W sobotę gdańskich kierowców czeka gehenna. Wiele ulic będzie zamkniętych z powodu I Maratonu Sierpniowego. Przed południem lepiej nie korzystać z dróg pomiędzy śródmieściem a Przymorzem.
2010-08-14 19:16
Witam wszystkich serdecznie!
Czytam te opinie i widzę że każdy chce pokazać że jest ważniejszy i ma rację, droga rowerowa dla rowerów, droga dla pieszych, i najlepiej jakby jeszcze była dla rolkarzy to by był ideał. Zgodnie z przepisami ruchu drogowego rolkarz nie jest zaliczany do osoby kierującej pojazdem może poruszać się po chodniku i drodze nigdzie też nie widnieje zakaz poruszania się dla niego po ścieżkach rowerowych które z racji jazdy na rolkach a nie chodzeniu na nich oraz osiągania dużych prędkości znacznie bardziej nadają się do tego celu niż chodniki, nie bez znaczenia jest też nawierzchnia która na chodnikach na pewno nie jest odpowiednia dla rolkarzy.
Jestem mieszkańcem Brzeźna i zacząłem swe wycieczki rowerowe jeszcze na starej ścieżce spacerowo-rowerowej to dopiero była masakra piesi, psy, rowery ,rolkarze. Rozwiązanie z budową nowej osobnej ścieżki było naprawdę zacnym pomysłem, wspaniałą sprawą lecz pozostał dalej i dopóki nie zmienimy mentalności naszej narodowej pozostanie jeszcze długo problem ludzki- czynnik ludzki który jest tu decydujący. Muszę tu dodać że obecnie że jestem również miłośnikiem rolek i naprawdę polecam każdemu naprawdę fajna sprawa.
Wracając do problemu jakim są ludzie to niezależnie od tego że również uważam za najlepsze rozwiązanie stworzenie osobnych ścieżek dla rolkarzy winny sytuacji jakie zdarzają się na ścieżkach są wyłącznie ludzie- porąbani piesi włażący na ścieżki rowerowe, porąbani rodzice nie pilnujący dzieci i psów, porąbani rowerzyści jeżdzacy jak wariaci, porąbani rolkowcy jeżdzący jakby cała ścieżka należała do nich, porąbani ludzie jeżdzący zamiast za sobą koło siebie i to zarówno rolkarze jak i rowerzyści. Jeżdżę rowerem i na rolkach już parę lat, staram się jeździć bezpiecznie, miałem parę wywrotek, z czego dwa upadki przez patyk i szyszkę a raz mimo iż podczas wyprzedzania na rolkach zachowałem bardzo duży zapas odległości bocznej dzieciak po prostu skręcił we mnie bo szukał mamusi, byłem oczywiście bardziej poszkodowany aż strach pomyśleć że zamiast mnie ktoś walnąłby w małego rowerem.
Przedstawiłem taką sytuację celowo aby pokazać że wina leż po obu stronach nie chcę tu bronić rolkarzy ani rowerzystów, jedna jest prawda że ścieżka jest dla wszystkich nie dla szalonych rowerzystów, czy rolkarzy, trzeba pamiętać że uczęszczają z niej też osoby uczące się zarówno na rowerach i rolkach są dzieci przecież nikt im nie zabroni, jeżeli są wariaci niech jadą na jakiś tor i tam greja, to sa ścieżki rowerowe dla wszystkich ludzi a nie dla wybranych umiejących wspaniale jeżdzić czy śmigać na rolkach, choć nie ukruwam że jednak dla włąsnego dobra i bezpieczeństwa dla początkujących i dla dzieci lepiej uczyć się na bocznych ścieżkach. Dla mnie sprawa jest prosta dopóki jest jak jest dzielmy się tą ścieżką pomiędzy rowery i rolki gońmy ostro pieszych i zachowujmy podstwy ruchu drogowego trzymajmy się prawej streony, nie szrrzujmy nie wyprzedzajmy na trzeciego i nie róbmy ze ścieżki rekreacyjnej toru wyścigowego a z pewnością będzie nam milej i lepiej a tych co jeżdzą kołosiebie zgrzać ! jak chcą sobie pogadać to niech idą na ławkę a nie głąby zajmują całą ścieżkę... Rolko-rowerowiec Zibi. Pozdrawiam wszystkich normalnych użytkowników a pozostali albo się znormalizują albo niech wogóle nie jeżdzą.. sory za pisownię !
2009-08-28 13:02
Znowu kilometrowe korki. Takie imprezki powinny się odbywać, ale nie kosztem innych.
