej historii, że szlachcic z Litwy ze szlachcicem z Rz-plitej dogadywał się nie inaczej, a w ówczesnym lingua franca - łacinie). Chciałbym sądzić (mam nadzieję, że trafnie), że jest wprost przeciwnie - większa wiedza jest zawsze cnotą, jest zawsze wartością większą od wiedzy braku.
Nie chwalmy więc edukacji braku, lecz dumą w siłę rośnijmy z wiedzy przybytku.
Kończąc, imponujmy przyjezdnym wiedzą, a jednocześnie dumą z osiągnięć narodowych (oby nie była to duma ślepa i głucha na realia). Być może, jeśli będziemy wytrwali w uczciwej i solidnej pracy, jeśli wzniesiemy się ponad kulą nam u nogi ciążące podziały, to w przyszłości nasz to język będzie w różnych globu zakątkach używany.
Idź więc i pracuj, plemie Lechickie (od Lecha, tego od Czecha i Rusa, nie od klubu piłkarskiego), plemie Polańskie - rozpleń się po globu przestrzeniach i w siłę rośnij!
(Poważnie, choć z lekkim przymrużeniem oka w kwestii ostatniego akapitu) Pozdrawiam,
2011-04-28 17:49
Odpowiedzi:
1. Nie zna Pan nikogo z Polaków, którzy kupują słownik? Cóż, ja natomiast znam wiele osób takich, którzy co prawda nie kupują wielotomowego słownika, ale podręczny słownik najczęściej z tzw. przewodnikiem z językiem kraju do którego się udają, bo wiedzą, że kultura (np.Francji, czy Anglii) wymaga, że to gość powinien dostosować się do reguł tam panujących - tak myślą na ogół Francuzi, Anglicy itd. - reszta zachodu. Dlaczego więc Polska ma mieć inaczej, i dlaczego Polacy ze wszystkim muszą się dostosować? -że niby reszta zachodu jest upośledzona umysłowo i nie potrafi nauczyć się kilku prostych słów i zwrotów potrzebnych żeby jako turysta dać sobie radę?
2. Jestem za: niech uniwersalnym ponadczasowym językiem będzie język Polski.
Tak na marginesie: Anglik będzie uważał, że uniwersalnym językiem powinien być angielski, Francuz że francuski, Włoch że włoski albo esperanto itd.
KULTURA WYMAGA ŻEBY ZNAĆ ODROBINĘ JĘZYK KRAJU DO KTÓREGO UDAJE SIĘ Z WIZYTĄ. Tak "na przestrzeni wieków" było i jest do dziś.
Tylko Polakom media narzucają na siłę inny pogląd.
3. Co do poczucia -jak Pan to określił- dumy narodowej Polakó, to wątpię czy jest ona choćby w połowie taka jak np. Francuzów (mówię o tych rodowitych z dziada pradziada, a nie mieszańcach) o Francji, albo Anglików o Anglii czy Szwedów o Szwecji. Przy okazji.. Jeśli Pan nie jest pewien albo po prostu nie wie, to lepiej niech Pan nie sieje fermentu.
Kończąc drogi Panie niech Pan nie zapomina, że Polska to Państwo, a Polacy to Naród, a nie żadne plemię!
Plemię to może być dla Pana pewne pejsowate plemię żyjące jak pasożyty w Polsce i nieustannie podsycające nienawiść do wszystkiego co Polskie, skłócające Polaków z samymi sobą i z innymi narodami. Zresztą to pejsowate plemię robi tak na całym świecie.
2011-04-29 16:39
Mam wrażenie, że źle zostałem odebrany. Bardzo mi przykro. Miało być tak pięknie, elokwentnie, a wyszło na to, że jestem idiotą. Nie pozostaje mi nic, jak tylko w dobrej wierze replikę tutaj pozostawić.
Przepraszam więc, że nazwałem plemieniem Polan, że tak nazwałem Lechitów. Nigdy nie utrzymywałem, że Polacy nie są narodem. Są. Są narodem, w którego korzeniach dopatrzeć się można (i proszę mnie wyprowadzić z błędu, jeśli upływ lat wprowadził merytoryczne błędy do mojego przeświadczenia) korzeni tego narodu w m.in. wymienionym plemieniu Polan i Lechitów. Czy nie tak?
Odnośnie punktu drugiego, nie bardzo wiem co mam odpowiedzieć, ponieważ wydaje się, że w tym zakresie panuje zgoda. Media, jak to media - zawsze coś narzucają. Ale też - o czym pisałem - należy realistycznie podchodzić do rzeczy. Polski (może chwilowo, może permanentnie) nie jest językiem uniwersalnym z racji braku dostatecznego znaczenia (jak to ktoś słusznie ujął w innym poście w wątku) techniczno-ekonomicznego.
