• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Będą konsultacje w sprawie kościoła na Łostowicach

Katarzyna Moritz
1 marca 2013 (artykuł sprzed 11 lat) 
Najnowszy artykuł na ten temat Rozpoczęła się budowa kościoła na Łostowicach
Projekt zakłada wieżę kościoła o wysokości 40,5 m. Projekt zakłada wieżę kościoła o wysokości 40,5 m.

Gdańscy radni zadecydowali o przeprowadzeniu konsultacji społecznych w sprawie budowy kościoła błogosławionego Jana Pawła II na Łostowicach. Mają one potrwać miesiąc, a ich przygotowanie ma kosztować 30 tys. zł.



Na czwartkowej sesji Rady Miasta Gdańska radni najpierw zgodzili się na zmianę parametrów wysokości kościoła na Łostowicach. Chodzi o działkę o powierzchni 12 tys. m kw. u zbiegu ulic Ofiar Grudnia '70, Michonia i Wielkopolskiej zobacz na mapie Gdańska, którą prezydent Gdańska przekazał Archidiecezji Gdańskiej za 1 proc. wartości w lutym 2011 roku (wartość działki oszacowano na 2,8 mln zł).

Czy przeprowadzenie konsultacji w sprawie budowy kościoła to dobry pomysł?

Obecny plan zezwalał na maksymalną wysokość 14 metrów, a projekt architekta Wiesława Kupścia zakłada wieżę kościoła o wysokości 40,5 m. Jednak w ślad za tym przystąpiono do omawiania projektu uchwały za przeprowadzeniem konsultacji społecznej w tej sprawie.

- Kontrowersje wywołane wokół tej działki stały się przedmiotem debaty publicznej, która w pewnym momencie osiągnęła taki stan, że nie można było pozostać obojętnym. By uzyskać miarodajną opinię okolicznych mieszkańców, którzy kupując tam mieszkania nie wiedzieli, że teren ten będzie przeznaczony na sanktuarium, czyli miejsce szerszego kultu religijnego, chcemy zadać mieszkańcom pytania, czego oczekiwaliby od radnych w kontekście tej inwestycji - argumentował Szymon Moś, radny PO, autor projektu uchwały.

Konsultacje mają trwać miesiąc. Mają się zacząć 15 kwietnia, a zakończyć 16 maja. Przeprowadzać je będzie zespół, w skład którego wejdą też radni. Mieszkańcy określonych ulic mają pisemnie odpowiadać na kilka pytań dotyczących wysokości zabudowy (w ramce poniżej).

Karty z odpowiedziami na pytania dotyczące zmian w planie zagospodarowania przestrzennego będzie się składać w Zespole Kształcenia Podstawowego i Gimnazjalnego nr 4 w określonych godzinach.

Całość ma poprzedzić 21-dniowa kampania informacyjna, głównie w miejskich kanałach informowania (np. strona internetowa czy biuletyn), tablice ogłoszeń, druki bezadresowe w skrzynkach pocztowych oraz pojazdy komunikacji miejskiej. Początkowo w tym celu zakładano wykupywanie ogłoszeń w prasie i zarezerwowano 150 tys. zł. Teraz górna granica kosztów szacowana jest na 30 tys. zł.

Prezydent Paweł Adamowicz wydał negatywną opinię w sprawie uchwały o konsultacjach. Także radni PO przed głosowaniem byli podzieleni w tej sprawie.

- Jestem zadowolony, że prezydent przekazał działkę dla kościoła z dużą bonifikatą. Problem protestu mieszkańców jest wyolbrzymiony, ten projekt cieszył się ich dużym poparciem. Będę głosował za tą uchwałą, ale będę też przekonywał mieszkańców, że kościół odpowiedniej rangi jest tam potrzebny. Myślę, że wynik konsultacji będzie pomyślny - podkreślał Marek Bumblis, radny PO.

- Przystąpiliśmy przecież do sporządzenia zmian w planie. A do czasu gdy nie będzie jego założeń i parametrów, nie ma co konsultować. Ten projekt jest absurdalny. Zarząd PO z powodów nienawiści do Kościoła katolickiego postanawia rozpocząć z nim walkę, co gorsza świadomie i celowo dzieląc mieszkańców na katolików i niewierzących - twierdził radny opozycji, Wiesław Kamiński.

Ostatecznie za przyjęciem uchwały w sprawie konsultacji "za" głosowało 25 radnych, przeciw 6, jedna osoba wstrzymała się od głosowania.