2009-09-02 19:48
żeby cię tresować sheeple
2009-08-29 22:36
ale mamy pełno scieżek rowerowych i na nich sie poinien odbywac ten maraton
2009-08-28 13:34
Uważam, że powinno być więcej imprez tego typu w 3city. Tym bardziej, że są organizowane w weekend. Można wszak zrezygnować z samochodu i przesiąść się na rower albo rolki. Choćby dla zdrowia ;))). Ja staram się przynajmiej 2 razy w tygodniu pojeździć rowerem lub na rolkach. Polecam wszystkim ;)))
2009-08-28 19:12
jak widzisz tramwajem też nie dojadę na obiad :)
2009-08-29 08:44
JA OSOBIŚCIE JAKO JEDEN Z NIELICZNYCH OBSZEDŁEM GDAŃSK PIESZO WSZERZ I WZDŁUŻ I ZDĄŻYŁEM NA OBIAD :-)
POZDRAWIAM
2009-08-28 16:51
a nie tyłek autem wozić.. 5 godzin bez auta wytrzymasz.. zwłaszcza w sobotę o 8 rano..
2009-08-28 17:19
nie każdy może sobie z przyjemnością pojeździć na rowerku tumanie!!! ludzie mają obowiązki też w soboty i potrzebują do tego samochodów! nie wszyscy mają wakacje!!!
2009-08-29 07:58
Ale niektórzy mają!!!!
2009-08-28 21:54
A 20 lat temu miałeś samochód? Jakoś robiłęś zakupy i Ci to nie przeszkadzało.
2009-08-28 21:55
A nie przyjdzie ci do głowy, ze zablokowanie ulic to nie tylko zablokowanie samochodów osobowych, ale również komunikacji miejskiej? Ciężko na to wpaść, prawda?
2009-08-28 22:00
Wiem, ale na forum 90% protestów jest samochodziarzy.
2009-08-28 20:03
2009-08-28 21:43
po co mam jechac tramwajem skoro mam samochod- a zreszta tam gdzie chcę pojechac nie jezdza tramwaje autobusy ani skmki
2009-08-29 06:50
to zamknij się człowieku w czterech ścianach i siedź cicho
2009-08-28 16:13
po to by coś się działo!!! I to fajnego, sportowego!!! Dla amatorów też!!! Jakie kilometrowe korki? W sobotę? Lekka przesada... sam byś spróbował swoich sił czy dasz radę przejechać te 42km o własnych siłach, a nie wożąc się samochodem!!!
2009-08-28 16:44
nie ma sprawy, popędzę z nimi akurat po dyżurze, rozgrzewka niepotrzebna (bo w końcu człowiek po dobie w ruchu), nawet trasa mi pasuje. zamiast na rolkach będzie ślizg posuwisty w drewniakach, a razie czego mogę wytłuc konkurencję (drewniak to bardzo dobra broń!).
a tak w ogóle, to pomysł ok, tylko dlaczego nie mogą tego robić w mniej newralgicznych m-scach, np: pojeździć sobie wzdłuż morza. w końcu tam jest dobra trasa.
2009-08-29 00:13
też jest w Paryżu, a jakoś tam nie narzekają...
2009-08-28 13:05
Brak zakupów w galerii? Zjedz kebaba "na dzielni" i gra gitara :-P
2009-08-28 20:01
Całe szczęście że rok szkolny wreszcie się zacznie, może będzie mniej czasu na infantylne komentarze!
2009-08-28 15:41
bo ktoś musi je ponieść. oprócz słowa "koszty' jest też słowo "kompromis". może czasem warto się nad nim zastanowić...?
2009-08-28 13:34
a ty jedziesz z samochodem? do pracy? w sobote? będziesz ciężko?
2009-09-01 08:55
2009-08-29 11:05
To skandal! Płacę podatki zapieprzam 5 dni w tygodniu a jak chcę odpocząć i gdzieś wyjechać za miasto to nie mogę. Od sportu to są stadiony i ścieżki rowerowe. A najlepiej to jak zorganizują takie przejażdżki po A1 tam jes dopiero fajny i równy asfalt.
2009-08-31 09:31
A pedały w rajtuzach też płacą podatki i jak ktoś zorganizuje im imprezę to też mają prawo z niej skorzystać. Naucz się żyć z ludźmi, bo miasto nie jest tylko dla ciebie.
2009-08-28 23:26
Budyń tez będzie jechał ?? czy ktoś jest nienormalny,,,paraliżować na pól dnia całe miasto bo jakaś banda frajerow chce sobie na rolkach pojeździć ..nie dość że po scieżkach rowerowych jeżdża to teraz sie jeszcze oszołomy wpier... na ulice co to jest ??? I to głowne ulice w mieście , niech sobie po lotnisku w pruszczu pojeżdżą albo gdzieś tam a nie w centrum gdańska
2009-08-31 09:25
co wam przeszkadza to, że na kilka godzin ktoś zamknie kilka ulic? jedni lubią siedzieć w domu i grzać grube dupska przed tv, a inni wykorzystać wolny czas na sport i inne rozrywki. Idźcie do sklepu, kupcie rolki i pojeździjcie sobie razem z tłumem. Po cholere tyle narzekać?
2009-08-29 10:46
FRAJEREM to jesteś Ty!!!!!!!!!! szkoda że nie nazwałeś frajerami biegaczy i ludzi na wózkach inwalidzkich, którzy brali udział w maratonie solidarnosci!!!!!
