- Nie mogę przyjąć argumentów, że nie ma innej możliwości dla ochrony tych zabytków, jak je rozebrać, a potem odtworzyć. Czy odtworzone kopie spichlerzy będą tak samo wartościowe, jak oryginalne? - pyta Tomasz Błyskosz, szef Narodowego Instytutu Dziedzictwa, który przedstawia swoje stanowisko po naszym artykule Sypią się ruiny spichlerzy na Wyspie Spichrzów.
2013-09-09 15:04
Ciekawe że jak rozpoczęto prace przy Wyspie Spichrzów to wspomniałem że doprowadzą do zniszczenia zabytkowych struktur. Jeśli posiada się jakąkolwiek wiedzę na temat budowy Gdańska to wiadomo że nie można też izolować dębowych struktur na których jest zbudowany od dostępu do wody. Po zabetonowaniu nabrzeża Motławy pojawiły się problemy przez osiadanie gruntu. Ktokolwiek jest odpowiedzialny to chyba powinien pokryć koszty odbudowy całości spichlerza do stanu sprzed II Wojny Światowej aby uniknąć kary z paragrafu za "świadome niszczenie zabytku" a koszt inwestycji 23 mln pokryły by koszty odbudowy nawet kilku spichlerzy. Czy to kolejny ewidentny przykład korupcji przy przyjęciu ekspertyzy i ekspertyzie dotyczącej prac? Czy raczej niekompetencja pewnych osób?
2013-09-09 10:08
Co za różnica, czy noszę Pumy czy Pumby? To buty i to buty. tylko te drugie tańsze.
*****
Analogicznie: zburzmy spichlerze, odbudujmy nowe. Będzie taniej, a nie będzie widać różnicy.
2013-09-09 10:14
"Mentalność z targowiska" to zdrowa mentalność. Gdy jej brakuje, to produkuje się butelki wina z drewnianym korkiem zamiast zakrętki. Zakrętki są pod każdym względem lepsze, ale wino w zakrętkach się nie sprzeda bo pseudomądrale wierzą, że wino z drewnianym korkiem jest "lepsze". To jest wiara działająca dokładnie na tej samej zasadzie, co wiara, że lepiej mieć w najważniejszej części miasta średniowieczne gruzowisko zamiast np. hoteli.
2013-09-09 10:25
Ale przyjrzyj się ceremoniałowi, tworzeniu atmosfery, specjalnym narzędziom służącym do otwierania wina. W końcu przyjrzyj się tradycji winiarskiej.
Spróbuj powąchać korek i spróbuj zakrętkę aby ocenić jakośc wina.
Jeśli chcesz się wyłącznie nachlać to zakrętka jest OK. Jeśli szukasz czegoś więcej - zakrętka zubaża rytułał.
*******
Analogicznie oryginalne ruiny mają inną wartośc niż odbudowane. Oryginały budują atmosferę.
2013-09-09 10:36
Zakrętkę też możesz powąchać, a oprócz tego jest tańsza w produkcji, bardziej ekologiczna, wygodniejsza w obsłudze i przede wszystkim lepiej chroni wino (ergo: wino z butelki zakręcanej nakrętką jest de facto lepsze niż analogiczne wino korkowane). Argument "jeśli chcesz się wyłącznie nachlać" jest śmieszny, bo korkuje się nawet tanie wino marketowe, a i korkowaną prytę udało mi się zobaczyć. Prawda jest taka, że nie ma ani jednego merytorycznego argumentu za korkiem za wyjątkiem: "fajnie wygląda". To samo jest z tymi ruinami: są fajne tylko dlatego, że są stare. Siła przyzwyczajenia, nic poza tym. A atmosferę to one rzeczywiście budują - można się poczuć jak w Iraku po bombardowaniu.
2013-09-09 14:58
Masz coś takiego?
Jeśli nie - dalsza dyskusja o wartości niematerialnej czy oryginalności nie ma sensu, bo nie będzie w stanie pojąć o czym w ogóle mówię.
Jeśli masz taki przedmiot, który formalnie jest mało warty, ale dla Ciebie ma wartość sentymentalną, to z łatwością możesz zrozumieć czym są spichlerze dla miasta i jego historii. Nawet jeśli są tylko ruiną.
2013-09-09 10:39
chcesz sie nachlać, to po co wydawać na to 100 zł na wino z korkiem w butelce, skoro można to zarobić za 5 zł winem z woreczka.
po 2gim, 3cim i tak nie poczujesz różnicy.
2013-09-09 10:22
Liczy się tylko cena.
Bez rozumienia kontekstu i szerszego spojrzenia spichlerze są wyłącznie kupą gruzu.
2013-09-09 10:39
Na targowisku liczy się cena i co się za nią otrzymuje. Nie ma czegoś takiego jak pojęcie: bezcenny. No, chyba że by wyłączyć rozsądek.
2013-09-09 08:07
Dlaczego w Anglii potrafia zadbac o zabytki? Popatrzcie na wioskach angielskich z jakich runin potrafia zrobic piekne angielskie domy,po prostu dobudowac do starych murow nowe....
2013-09-09 10:30
a nie bawiła się w powstania spiski i patriotyzm.
2013-09-09 11:45
miała problemów z takimi "życzliwymi" sąsiadami, jak w przypadku Polski.