Treść pytań, na które będą odpowiadać mieszkańcy Łostowic podczas konsultacji:

1. Jaką wysokość planowanej zabudowy na terenie objętym sporządzanym planem zagospodarowania przestrzennego Pan/Pani popiera? a) Wyższy od otaczającej zabudowy, b) Równy wysokością otaczającej zabudowie, c) Niższy od otaczającej zabudowy, d) Nie mam zdania.

2. Zakładając, że zapisy planu zagospodarowania przestrzennego nie przewidywałyby pozostawienia obecnej wartości 14 m dla maksymalnej wysokości zabudowy, ani obniżenia tej wysokości, jaką maksymalną wysokość zabudowy uznaje Pan/Pani za dopuszczalną: a) 15-21 m, b) 22-40,5 m, c) Ponad 40,5 m, d) Nie mam zdania.

3. Czy zgadza się Pan/Pani na dopuszczenie w planie zagospodarowania przestrzennego dla przedmiotowego obszaru poza funkcją sakralną także innych funkcji usługowych? a) Tak, b) Nie, c) Nie mam zdania.

4. Miejsce na swobodną wypowiedź.

Ulice, które będą objęte konsultacjami: Hokejowa, Kielasa, Kolarska, Łucznicza, Łyżwiarska, Narciarska, Ofiar Grudnia 70', Olimpijska, Piłkarska, Podleckiego, Saneczkarska, Szermiercza, Tenisowa, Wielkopolska - dla budynków od nr. 63 do końca.

Opinie (290) 3 zablokowane

  • Jak pięść do nosa (21)

    Fajnie, że nowy kośćiół tam ogólnie jest potrzebny. Niech postawią, na zdieciu wygląda dobrze i z matka na pewno bede chodzil bede. Bardzo ciesze. Szesc BOze.

    • 51 171

    • (3)

      Ale po co? Kościoły są puste.
      Ps. Sam jestem katolikiem i chodzę do kościoła

      • 26 11

      • nie jestes bo przeczysz (2)

        • 7 18

        • (1)

          czemu zaprzecza?

          • 7 2

          • Jeżeli nie chodzi do kościoła to nie jest katolikiem.

            Proste

            • 1 4

    • jak ktoś wierzy w Boga,to do kościoła nie chodzi,bo Boga (15)

      ma się w sercu-ale widać,żeś kolejny farbowany katolik,który Biblii nie zna....

      • 24 15

      • Był taki pan Luter, który

        mówił podobnie. Nie trzeba autorytetów, ani struktury kościelnej. Dzięki niemu większość na zachodzie Europy to ateiści...

        • 16 7

      • (13)

        Gdzie masz w Biblii napisane że masz chodzić do kościoła jako do budynku urządzonego na świątynie? Kościół to jest twoja wewnętrzna wiara a nie budynek.

        • 18 8

        • Kościół jest wspólnotą (6)

          Kościół to wspólnota człowieka z Bogiem oraz ludzi z Bogiem. I o tym jest akurat w Biblii bardzo dużo. A wspólnota musi gdzieś się spotykać. I akurat to w Biblii też jest wielokrotnie potwierdzone: Dzieje Apostolskie i listy.
          Wiara, to nie kościół, ani Kościół. Nie myl pojęć. Skoro tak się powołujesz na Biblię, to zachęcam do jej czytania, bo inaczej wychodzisz na ignoranta i ...małego oszusta. A czytać mogą ją i katolicy, i protestanci, i niewierzący. Także Ci dla których liczy się tylko "wewnętrzna wiara".

          • 10 4

          • (1)

            Skoro czytasz Biblię to zapewne powiesz mi gdzie mogę znaleść w niej informacje odnośnie tego, że kościół to wspólnota ludzi z Bogiem i odwrotnie...
            I z tego co npisałeś to wychodzi, że myliś się odnośnie wiary. Jak to katolicy i protestanci to ludzie wierzący, a inni nie?

            • 3 8

            • Kościół jednym nadprzyrodzonym Ciałem Chrystusa

              1 Kor 12,12nn Podobnie jak jedno jest ciało, choć składa się z wielu członków, a wszystkie członki ciała, mimo iż są liczne, stanowią jedno ciało, tak też jest i z Chrystusem. Wszyscyśmy bowiem w jednym Duchu zostali ochrzczeni, jedno Ciało: czy to Żydzi, czy Grecy, czy to niewolnicy, czy wolni. Wszyscyśmy też zostali napojeni jednym Duchem. (...) I tak ustanowił Bóg w Kościele najprzód apostołów, po wtóre proroków, po trzecie nauczycieli, a następnie tych, co mają dar czynienia cudów, wspierania pomocą, rządzenia oraz przemawiania rozmaitymi językami.
              Rz 12,4 Jak bowiem w jednym ciele mamy wiele członków, a nie wszystkie członki spełniają tę samą czynność - podobnie wszyscy razem tworzymy jedno ciało w Chrystusie, a każdy z osobna jesteśmy nawzajem dla siebie członkami.
              Ef 4,11-13 I On ustanowił jednych apostołami, innych prorokami, innych ewangelistami, innych pasterzami i nauczycielami dla przysposobienia świętych do wykonywania posługi, celem budowania Ciała Chrystusowego, aż dojdziemy wszyscy razem do jedności wiary i pełnego poznania Syna Bożego, do człowieka doskonałego, do miary wielkości według Pełni Chrystusa.