2009-08-29 11:35
360 i wpier .. się pod koła i nie porównuj ludzi na wózkach do rolkarzy wobec nich mam szacunek za to że pomimo takich a nie innych możliwości ruchowych chce im się cokolwiek robic i nie zalegaja w domach...
Natomiast paraliż połowy miasta w ostatni weekend wakacji jest genialnym posunęciem rady miasta czy kogo tam wydającego opinie
Pytanie do Miasta chce się jutro po grunwaldzkiej z chlopakami samochodami pościgać zaqmkniecie dla nas ulice tak na godzinke...a nie da się a dla pier.. rolek dało się pol miasta zamknąć????
2009-08-28 13:03
2009-08-28 13:08
Mój tata ciężko pracuje w stoczni po 8-10 godzin i nie życzę sobie być go nazywał nierobem. Ew. jak masz odwagę tak się napinać to powiedz mi to w twarz,zostawiam maila kontaktowego i czekam jeśliś taki odważny. To że Guzikiewicz nie wiadomo po co pali opony a nie demonstracuje w bardziej cywilizowany sposób to inny problem. Ja popieram postulaty stoczniowców ale niekoniecznie formy walki.
2009-08-28 13:11
który cieżko pracuje w Stoczni, tylko o nierobach, którzy palą opony, a jutro zamierzają rozbić namioty pod domem Donalda Tuska w Sopocie.
2009-08-28 19:43
haruje tam od prawie 40 lat, wstaje o 5tej rano i czesto wraca o 19nastej, trzeba byc naprawde pustym czlowiekiem zeby nazywac ludzi nierobami i nie miec pojecia :(
2009-08-31 09:17
A trzeźwy wraca?
2009-08-28 23:37
A nad czym on tak ciężko pracuje (niezgodnie z Kodeksem Pracy)?
2009-08-29 00:40
Odpowiem grzecznie: pracują elektrycy np. na pogotowiu elektrycznym, pracują spawacze wykonując złączenie istotnych konstrukcji statku, pracują malarze, piaskarze etc. Malarze niejednokrotnie pracowali np. tak malowali dolne partie statku gdy pare metrów nad nimi... spawacze wykonywali ostatnie spawy. z BHP i kodeksem pracy to ma niestety wiele wspólnego. A w stoczni stanowiska są takie że jedni maja np. 1500 zł na rękę i muszą brać nadgodziny a inni mają (np. spawacze) nawet po 4 tysiące czy coś ale to jest naprawdę cięzka praca wiec im sie nalezy.
2009-08-28 23:36
A to w stoczni budują jakieś statki???
2009-08-28 14:33
postulat "dajcie mi pracę bo chcę"?
Człowieku, normalny człowiek sam szuka pracy
a nie pali opony żeby go zatrudnić.
Co ty, centralny przydział pracy ci się marzy,
jak w czasach świetności carskiej dyktatury?
2009-08-28 15:04
BTW: Gdzie pracujesz wielki internetowy napinaczu i wojowniku? Czy rodzice pieniązki dają?
2009-08-28 15:55
a one wynikają z pewnej komuchosocjalistycznej
mentalności nieroba-cwaniaka.
Co cię jeszcze dziwi?
A żebyś wiedział, że pracuję,
co kilka lat zmieniam pracę i rozwijam się,
zarabiam za każdym razem coraz więcej
i coraz większe i szersze mam możliwości.
Wszystko tyk jak mnie w domu nauczyli,
pracą i wytrwałością.
A nie szmaciarskim żebraniem o pracę
na przemian z szantażem i wulgarnym okradaniem
reszty podatników
czyli całego narodu.
Obecne związki to zakała narodu
i pijawka ssająca nasze rany.
2009-08-28 16:11
Konkretnie które postulaty stoczniowców wynikają z " mentalności nieroba-cwaniaka" ?
Twoja logika jest następującą:
- "żebrzesz o pracę" czyli w języku ludzkim szukasz pracy jesteś komuchem
- bierzesz zasiłek a nie szukasz pracy, jesteś zapewne też komuchem
Przy tym to Solidarność więc przede wszystkim związek zawodowy walczył o wolną Polskę, gdyby nie oni to byś siedział pod sowieckim butem. Oczywistym jest, że czym innym jest Solidarność dziś a czym innym była kiedyś. Ty masz zakodowane jednak że związki to od razu złodzieje i nieroby, nie masz pojęcia o tym co się dzieje w normalnej pracy. Np. w takiej biedronce (gdzie nie ma związków! ) kobieta musiała poronić targając kilkusetkilogramową paletę by ktoś napisał że w firmie jest wyzysk czy coś nie tak. Przykładów gdzie ludzie ulegają wypadkom w pracy lub giną wręcz (o takich sprawach jak niepłacenie za wykonaną pracę nie wpsomnę;] ) bo przedsiębiorca ma w dupie kodeks pracy czy BHP to się specjalnie jakoś nie mówi bo ktoś nagle by pomyślał że tam by takie związki się przydały;]
Tobie się udało w życiu, to fajno,ale trochę pokory nikomu nie zaszkodzi więc przyhamuj ;]
2009-08-28 17:19
Wiem, że w Biedronce jest praca niewolnicza, mobbing i wyzysk.
