Dziel i rządź - taką maksymą kierują się nie tylko władze totalitarne, ale i wybrane demokratycznie. Jednak wydaje się, że nawet komuniści mniej konfliktowali społeczeństwo z kibicami piłkarskimi, niż dzieje się to dziś - pisze historyk Karol Nawrocki.
|
|
2011-09-15 14:02
starsi panowie siedzą i piją piwo z wielkimi brzuchami ogladając mecze w TV Narzekają na huligańskie wybryki młodzieży i stadionowych huliganów
2011-09-15 14:56
a na mecze chodzę regularnie i zdarza mi się wyjazdy zaliczyć. Takich jak ja na Lechii jest więcej. I wcale nie narzekam na dzisiejszych chuliganów.
2021-09-15 22:14
dzisiaj masz już 6 dych na karku albo wąchasz kwiatki od spodu :D
2011-09-15 16:01
2011-09-15 16:26
Większość stadionu odcina się od pisowskich politykierów.
2011-09-15 16:05
500 ?
2011-09-16 11:38
Mimo,że piję piwo i mam aż 60 lat, wciąż pamiętam jak się pisze "pięćdziesięcioletni" i "chuligan".A piwo przed telewizorem to bardzo stary wynalazek - tylko kiedyś o piwo było znacznie trudniej.
2011-09-16 00:13
Tak tez bywa, ale następne pokolenia tez pewnie będą miały brzuszki i będą pić piwo smacznego.
2011-09-15 12:51
Niestety taka jest prawda. 90% kibiców to ludzie z wyrokami za drobne przestępstwa. To grupa, w której wyższe wykształcenie mają tylko nieliczni. To grupa, w której dochodzi do przemocy, aktów rasizmu, malwersacji, korupcji i wszelakiej patalogi.Naprawde nie wiem dlaczego ludzie w Polsce tak bardzo podniecaja się piłką nożną, tymbardziej, że od wielu lat nie mamy żadnych sukcesów w tym sporcie.Są o wiele ciekawsze i bardziej emocjujące sporty niż piłka nożna.
2011-09-15 14:07
skoro nie lubisz piłki nożnej jesteś albo kobietą albo ciotą. ja pracuję jako inżynier mam normalną rodzinę i jestem fanem piłki. znam wielu takich jak ja. prosze Cie jak masz pisać bzdury to w ogóle sie lepiej nie odzywaj!
2011-09-15 14:57
Mam 34 lata,żonę, synka i córeczkę. Skończyłem studia na UG, jestem właścicielem dobrze prosperującej firmy i wali mnie piłka nożna.
2020-09-15 13:05
brawo i co zrobić Ci zdjęcie ?
2011-09-15 15:52
ale o Twoich problemach nie rozmawiamy :)
2011-09-16 09:43
Nie obrażaj kobiet. Wiele z nich lubi piłkę nożną :)
2011-09-15 19:40
że wszystkich niepodzielających jego zainteresowań nazywa "ciotami". To bez wątpieniai oznaka otwartego umysłu i szerokich horyzontów.
2011-09-15 13:11
Na Lechię chodzę od 3 sezonów - byłem na większości meczów w Gdańsku. Jakoś nie zauważyłem znacznej różnicy między kibicami, a resztą społeczeństwa.Ani razu nie byłem świadkiem przemocy, malwersacji i korupcji. Nie poznałem też nikogo kto miałby jakieś wyroki.Patologia - fakt zdarza się, ale ona jest wszędzie, wystarczy przejść się ulicami Trójmiasta.Następnym razem proponuje najpierw się z czymś zapoznać, a potem komentować
2011-09-15 14:54
Byłem nie raz na Lechii i alkohol lał się stromieniami, przekleństwa co chwilę a po meczach bójki. Chciałbym iść z synem na mecz ale prawda jest taka, że kibice to bydło.
2020-09-15 13:04
chłopie weź skończ ćpać mam 3 dzieci w wieku 5 lat 7 i dziewięciu. Siadamy jemy popcorn i jest fajnie. Nitk nas nie zaczepiał nie chciał bić. Każdy miły i uśmiechnięty. Poszukaj ćpunów i przekrętasów w sejmie u lekarzy specjalistów ,a nie na stadionie. A wiem o czym piszę robaczku. Fakt nie mam studiów tylko szkołę średnią i co jestem gorszy. Uwierz że większość bogatych ludzi nie ma studiów bo one niczego nie dają tylko papierek. 0 umiejętności tylko wiedza do niczego. Dziś sprawacz zarobi 5 x tyle co magister więc o co Tobie chodzi ?