Co do punktu pierwszego - czyż turyści przyjeżdżając do polski nie zaopatrują się w jakiegoś rodzaju przewodniki? Czyż w (co poniektórych) informatorach dla turystów nie znajdziemy polskich zwrotów?
Cóż więc nam robić? Egzekwować znajomość n-ilości polskich zwrotów od turysty, zanim raczymy mu udzielić pomocy?
Mogę się mylić, ale to na Francuzów, zdaje się, patrzy się dziwnie z racji ich krnąbrności w zakresie dogadywania się z turystami. Czy w tym chcemy ich gonić, lub im wzór ustanawiać? Wiem, że ja nie odczuwam takiej potrzeby.
(nie wdając się w dysputę nad pejsatą dygresją)
Pozdrawiam, licząc że z każdym dniem bliższa chwila, kiedy Polak Polakowi przestanie wilkiem być,
2011-04-29 16:41
Materdeju, Polski (rzeczownik), nie polski (przymiotnik), oczywiście! Ojczyzno, przebacz!
2011-05-02 08:14
""Mam wrażenie, że źle zostałem odebrany. Bardzo mi przykro. Miało być tak pięknie, elokwentnie, a wyszło na to, że jestem idiotą".
Trudno się z ostatnim stwierdzeniem nie zgodzić czytając Twe wypociny.
2011-04-27 21:55
Są afroamerykanie. buehehe
2011-04-28 11:03
Zwłaszcza we Francji i UK...
2011-04-27 22:00
2011-04-28 11:03
2011-04-27 18:59
amen
2011-04-28 15:39
Ludzie tu w Trojmiescie sa zamknieci, ciezko kogos zapoznac czy chocby porozmawiac przy piwie w barze. Kazdy bawi sie w swoim sosie, z przyjaciolmi i znajomymi z dziecinstwa. Gdyby nie ten Jarmark to zycie tu kwitlo tylko w lato na plazy. W Lodzi wiecej ludzi spedza czas na ulicach i w restauracjach niz w Gdansku.
Moze za kilka lat sie cos zmieni.
2011-04-28 16:11
2011-04-30 01:08
chetnie cie poznam lamusie. gdzie i o ktorej chcesz sie spotkac w Gdansku ?
2011-04-28 19:07
moze piwko?
2011-04-28 15:02
Bylismy pare lat temu z mezem w Gdansku, na Starowce. Usiedlismy przy stoliku, po chwili slysze jak jedna kelnerka mowi do drugiej "nie obsluguje Niemcow".
powiedzialam mezowi co uslyszalam i wyszlismy. Coz da znajomosc jezykow obcych jesli mamy nieodpowiedni stosunek do obcokrajowcow?
Kazdy turysta to ktos, kto przywozi jakis pieniadz, ktory jest nam potrzebny i na ktory nie musielismy "zapracowac".
Jezyk jest w zasadzie niepotrzebny, to "zrozumienie" drugiego czlowieka odgrywa ogromna role w kontaktach.
Ja kiedys w Lizbonie mialam wspanialy kontakt z gluchoniemym Portugalczykiem. Ilez on potrafil przekazac informacji. Ale chcial: chciec to moc.
Ten mlody malarz powinien organizowac kursy obslugi turysty. Imponujace zachowanie i podejscie do drugiego czlowieka.
Moze jeszcze dopowiem, ze nie znam jezyka migowego............
2011-04-28 15:20
2011-04-30 01:07
jak was kiedys bedzie stac to poleccie sobie na weekend do Norwegii.
najtanszy bedzie bilet na samolot ale czegos sie nauczycie ze jak zapytacie o cos to po angielsku wam odpowiedza a po polsku spytacie i sie usmiechna.
zacytuje tylko polskich raperow:
Głos kraju mataczy - to my Polacy
Głos kraju bez pracy - to my Polacy
Tu żyjąc walczysz - to my Polacy
Wiesz co to znaczy - to my Polacy
Bez wódki grymasy -to my Polacy
Stale bez kasy - to my Polacy
Wieczne cwaniaki - to my Polacy
Wiesz co to znaczy- to my Polacy
2011-04-28 19:16
no i bradzo dobrze powiedziała, jak niemiec przyjeżdża to niech mowi po polsku!! niech się podstaw polskiego nauczy! najlepsi są tacy co to szprechają głośno na całe gardło po niemiecku a potem sie okazuje ze to folksdojcze co polski doskonale znają żałosni.