Najazdy (jakiekolwiek) na Wielką Brytanię zakończyły się wraz z latami świetności Normanów ponad 1000 lat temu. Drobnych wprawek Hitlera w ogóle nie biorę pod uwagę, bo facet był zajęty na innych frontach i to były popierdółki, a nie ataki.
Łatwo z punktu widzenia takiej lokalizacji geopolitycznej kpić sobie ze spisków i powstań w takich państwach jak Polska ;-/
2013-09-09 14:46
2013-09-09 08:33
Ale tam nie ma konserwatora zabytków który mówi że nie wolno anteny satelitarnej na dachu postawić bo to coś tam psuje....
2013-09-09 10:25
Jest i to bardziej restrykcyjny. W niektórych regionach mówi Ci nawet z jakiej cegły ma być zrobiony nowy dom i jakich kolorów. Każdy element budynku musi być przez niego zatwierdzony. Tylko Anglicy mają o wiele większe budżety na budowę i projektowanie. U nas zarobić musi deweloper, a architektów i firm budowlanych jak psów, więc pracują za grosze i robią szit.
2013-09-09 08:49
To jest jakiś wałek. Coś mi mówi, że to nowa metoda pozbywania się problemu zabytków, bo "pożary" stały się zbyt oczywiste.
2013-09-09 10:09
ty porównujesz Akropol do tego co widać na fotografiach?
2013-09-09 14:05
Porównuję i co z tego? Uważam, że w skali naszego miasta, naszego regionu, te spichlerze są bardzo cennym zabytkiem. Tylko jakiś barbarzyńca może myśleć o "rozebraniu" i postawieniu od nowa. Są kraje (na zachód od Odry), gdzie nawet kamień najmniejszy, jeśli ma wartość historyczną, traktuje się z pietyzmem i szacunkiem. Dba się o niego i konserwuje, tak żeby przetrwał dla następnych pokoleń.
2013-09-09 10:56
Akropol się sypie - spichlerze się już dawno posypały: oto różnica
2013-09-09 13:40
- gdzie był szanowny konserwator od 1945 roku?
- co zrobił żeby nie dopuścić do takiej ruiny?
- czy trzeba było aż tyle czasu czekać?
- czy nie powinno się rozliczyć zarówno konserwatora zabytków jak i miasta za tak rażące zaniedbania?
- zaraz po wojnie, wg fotografi ruin na wyspie, w 1945 mury ruin były w lepszym stanie technicznym lecz z niewiadomych przyczyn nie zostały należycie zabezpieczone, kto ponosi za to odpowiedzialność?
2013-09-09 14:02
-w brzuszku u mamy
-chronił patykiem-szablą
-widocznie trzeba było skoro czekano
-tak, proszę podać nr konta
-Hitler
2013-09-09 12:04
NIC DLA Ludzi z BETONOW nie robicie tylko pitoly od lat I dziura wstydu to wasze KWIATKI ! i OWOC RZADZENIA ! A DZIURAWE ULICE W CENTRUM KOLO MEDISON TO LAURKA HA HA TAK NAPRAWDE to GDANSK NIE MA CENTRUM ! jak turysci moga tu przyjezdzac do tego syfu ?
2013-09-09 13:58
ochocho ktoś dzisiaj nie zażył lekarstw
2013-09-09 13:52
- ja proponuję żeby poszedł chronić je pod szkołami podstawowymi i pod gimnazjami ;)
2013-09-09 13:49
2013-09-09 08:57
Gdy brakuje pomysłu na miasto, zostają półśrodki. Przykład Targu Weglowego jest przygnębiający: najpierw wywalić samochody, a później ze zdumieniem stwierdzić, że Targ straszy, bo nikogo tam nie ma, więc podejmuje się rozpaczliwą próba ratunku w postaci idiotycznych leżaków. Tak wygląda planowanie urbanistyczne w sercu Gdańska. A co na to Urząd Miasta? Ano nic, bo dawno ma to w d...pie. Liczy się kasa od dewelopera. Smutne.
2013-09-09 13:34
obawiałam się,że cos ze mną nie tak:) po tylu euforycznych opisach zieleni na Targu poszłam to zobaczyć. Nie jestem kierowcą ale plac z samochodami wygląda równie pieknie jak to coś co tam zobaczyłam. Rachityczne rośliny, zdechła trawa, bylejakie leżaki i pudła. Niemal wszystko z płyty paździerzowej.
2013-09-09 11:02
bo samochody przyjezdnych znikły :-) jakie to proste i skuteczne ;-/
Tego że nie rozpłynęły się w powietrzu jak w sztuczce iluzjonistycznej, a parkują teraz ludziom w Śródmieściu pod oknami na podwórkach i zapychają wąskie uliczki dojazdowe - już nie zauważył, bo do tego przecież trzeba mieć MÓZG.
2013-09-09 12:34
miałkich pseudosukcesów. Jeśli do tego ma się pretorian w mediach odbębniających tę śmieszną akcję na prawo i na lewo jako wizjonerski sukces, to czego chcieć więcej?
Cóż z tego, że w tym samym czasie gwałci się zdrowy rozsądek uskuteczniając jakieś dziwne eksperymenty społeczne wymierzone w ludzi - z komunikacją miejską.
2013-09-09 13:23
Gdansk - nowoczesne miasto takze dla zeglarzy....
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