Tak samo w Obi i innych masówkach.
Co to ma wspólnego ze związkowcami palącymi opony?
Ty nie myl związków zawodowych z "terrorystami z "solidarności" ".
2009-08-28 20:19
Że związkowcy palący opony to margines, żę w wielu zakładach brakuje własnie związków zawodowych które upomną się o PRAWA pracownika jak w Biedronce.
Ja popieram ruch związkowy bo oczywistym jest że jak jest związek przedsiębiorców (np. Lewiatan) yo musi być też związek drugiej strony. Inna sprawa żę związki nie działają najlepiej bo są zbyt zbiurokratyzowane. Nie przekreśla to jednak samej ideii, wręcz przeciwnie, powinno motytować do pracy.
Nie wrzucaj wszystkich do jednego worka, to tak jakby mówić ze wszyscy Polacy to alkoholicy i nierobi:/
2009-08-28 21:10
potem to wszystko mieszasz z postulatami terrorystów i uciśnionymi pracownikami lewiatanu czy innej biedronki.
Ostatecznie dochodze do wniosku, że ktoś ci płaci
za takie wymieszanie prawdy z kłamstwem
i lanie wody.
Albo po prostu jesteś zwykłym durniem
a ja tu się spisku doszukuję.
2009-08-28 23:11
Nikt mi nie płaci, nie wiem jak Tobie :)
Jeżeli taka analiza jest ponad Twoje możliwości to trudno. Stary przegrałeś dyskusje bo zacząłeś wyzywać człowieka którego argumentów nie mogłeś po prostu pokonać
P.S. Lewiatan to zrzeszenie przedsiębiorców a nie pracowników.
Śmiem więc wątpić że jesteś wielkim pnącym się ku górze dzieckiem sukcesu. Jak dla mnie masz parenaście lati wlaśnie przyszła pora byś poszedł spać a wcześniej przemyślał co za niedorzeczności tu napisałeś :)
2009-08-29 13:51
To Biedronka to jest zrzeszenie pracowników ??????
Lewiatan to sieć handlowa taka sama jak Biedronka i to jest fakt.
Oj, coś ci sie znoooowu miesza.
Teraz sieć handlową ze związkami mieszasz.
Bardzo zabawne.
Jeszcze więcej poplątania z pomieszaniem.
A teraz poprosimy o jedno choć zdanie
logicznie spójne.
2009-08-29 10:02
Może nie jestem w pełni zorientowany w sprawie ale z tego co mi wiadomo to Stocznia Gdańska jest firmą prywatną której właścicielem jest ISD Polska. Zwolnienia stoczniowców to ich wewnętrzna sprawa nie rządu. Sprawę tych zwolnień reguluje ustawa dotycząca zwolnień grupowych i z jakiego tytułu rząd ma dawać związkowcom coś ekstra? Wyjaśnienie iż ktoś pracował tam 10 czy X dziesiąt lat jest dla mnie kuriozalne. Może to wyjaśnisz. Przyczepie się do twojej wypowiedzi odnośnie biedronki. Ta Pani sobie na to pozwoliła by pracować za gówniane pieniądze taszcząc ciężkie palety. Od tego jest PIP i masa innych komórek rządowych by tego pilnować. Do nich należy mieć pretensje. Ponad to ta Pani mogła się zwolnić czy zgłosić sprawę do PIP. Pracę można dostać tylko trzeba jej poszukać. Pracodawcy są otwarci na przejścia ludzi z jednej firmy do nich. Mogła poszukać pracy gdzie indziej a po znalezieniu złożyć wypowiedzenie. Najlepiej wszystko zrzucić na rząd gdyż coś się tobie nie podoba, mając wiele innych alternatyw.
2009-08-28 23:22
czasy sie zmienily, wiele myslacych stoczniowcow nie wiaze solidarnosci ze stocznia... bo stoczniowiec 3ma sie swojej pracy a solidaruchy 3maja sie swoich stolkow bo sie boja ze ISD pogonich ich za brame.. a to Karolkowi nie wrozy rozowej przyszlosci (nie normowany czas pracy, kierownicze pensje, a jeszcze mniej roboty)
2009-08-28 13:19
bo mój tata 20 lat pracował w stoczni, ale gdy zaczął się cały burdel w stoczniach zwyczajnie zaczął wyjeżdżać za granicę gdzie świetnie sobie radzi, a reszta która została potrafi wyciągać tylko łapę po publiczne pieniądze tak aby dopłacać do zupełnie pozbaiownych ekonomicznych racji inwestycji. Dziwne, że rząd nie dopłaci do firmy w której pracuję mimo, iż odczuwa kryzys no nie? ale co tam stoczniowcom się należy, a jak ktoś fika to popalimy opony ale popikietujemy pod domem no nie?