2011-04-28 13:05
Polska jest pieknym krajem ale jej mieszkancy musza sie duzo nauczyc... Przynajmniej widac, ze na normalna komunikacje z Polakami obcokrajowcy nie maja szans...
2011-04-28 13:21
Ugh, wylewa się zewsząd jad i zaściankowośc - "nie nauczę się angielskiego, bo tak! Niech się turyści uczą języka kraju, do którego jadą!"
Zastanawiająca jest ta hipokryzja piszących - czy jadąc na wakacje do polskiej wakacyjnej Mekki - Egiptu, też przykładają tę zasadę do siebie i pilnie wkuwają zwroty po arabsku?? Szczerze wątpię.
Wyłązi ta wieczna polska, zakomleksiona buta - niewiele umiemy, nie bywamy w świecie, ale to znami trzeba się zawsze liczyć. Nasze musi byc zawsze na wierzchu. Bo tak!
Odechciewa się dyskutować...
2011-04-29 09:23
ale jesteś głupi! jeżdże po swiecie i wszędzie ludzie znają swoja wartość tylko my Polacy zakompleksieni byłeś na Krymie na wschodzie i na zachodzie? człoweiku tam mowią przede wszystkim w swoich jezykach i nic ich nie obchodzi ze ty ich nie rozumiesz chcesz ich zrozumiec naucz sie ich jezyka a Anglicy to niby ile jezyków obcych znają? doszło do tego ze raża nas w oczy wszedzie szyldy z nazwami knajp sklepów w obcych jezykach! w Gdansku nie zjesz poslkiej kuchni ale sushi jak najbardziej wstyd!
2011-04-29 09:47
No dobrze, skoro "jeździsz po świecie", to szczerze przyznaj, czy w każdym z krajów, w któryć byłaś/byłeś porozumiewałeś się w języku tubylców, czy lecialeś angielskim czy jaki tam język obcy znasz (?). Wymien może parę odwiedzonych krajów, żeby można było cię pochwalić za znajomość choćby podstaw ich języków, poligloto.
P.S. Zakupy w niemieckim supermarkecie i "danke" przy kasie się nie liczą :->
2011-04-28 13:51
2011-04-28 13:12
najpierw naucz siebie a później pouczaj innych.
wielki światowiec z angielskiego zmywaka się odezwał.
2011-04-28 13:36
tego mozesz sie jedynie domyslac, tak naprawde to nie wiesz kto sie wypowiada
2011-04-28 13:39
to akurat jest proste: gdy słyszę "polski cemnogród" mam 100% pewności że to jakiś buc z wiochy zabitej dechami który się zachłysnął angielskim powietrzem. 100%.
2011-04-28 13:49
za bardzo ufasz w ta swoja pewnosc, naprawde malo wiesz o ludziach
2011-04-28 13:55
no a teraz spójrz w lustro i powiedz że sie myle.
2011-04-28 13:50
a akurat Anglia nigdy mi sie nie podobala, nie moglabym tam mieszkac... wole bardziej wyludnione kraje
2011-04-28 13:50
Widze ze czytanie ze zrozumieniem kłania się czytelnikom. Jedno to przewodniki, a drugie to imprezy/kocerty/festiwale/wernisaże i inne zloty kulturowe KTÓRYCH NIE AKTUALIZUJE SIE W PRZEWODNIKACH!!!!
Każde szanujące się miasto posiada takie strony PO ANGIELSKU Chcemy być częścią Europy, Świata, GLOBALIZACJI ale jesteśmy zbyt leniwi żeby wytłumaczyć komuś gdzize jest STACJA KOLEJOWA?? Tym bardziej gdy znamy angielski.. Czy Wy ludzie w ogóle nie podróżujecie? Nie wiecie jak to jest być turystą? BIJE OD WAS AROGANCJA i IGNORANCJA.. przykre
2011-04-29 09:20
podróżujemy i własnie dlatego nie dajemy sobie wciskać kitów...człowieku Włosi Francuzi hispzanie to sa ignoranci Włosi do tego stopnia ze udawali ze nie słyszą gdy sie do nich po angielsku odzywasz! więc naprawdę bez przesady
2011-04-28 14:31
I chyba Polacy przez te lata komunizmu tak przywykli do izolacji, ze do tej pory boja sie otworzyc na swiat...
2011-04-28 15:21
2011-04-28 13:57
2011-04-27 16:49
Zlikwidują symbol Gdańska. Żurawie było widać z wielu kilometrów i to był największy urok tego miasta.Gdańsk bez żurawii to już nie ten sam Gdańsk.A szkoda...