2011-09-15 16:18
Tylko nie wiem czy syn nie wstydziłby się iść na mecz z ojcem, który nie potrafi poprawnie po polsku napisać jednego zdania... ale może ręka się na klawiaturze trzęsie po wypiciu "stromieni" alkoholu
2011-09-15 19:06
2011-09-16 07:03
zresztą wszyscy wiedzą, że w usa wykształcenie się KUPUJE. Trzy kierunki wcale nie oznacza "inteligentny".
2011-09-15 16:12
to chore co piszesz... ale skoro taki z ciebie statystyk to rób sobie takie statystyki we własnej rodzinie. Pewnie będzie lekkie zdziwko jak się okaże że wypada gorzej niż te pseudo statystki dot. kibiców
2011-09-15 12:55
Ostatnio na meczu Lechii było 18,5 tys. osób - chcesz mi wmówić, w jednym miejscu zgromadzono 16,7 tys. osób z wyrokami?
2011-09-15 15:41
Byłem dwa razy na Lechii. Większość kibiców ma zero szacunku dla sportu. Co drugie słowo to K*RWA.Na PGE Arena było lepiej i miejmy nadzieję, że to się zmieni.
2011-09-15 15:25
2011-09-15 13:23
No nie mogę w to uwierzyć ! Czyli te 9 osób które obok mnie siedziało na stadionie to margines i w dodatku bez wykształcenia. Dobrze, że ktoś mi o tym powiedział :)
2011-09-15 13:07
albo bez studiów jest skreślony,właśnie tacy jak rocks są największymi patologami
2011-09-15 12:57
ty: "To grupa, w której wyższe wykształcenie mają tylko nieliczni." - fakt
ja: "Polacy To grupa, w której wyższe wykształcenie mają tylko nieliczni" - też fakt
ty: To grupa, w której dochodzi do przemocy, aktów rasizmu, malwersacji, korupcji i wszelakiej patologii
ja: Polacy to grupa, w której dochodzi do przemocy, aktów rasizmu, malwersacji, korupcji i wszelakiej patologii
ty: 90% kibiców to ludzie z wyrokami za drobne przestępstwa - bzdura
ja: 90 proc. od 5 tys. na Traugutta, czy 90 proc. od 20 tys. na BaltiC Arenie?
ty: nie wiem dlaczego ludzie w Polsce tak bardzo podniecaja się piłką nożną
ja: nie musisz tego wiedzieć, ale tak jest
2011-09-15 16:03
zakładam (jako i pan założył w swoim wywodzie, że w dokumentach sama PRAWDA stoi), tak więc ja zakładam, ŻE PAN PANIE NAWROCKI NIE ZABARDZO SIĘ NADAJKE DO (w miarę obiektywnej) OCENY TAMTEGO OKRESU NASZEJ HISTORII.Oto bowiem, może pan o tym nie wie(!?!), FAKTEM BYŁO (a obecnie jest to także fakt historyczny), że minimalizowano za tzw komuny we wszelkich możliwych raportach, dokumentach oraz art prasowych, ilość tzw ZŁYCH i NIEPOMYŚLNYCH POLITYCZNIE zachowań obywateli.Tako dotyczyło to wystąpień robotniczych, imprez studenckich, braku frekwencji na czynach społecznych i pochodach 1-mjowych, imprezach "masowych" typu mecze oraz wszędzie tam, gdzie chciano lub musiano okazać, że COŚ się dzieje w Narodzie - minimalizowano te niepomyślne politycznie i społecznie zachowania do TOTALNEGO MINIMUM.Albo też, odwrotnie, gdy chciano ze szklanki w połowie wypełnionej wodą zrobiś burzę i sztorm - MEDIALNIE TO ROBIONO.W rzeczy samej panie Nawrocki - POWINIEN PAN TO WIEDZIEĆ.A pan sie opiera na tym WIELKIM ZAKŁAMANIU, które towarzyszyło naszemu życiu w okresie komuny jako na JEDYNEJ PRAWDZIE.Strach pomyśleć, jakie inne "wnioski" historycy potrafią "wyciągnąć"...Amen,i niech światłość będzie z tobą panie Nawrocki, historyku, pracowniku gdańskiego oddziału IPN.