2009-08-28 13:40
Gdzie ja napisałęm że popieram formy protestu Guzikiewicza? Niekażdy ma ochotę a często i nie ma możliwości wyjechać np. do Norwegii i zostawić rodzinę bo nie po to walczono o wolną Polskę (skąd była Solidarność?) by teraz ludzie musieli emigrować za chlebem. Jeśli tak narzekasz na stocznie i jesteś choć trochę w temacie to poczytaj sobie o złodzieju Szlancie i sprawie stocznicowych pochylni gdzie firmę oszukano na blisko 250 mln (nowych) złotych. Najlepiej to zakład okraść, narobić przekrętów a potem zwalać na niegospodarność etc. Jakakolwiek głębsza refleksja jak widzę nie wchodzi w grę. Wystarczy rzucić hasełko w stylu: zakład nierentowny więc wywalmy 3 tysiące ludzi + firmy kooperujące na bruk. A dlaczego tak się stało to już niewygodny temat;]
2009-08-28 13:47
dlaczego gdy firma w której ja pracuję nie otrzymuje takiej pomocy jak przez tyle lat otrzymywały stocznie?? mamy kryzys, firma odczuwa go boleśnie i gdzie mam pomoc taką na jaką mogła liczyć stocznia? kaliemu ukraść krowę źle, ale jak kali kradnie krowę to już dobrze?!
2009-08-28 14:06
Nie wiem w jakiej pracujesz firmie więc trudno mi się odnieść. Przypuszczam, że pewnie w jakiś MiŚach. Z firmą taką jak stocznia sprawa jest nieco inna,podobnie z bankami. Są na rynku podmiotu, których upadek (np. banki czy ubezpieczyciela) bądź nagłe duże redukcje zatrudnienia (np. stocznie, huty czy po części gónictwo - co ciekawe nie tylko w Polsce ale również w UK za rzadów "żelaznej damy" - słowem dawne sektory wielkoprzemysłowe) byłby silnym wstrząsem dla gospodarki w wydaniu krajowym bądź regionalnym. Likwidacja miejsc pracy w stoczniach to mniejszy popyt wewnętrzny, to spadek obrotów sklepikarzy etc. To też wzrost wydatków państwa chociażby np. opiekę medyczną dla bezrobotnych etc. Oczywistym jest, że kasy nie można dawać ot tak, stąd są takie rzeczy defniowane przez prawo jak poręczenia, pożyczki etc. Jeśli kiedyś stanie się tak że stocznia całkowicie przestanie istnieć to ew. niespłacone długi bedą realizowane najpewniej z pozostałych stoczniowych gruntów.
Jeśli są perspektywy że zakład po otrzymaniu pomocy publicznej będzie w stanie dobrze funkcjonować to jest to rzecz normalna. Tak samo jak normalnym jest branie kredytów pod inwestycje.
To nie jest tylko polska specjalność, podobnie robią na zachodzi i nie tylko w stoczniach ale np. w Oplu w Niemczech czy przy instytucjach finansowych w USA.
To że małe i średnie firmy nie otrzymują wystarczającego wsparcia ze strony rządu, który w dzisiejszych warunkach ma być przecież regulatorem życia gospodarczego to problem, za który należy winić rządzącą ekipę.
A że stoczniowcy są jedną z ostatnich grup zorganizowanych w miarę to są w stanie czasem coś ugrać. Jeszcze raz mówię, nie popieram palenia opon ale śmieszy mnie i wkurza zarazem najeżdżanie na stoczniowców czy inne grupy zawodowe które protestują na ulicy a kompletne olewanie wielkich lobbystów którzy np. sprawaiają że rząd obniża skłądkę rentową (koszt 20 mld złotych- prezent dla najbogatszych- Kowalski ma z tego 40 zł) bądź zgarniają za śmieszne pieniądze majątek społeczeństwa jak przy TP S.A., bankach bądź ostatnio przy KGHM. I gdzie jak gdzie tu jest chyba moralność Kalego;]
Ale spoko przekaz idzie taki, że stoczniowcy to nieroby i zadymiarze i to mnie najbardiej wkurza bo to zakłamany obraz niczym nazywanie kiedyś Solidarności bandydami przez komunistyczną władzę. A przypomnę, że od tego określenia zaczęła się cała dyskusja;]
P.S.
A minusujcie sobie komentarze, jak wam to humor poprawia:D
2009-08-28 14:27
wspomniałeś o żelaznej damie. Ta miała więcej jaj niż nasi kolejni premierzy. Nie bała się powiedzieć, że niektóre zakłady są nie rentowne i taniej będzie płacić bezrobotnemu, płacić na leczenie itp. Tylko to trzeba mieć odwagę. I tego mi brakuje w stoczni. Jeśli mamy kolejny raz dopłacić do tego zakładu i za 2 lata okaże się, że znowu jest pod kreską, to gdzie tu jest sens? Trzymanie stoczni tylko dla idei, że kolebka, że miejsca pracy itp jest bez sensu. Trzeba znaleźć inne zajęcie dla zwalnianych, albo nauczyć, że bardziej mobilny ma większą szansę na pracę. Co to za dziwne przyzwyczajenia, że nie mogę zmienić miasta czy kraju, jeśli nie mam pracy. Przyzwyczailiśmy się, że kto głośniej krzyczy, ten dostanie pod nos co tylko mu się podoba (a żeby taki guzikiewicz dostał pieniądze, to wszyscy się na to składamy). Jesli nie ma pracy w 3 city, to są inne miasta i kraje, gdzie można ją znaleźć. Trzeba tylko chcieć. Wiele osób nie boi się i przenosi do innych miast. Stoczniowcy też mogą.