2011-04-27 23:06
2011-04-29 01:01
2011-04-27 17:04
Budyń ma inne priorytety, np ecs które da schronienie na długie lata dla jego rodziny i innych patafianów z urzędu, wydaje mi się że istotny będzie 12 pomnik papieża zamiast ratować historię
2011-04-27 20:53
Brak słów na takie myślenie...
2011-04-28 10:24
Wiesz chociaż co to sarkazm?
2011-04-28 09:00
Miasto wykupiło dwa żurawie od stoczni :-)
2011-04-27 21:37
to miałeś na myśli? :)
2011-04-27 17:10
wszystko zalatwisz, zamowisz, dojedziesz..
2011-04-28 23:28
zamiast narzekac wezcie sie do pracy - przeciez to prezede wszystkim was dotyczy trojmiasto.pl
"Największym problemem dla obcokrajowców jest nieznajomość polskiego. Chociaż główne atrakcje turystyczne są opisane w obcych językach, to z informacjami na temat aktualnych wydarzeń jest gorzej."
bo ich nie opisujecie
2011-04-28 18:02
to tez pupa
2011-04-28 23:27
"Największym problemem dla obcokrajowców jest nieznajomość polskiego. Chociaż główne atrakcje turystyczne są opisane w obcych językach, to z informacjami na temat aktualnych wydarzeń jest gorzej."
bo ich nie opisujecie
2011-04-28 12:33
Oczywiscie Polski to nasz jezyk nr 1. Polski jest dla nas. I tylko dla nas.
Angielski jest po to, aby ludzie na calym swiecie mogli sie porozumiec z tymi, ktorzy na co dzien mowia w swoich jezykach...
Dzieki znajomosci angielskiego nie musze np. ogladac polskich wiadomosci nafaszerowanych polska polityka i pioracych ludziom mozgi. Jesli w internecie nie znajduje potrzebnych informacji po polsku, zawsze znajde cos po angielsku. Angielskojezyczne zrodla zawieraja duzo wiecej informacji niz polskie. Juz nie mowie jak bardzo pomogly mi w pisaniu roznych prac na studiach.
Nie rozumiem tej niecheci Polakow do jezykow obcych, to nie ma nic wspolnego z szacunkiem do siebie ani z godnoscia Polaka.
Jezyk obcy to narzedzie ulatwiajace zycie i komunikacje, a brak jego znajomosci izoluje od swiata. Chyba ze lubicie zyc w takiej izolacji, zero kontaktu ze swiatem spoza Polski i zero wiedzy o nim...
2011-04-28 22:34
ale o czym my mowimy? Polacy to naprawdę ludzie ciekawi Świata nie bez powodu jest nas wszedzie pełno obojętnie gdzie nie pojedziesz to ze spotkasz rodaka masz gwarantowane. Przecież turysta znajdzie info po ang bez problemu ale jeśli ten turysta chce zeby wszedzie wszystko w Polsce było po ang to juz gruba przesada! w Polsce obowiązuje jezyk polski i ten turysta jeśli chce nas odwiedzić niech sie nauczy podstaw polskiego tak jak my to robimy jeżdżąc do innych krajów. jesteśmy u siebie i u siebie chcę zamiawiać w kawiarni kawe z mlekiem a nie cafe au lait.
2011-04-28 07:01
Opinia wyróżniona
Jestem obcokrajowcem. Mieszkam od kilku lat w Gdańsku. Gdańsk na pewno nie nie jest piękny ale ciekawy. Jak ja robię wycieczkę dla znajomych, którzy tutaj jeszcze nie byli, to zawsze taką: Westerplatte, Stare Miasto, Poczta Polska, Olszynka, Orunia Dolna, stare centrum handlowe, Galeria Bałtycka, Stocznia, "droga do wolności", Oliwa, Wrzeszcz, molo w Spocie, Gdynia, knajpy, restauracje, kluby. Gdynia i Sopot mają więcej ofert nowoczesnych kultur (teatr, muzyka, ...). Ludzie tam dbają bardziej o swoje miasto niż w Gdańsku, gdzie jest np. więcej bałaganu reklamy. Gdańsk to Armageddon ruchu i złych ulic.
2011-04-28 07:46
od kilku lat i tak dobrze piszesz po polsku dziwne
2011-04-28 22:01
I can write in English, ich kann aber auch in Deutsch schreiben, albo po Polsku. Jak czesz? Wszyscy krzyczą: - obcokrajowcy mają się uczyć polskiego!-, but when somebody really does it, dann fragt er sich, was da los ist. Polski jest jeden z najtrudniejszych języków na świecie. Aber wie schon Toyota wirbt: nothing is impossible.
2011-04-28 12:04
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