2011-09-15 16:24
Rzeczywiście tak było za komuny, że zaniżano wszelkie dane groźne dla systemu np. na temat chuligaństwa lub ilości demonstrantów na antypochodach 1 majowych
2013-08-19 23:59
zaniżano w prasie a nie w oficjalnych dokumentach
2011-09-16 08:47
Czarna propagamda PZPR na temat liczby zabitych, rannych itd. pojawiała się masowo w prasie, to jest fakt. Jednak jak uważny czytelnik mógł dojrzeć Nawrocki korzystał z dokumentu komendanta, jak się domyślam przesłanego w trybie tajnym lub poufnym. I tu już nawet nie jest potrzebna wiedza historyczna, tylko zwykła logika bo żadna instytucja (kiedyś jak i dziś) nie wytwarza dokumentów, które mogą wprowadzić ją samą w błąd. Nie ma więc wątpliwości, że notatka komendanta milicji do KW PZPR, nomen omen wymiana korespondencji dwóch najważniejszych "zarządców" województwa, była zgodna z prawdą. Prasa jak widać tym razem również napisała prawdę o liczbach.Ale nie martw się SFG rozumiem twój zamiar. Negowanie tezy o nieprawdziwości dokumentów + automatyczna wściekłość na IPN najprawdopodobniej ma ci służyć do wytłumaczenia towich zabrużdzonych "papierów". Bo potem łatwo można wytłumaczyć sobie i innym, że w papierach jest się np. Agentem SB:) Dołączyć do chóru Maleszków, Bolków itd. i mówić,że w dokuimentach nic nie ma. Dokumenty w 98 proc. mówią prawdę i to boli kapusiów, esbeków, komunistów etc. Musicie przełknąć tą żabę panowie!!!!
2011-09-17 17:21
Człowiek jest jednostką, która w pierwszym rzędzie siebie bedzie chronić - także w wytwarzanych przez niego papierach. Twój post jest bełkotem nienawiści i manipulacją. Współczuję ci, pomódl się i proś w modlitwie aby grzech nienawiści, zazdrości jaki w sobie pielęgnujesz był ci wybaczony.
2011-09-15 16:34
żal d... ściska
2011-09-15 16:27
zajmij się czym innym niż historią
2011-09-17 17:32
PO musi przegrac!!! w wyborach.
2011-09-16 16:22
Przeciez prasa jest wolna. Moze taki wizerunek kibicow po prostu lepiej sie sprzedaje?
2011-09-15 12:38
Stare dobre czasy,wielu donosiło wielu współpracowało,takie to było kibicowanie w gdansku WSTYD HAŃBA,nigdy wam tego nie zapomnimy przyjazni do dzisiaj z milicyjnym klubem GTS z krakowa i gwardyjskim z wrocławia (swój do swego)
2011-09-16 12:54
A powiedz mi drogi panie z wolnej i solidarnej gdyni kto biegał na milicję po stracie flagi? Honor to wy macie jak wam pasuje.
2011-09-15 15:50
Wisła Kraków była milicyjnym klubem, jednak to już historia, a Polskie stadiony są bastionem prawicy i patriotyzmu!
2011-09-15 17:57
Polska była komunistycznym krajem, czy to znaczy, że wszyscy Polacy byli komunisatmi? To samo z Wisłą, władza klubu a kibice to inna bajka
2011-09-15 13:35
proponuje śledziu przestać brać to co bierzesz, bo z historią u ciebie bardzo słabo...
2011-09-15 14:04
Prawda boli
2011-09-15 15:13
ŚLEDZIOCHU ŚLĄSK BYŁ WOJSKOWYM KLUBEM
2011-09-15 15:32
wolę śledzia od kapusia "murarza"
2011-09-15 17:54
Nie przypisuj innym co ciebie sie tyczy
2011-09-15 15:31
młody jesteś i nie pamietasz.lechia była oczkiem KW PZPR Gdańsk.Osoby takie jak np.red Gochniewski i jego artykuły w organie prasowym KW Głos Wybrzeża itp
2011-09-15 12:57
ty to jednak jestes ograniczony umyslowo....bral slow
2011-09-15 13:20
Szlismy latami doprzodu , a doszlismy do punktu wyjścia :((
2011-09-15 15:33
a sbcy i kapusie jak byli tak są -póki co- nietykalni
2011-09-15 16:04
jakby ci przyszedł na chate pan albo kilku panów i powiedziało dyskretnie ,ze twoją dziewczyne lub żonę może spotkac cos złego cytuje ...tyle gwałtów sie teraz zdarza albo ,ze syn musi uważac na przejsciu dla pioeszych to byś inaczej pierdział ...ale tój wódz Kaczorek niemiał takich dylemató bo siedział zadekowany w głebokiej pupie
2011-09-15 22:33
"żebys miał tyle odwagi co leszek"To bym tez zostal "Bolkiem" i skakal motorowka przez plot??