2009-08-28 15:02
Jak rozumiem znasz tylko "jasną" stronę rządów pani Thatcher. Statytsyki jedno, sposób ich konstruowania i analizy drugie. O tym że olbrzmie tereny po zamknięciu kopalń zostały faktycznie wyłączone z życia gospodarczego już rzadko kiedy się wspomina. Podobnie zresztą z Chille i "cudem" Pinocheta zwłaszcza z prywatnymi funduszami emerytalnymi (coś jak polskie złodziejskie OFE), do ktorych lud miał iść a sami przywódcy jakoś nie chcieli ;]Ale mniejsza o zagranicę.
Patrzysz na sprawę stoczni w sposób nieuczciwy. Znasz tylko jedną wersję na temat tego zakładu. Kompletnie pomijasz wątki aferzystów którzy na stoczni się wzbogacili. Pan Szlanta powiedział że "stocznia nie jest od robienia statków ale od robienia pieniędzy" i wydoił zakład na ćwierć miliarda złotych :) Do dziś ma procesy w tej sprawie po ktorych musi opuszczać sąd tylnym wyjściem i z ochroną. Wymowne :)
Mówisz o dziwnych przyzwyczajeniach. Wiesz, to kwestia wyboru, w demokracji mam prawo mieć swój pogląd, swój wybór i przekonywać do niego innych. Mi by było ciężko opuścić kraj (miasto może łatwiej chociaż Gdańsk kocham) w którym się urodziłem, w którym mam przyjaciół, rodzinę, dom, z którym jestem związany. Uważam że ludzkość ogółem jest na takim poziomie rozwojwu technologicznego i cywilizacyjnego że ekonomiczna emigracja to farsa.
Nie mam zamiaru porzucać wszystkiego by gonić za kasą by starczyło od pierwszego do pierwszego. Myślę, żę można ten kraj w tym również Pomorze tak urządzić by o zgrozo żyło się lepiej... wszystkim ;] i nie trzeba było co rok zmieniać miejsca zamieszkania zależnie od wahań koniunktury.
2009-08-28 15:10
raz - patrzę obiektywnie, bo jak wspominałem i mój tata przesiedział w stoczni wieeele lat, ale umiał obudzić się w miarę wczesnie, a teraz siedzą tam osoby które uważają, że "nam się należy" i koniec dyskusji...
afery? a co to ma do rzeczy? jak jest afera to od tego jest prokuratura, a nie miasteczko namiotowe pod domem tuska czy palenie opon pod urzędem miasta, które zresztą co chwila umarza stoczni długi, obłęd jakiś...
kochany koniunktura owszem jest na statki, ale skoro taniej i szybciej potrafią budować inne kraje to nie ma co forsować na siłę swoich pomysłów. tak jak ktoś powiedział na forum - w stoczni brakuje odwagi, obecnemu rządowi również jej brakuje, tak jak i brakuje jej żeby rozwiązać chorą sytuację KRUSu, a szkoda, bo zapowiadało się, że rządy PO będą odważniejsze niż tylko lawirowanie tak aby utrzymać wysokie poparcie do wyborów prezydenckich.
jedyne o co mogę zaapelować to o skuteczniejsze działania w przekwalifikowanie pracowników i o likwidację tego całego stoczniowego bagna do którego muszę dopłacać, a sam popadam w tym czasie w długi po obcięciu pensji w wyniku kryzysu
2009-08-28 15:20
Co mają afery do rzeczy? Ano mają tyle że spowodowały że firma nie ma kasy więc musi pożyczać. Proste?
A miasteczko? No w prostej linii nic nie ma do afer, ale czy ktoś mowi że ma? Poza tym to wolny kraj a nie ZSRR że nie wolno protestować;] Ja tam myślę, że to miasteczko nic nie da ale to moja własna opinia.
Równie dobrze możesz powiedzieć po co kupować droższe telewizory albo buty za 250 zł gdy można kupić za 40 zł. Ano dlatego że cena jest tylko jedną z decydujących. Jak zapłacisz więcej to masz (z reguły) lepszą jakość;] Poza tym w Koreii czyt w Chinach wygrywają dlatego, że mają niskie płace a Europa może wygrać techonologią. Jakbyś miałwybrać 100 typa z łopatą czy dwie koparki to kalkulowałbyś co jest bardziej opłacalne? Niektórzy kalkulują i biorą Europe chociaż fakt że to już margines, ale jest, tak jak dobra luksusowe ;]
Przekwalifikowanie to ładne hasło, sam niedawno popierałem ale też nie wszystkich może dotyczyć. NIe zrobisz ze spawacza opiekunki do dzeicka. Coś trzeba zrobić to prawda, ale sprawa jest bardziej zawiła niż by to wynikało z medialnych komunikatów.
I na koniec: ILE DOKŁADNIE PAŃSTWO DOPŁACILO (ZWAŻ NA SŁOWO) DO STOCZNI?
Bo ja Ci moge znaleźc ile pożyczło czytaj ile otrzyma spowrotem;]
2009-08-29 11:09
> Bo ja Ci moge znaleźc ile pożyczło czytaj ile otrzyma spowrotem;]
Bez urazy ale nie odda bo z czego. wiec nazywajmy rzeczy po imieniu...
nie ma szans zeby stocznia oddala wszystko co "pozyczyla" policz sobie
mowiles tak ladnie o jakosci i cenie... bez urazy ale stocnzie ktore robia statki taniej wcale nie robia ich gorzej, a armoatora to srednio interesuje. i tak wszyscy wybieraja taniej...
2009-08-28 16:17
Pierwsza na tym forum, od lat, dyskusja na poziomie :-)
2009-08-28 14:35
wejdźcie na nasza-klasa.pl i zobaczcie sobie, że pieniądze guzikiewiczowi potrzebne są na zagraniczne wojaże swoich pociech a nie na przeżycie od 1 do 1 jak twierdzi
2009-08-28 15:06
Szczerze mówiąc nie wiem jak Guzikiewicz, niespecjalnie mnie interesuje jego życie. Nie życzę sobie jedynie by o uczciwych pracownikach którzy stanowią zdecydowaną większość mówić nieroby bo to zwyczajne kłamstwo;] A od tego ten wątek się zaczął :)
2009-08-28 15:20
chwilę wysyłają dzieciaki na wczasy pod palmami
2009-08-28 14:22
rozumiem, że tak duże zakłady pracy to silny impuls dla gospodarki regionu, ale na miłość boską, jak można ładować setki milionów złotych w zakłady które przynoszą straty?! gdzie tutaj ekonomia? przecież to nie jest rozwiązanie na dłuższą metę dotować tak ogromne bankruty! i za 20 lat też będziemy mówić, że to strategiczne dla regionu zakłady ładując jednocześnie rokrocznie grube milony?
wina rządu? a i pewnie i mimo, iż głosowałem na PO to drugi raz przy urnie bym się zawahał, bo polityka przyjemnych gestów bez żadnych konkretnych rozwiązań nie da Tuskowi mojego głosu przy wyborach prezydenckich...ale na miłość boską jak można opluwać tylko jeden rząd skoro każdy z ostatnich rządów niczego w tej sprawie nie zrobił, koniec z hipokryzją PiSowcy!
a co do małych i średnich firm zdziwiłbyś się ile jest ich w regionie i ile osób zatrudniają...zresztą w naszej gospodarce od dawna mamy do czynienia z tercjalizacją gospodarki więc sztuczne utrzymywanie przy życiu stoczni jest obłędem za ktory płaci każdy podatnik...
2009-08-28 14:53
A jeśli masz firmę, ma ona perspektywy rozwoju bo np. jest koniunktura na wyroby Twojej firmy a potrzebujesz pieniędzy na chociażby unowocześnienie parku maszynowego by zwiększyć produkcję to czy bierzesz kredyt/pożyczkę czy nie ? Starasz się ją uzyskać czy nie?
Odpowiadając sobie na to pytanie odpowiadasz sobie na pytanie po co nie tyle dotować co INWESTOWAĆ w stocznie.
Jeśli zaś dalej uważasz że pieniądze idące na stocznie są przejadane etc. to ja poproszę o konkretne źródła, ile pieniędzy (zważ na określenia) dano stoczni a ile pożyczono etc.
Co do durigjej części, ot ciekawy zabieg. Jak rozumiem jeśl nie popieram PO (bo nie popieram i z uwagi na jej linie ideologiczną raczej nie poprę w przyszlości) to jestem od razu zapewne moherem, ciemniakiem i PiSiorem;] Pudło, nie popieram ani PO ani PiS ani SLD. Swoje przekonania mam, nie opierają się one wyłącznie na ideologicznych teoriach ale doświadczeniach życiowych.
A wszystkie rządy łącznie z SLD i PiS są winne obecnej sytuacji stoczni. Można się tylko spierać który mniej a który bardziej :)
Co do MiSów to mnie nie zaskoczyłeś bo to oczywiste że w gospodarce ery postindustrialnej dominują usługi i małe i średnie firmy;] Chociaż te korporacjie międzynarodowe coraz bardziej grają nie fair;] Ty możesz sobie narzekać że nie ma dobrego pakietu antykryzysowego dla MiSów a wielka korporacja po prostu przeniesie produkcję do innego kraju jeśli rząd nie pójdzie jej na rękę. Tak jak Orwell mówił, wszyscy są równi ale świnie równiejsze ale to już osobny temat;]
2009-08-28 13:13
2009-08-29 10:58
Tepy jednak jestes skoro nawet nie umiesz zobaczyc ze kolega SKIP juz zostawil email w linku w podpisie pod postem
2009-08-28 13:35
skip_pl@op.pl
2009-08-29 10:54
sam jestes nierobem pajacu
2009-08-28 23:24
twoja stara rolkarz a stary nierob
2009-08-29 00:43
Dzieci neostrady powinny o 23 już spać a nie napinać się na necie niczym "kibice" na kibicet. net ;] A jak taki chojrak jestes to zapraszam, koks żaden nie jestem ale rodzicó nie pozwolę obrazać;]
2009-08-28 23:19
twoj stary jest nierobem a stara rolkarzem :D
2009-08-28 21:12
sodomia i gomoria w tych portalach
2009-08-28 13:16
są do d... Bezproduktyny kompost utrudniający funkcjonowanie.