2011-09-16 08:52
jak mieszkałem w stanach to ludzie nie wiedzieli ,ze papierz to Polak ale wszyscy wiedzieli kim jest Wałesa
2011-09-15 17:51
Kaczorek Donaldek?
2011-09-16 08:51
2011-09-15 13:30
... a będzie jeszcze "lepiej" ...
2011-09-15 13:51
2011-09-15 17:09
"...żaden z przywołanych pro-pezetpeerowskich (sic!) tytułów prasowych nawet przez moment nie starał się "wmówić" czytelnikom, że chodzi o wszystkich kibiców. Najlepszym tego dowodem jest ciągłe powoływanie się w cytowanych tekstach na słowa "mała grupka kibiców", "część kibiców" czy "garstka kibiców"."NIKT NIKOMU NIE CHCIAŁ CZEGOKOLWIEK WMÓWIĆ!!!! nie było także innych, niż pro-pezetpeeerowskie tytuły TO JEST NADINTERPRETACJA Z PANA STRONY!!!! manipulacja słowem CHCIANO JEDYNIE POKAZAĆ , ŻE BYŁA BIJATYKA, ALE TO DLA USTROJU BYŁO NIC, BO DOTYCZYŁO TYLKO GARSTKI DZIECIAKÓW. O tym, ze zatrzymywani kibice (mam własne doświadczenia z Gdyni) choć byli nastolatkami, to jednak wychowanymi w środowisku i duchu demokracji i wolności (jak wielu na Pomorzu) pluli milicji w twarz i mówili jawnie, także na meczach co myślą o "ich" ustroju, i o tym, że było to MASOWE panie Nawrocki, nigdzie, ale to nigdzie i w żadnych raportach ubeckich i innych pan nie przeczyta.BO BYŁA BY TO POTWARZ DLA SYSTEMU I ICH LUDZI.Dajesz się pan "wkręcac" i nadinterpretujesz historię.Dla pana to, że nie było napisane za komuny, że coś było masowe - oznacza, że nie było masowe - GRATULUJĘ PANU - odpowiedzialnością zbiorową jedynie PZPR mogło, wg pana, obarczyć garstkę np chuliganów - i pan by to "łyknął" - gdyby tylko tak było w gazetach z tamtego okresu zapisane...Czy przypadkiem nie była to specjalizacja
2011-09-15 17:50
Jak się "pracuje" w IPN to nie można mieć normalnych poglądów.
2011-09-16 08:44
A ty wiesz to z autopsji???Czy też głosowałeś na POrażke i teraz Ci głupio?Panie Karolu kolejny świetny artykuł.
2011-09-15 13:19
to jest polskie?
2011-09-16 08:19
łacińskie, tłumacząc a język potoczny: (bez kitu!)
2011-09-15 13:22
2011-09-15 13:27
2011-09-15 13:38
ten zwrot funkcjonuje w pisanej polszczyźnie od wielu, wielu lat, nie jest więc przykładem nowomowy
2011-09-15 13:30
jeszcze troche i beda usmieszki w tekscie dodawac, co za dziadostwo
2011-09-15 20:06
I wsłuchajcie się w historię, którą opowiadam Wam, zawsze tworzył ją kibiców klan, idąc w bój za Lechię Gdańsk...
2011-09-16 08:15
pobił dziadka a wnuczkowi zabrał szal jak na arką szli a jak przechodnie zainterweniowali to dzielne lwy północy tak zwiewali że chodników i trawników nie omijali i o mało swej bryki nie rozbili . takie są fakty można być dumnym z osiągnięć Pokolenia Lechii Gdańsk
2011-09-15 21:24
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