2009-08-28 13:13
2009-08-28 20:38
impreza ok, ale moznaby to tak zrobic aby nie przeszkadzac innym
2009-08-31 09:12
oni przeszkadzają wam? a może to wy im przeszkadzacie?
2009-08-28 20:47
zaraz odpowiedzą Ci eko-terrorysci, że zakupy i browar to nie są plany ;p
2009-08-28 21:39
nie rozumiem o co chodzi ekożerco
2009-08-28 13:16
Gdańsk nie dla mieszkańców, a dla dziwaków, ekscentryków i performerów. Akcyjność, akcyjność, a ty człowieku żyj w miarę normalnie w tym cyrku.
2009-08-28 15:39
co za debil boże drogi siedź w domu i oglądaj tv albo krzycz na żone i dzieci kretynie jeden
2009-08-28 20:08
albo skrzydła
2009-08-31 08:56
można też poruszać się na piechotę. Gdańsk nie jest aż taki gigantyczny. Niestety większość z was przyzwyczaiła się do wożenia wszędzie tyłka. Przestańcie w końcu marudzić. Wam się wszystko nie podoba. Cokolwiek by się nie działo to 90% forumowiczów ma jakiś problem. Jak wam nie pasuje życie z ludźmi to się wyprowadźcie wszyscy na pustynie.
2009-08-28 14:17
2009-08-28 14:56
Może ty uciekasz jak są problemy. Normalni ludzie tak kształtują swoje otoczenie
aby można było w nim żyć. Miasto jest dla mieszkańców, natomiast Adamowicz
powinien być dyrektorem skansenu bo mieszkańcy mu tylko przeszkadzają.
2009-08-28 15:05
Nic się nie stanie jak ktoś nie przejedzie się samochodem w sobotę. Kilkanaście lat temu nie byłoby problemu, a teraz ludzie myślą, że samochody były zawsze iże wszędzie muszą nim dojechać. Poza tym lepiej dla środowiska.
2009-08-28 19:06
Jeżeli chodzi o ten dzień to oczywiście się zgadzam. Sam nie mam samochodu i jakoś żyje. Chodziło mi o to, że to już kolejny raz gdy zamykane są ulice bo
wyscig bo jarmark bo koncert ( co chwila zamykany parking na Targu Węglowym = samochody na chodnikach, trawnikach etc.) To nie jest 1 dzień. Mieszkając w okolicach Długiej widzę, że Adamowicz nie liczy się zupełnie z mieszkańcami co pare dni fundując wątpliwej jakości atrakcje, których wspólnym mianownikiem jest - ma być głośno i najlepiej 24h/dobę. Dlatego śmieszą mnie idiotyzmy pisane jak wyżej przez Herbatę ponieważ prawa każdego są identyczne obojętnie gdzie mieszka.
2009-08-28 21:47
Herbata odpisuje jak typowy polski internauta, czyli wyzwiska bez merytorycznej dyskusju, ale nie przesadzałbym z atym maratonem i nie porównywał za bardzo do hałasu na Dułigiej. Bądź co bądź są to dwie rózne sprawy. Kołchoz w postaci łomotu nie ma nic wspólnego ze zdrowym trybem życia, a maraton rolkalski jednak tak.
Pozdrawiam
2009-08-28 20:05
mniej własnych obsesji, wiecej czytania ze zrozumieniem
2009-08-28 13:27
czyli jak nie patrzył, pupa z tyłu
2009-08-28 13:23
przestań się mazać
2009-08-30 20:06
2009-08-30 09:55
Jestem ciekaw co za imbecyl zgodził się na ten przejazd?????????? Jako zawodowy kierowca(pracujący w sobotę),dziękuje bardzo za te utrudnienia w ruchu. Jeżdżę rowerem i wiem,że w trójmieście jest sporo ścieżek rowerowych,gdzie ta impreza mogłaby się odbyć. Pozdrawiam rolkarzy(na nadmorskim deptaku),którym od tej pory będę utrudniał życie.
2009-08-30 17:33
Międzynarodowe MP z udziałem kilku czołowych zawodników z Pucharu Świata i maraton na ścieżkach rowerowych - haha, dobry żart nie ma co, widzę kolego, że masz pojęcie o tym sporcie dosyć duże!
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