              • 1 0

          • Pamiętać należy, że sam Chrystus zwracał ludziom uwagę, aby nie wznosili budynków z kamienia (1)

            ku czci Boga, bo Bóg ma być jedynie w ich sercach. To po pierwsze. A po drugie, to proszę sobie przypomnieć, jak zakończyła się spektakularna próba zbliżenia się do Boga z udziałem osiągnięć ówczesnego budownictwa - budowa Wieży Babel... Ale katolicy, najwięksi dwulicowcy, hipokryci i ignoranci świata, nie dostrzegają niczego, co byłoby niezgodne z ich fanatyczną wiarą w coś, co nie istnieje.

            • 11 7

            • Jasne - najważniejsza jest miłość np. w rodzinie.
              Tak więc kochaj swoją żonę i wychowuj dzieci na ulicy. Bo najważniejsza jest tylko miłość w sercu. Nie budowle...
              Tak jak człowiek potrzebuje domu, tak z potrzeby serca człowiek buduje świątynię. Nie cielca! Kościół bez wiary, bez modlitwy jest martwy. Jeśli ludzie chcą wychwalać Boga w specjalnym miejscu, co w tym złego?

              Dz 3,1 Gdy Piotr i Jan wchodzili do świątyni na modlitwę o godzinie dziewiątej, wnoszono właśnie pewnego człowieka, chromego od urodzenia. Kładziono go codziennie przy bramie świątyni, zwanej Piękną, aby wstępujących do świątyni, prosił o jałmużnę...

              • 1 0

          • (1)

            oooo! ja też mam pytanie do czytającego - gdzie jest powiedziane w Biblii, że im większy kościół tym większy Bóg tam mieszka?????

            • 2 1

            • Ty nie pytasz i nie chcesz odpowiedzi. Ty jesteś po prostu złośliwa...

              • 1 0

        • co mówi Biblia ? (5)

          Zbawienie jest w Jezusie z łaski przez wiarę
          (J 3. 16; 14. 6; 17. 3)

          • 5 4

          • (4)

            cytat z Bibli Tysiąclecia:
            17:3 "A to jest życie wieczne: aby znali Ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz Tego, którego posłałeś, Jezusa Chrystusa."
            Coś się to trochę nie zgadza z tym co napisałeś, jak uważasz?

            • 1 2

            • zgadza się,albowiem to Biblia,a nie (3)

              poglądy chrześcijaństwa papieskiego.które mówi wam katolikom,że zbawienie jest w Jezusie przez Kościół
              (nie ma zbawienia poza Kościołem),a łaska jest
              udzielana przez sakramenty Kościoła....

              • 2 5

              • (2)

                Tak się akurat składa, że nie jestem katolikiem.
                I nie uważam, że "Zbawienie jest w Jezusie z łaski przez wiarę..."
                Druga sprawa to taka, że jeśli jesteś autorem obydwu postów, gdzie autor podpisał się jako ateista, to zaprzeczasz samemu sobie.

                • 3 1

              • nie zaprzeczam,bo cytuję Biblię której nawet katolicy (1)

                nie znają,skoro uważają,że zbawienie jest przez Kościół (czytaj ze zrozumieniem)....pozdrawiam

                • 2 4

              • ........cytuję Biblię której nawet katolicy nie znają,.....

                I myślę, że niech tak pozostanie, bo jak katolicy zaczną czytać Biblię "ze zrozumieniem", to w końcu wyjdzie na jaw jaki to "kit" Nam księża e kościele wciskają.

                • 4 1

    • .. jesli chcesz chodzic to mozesz i w Afryce, bo ja wole aby biegały tam zajace

      .. jesli chcesz chodzic to mozesz i w Afryce, bo ja wole aby biegały tam zajace

      • 2 0

  • Stare przysłowie mówi; " Lud swoje a władza wie najlepiej" (18)

    Odnoszę wrażenie że te konsultacje to taki "pic na wodę fotomontaż".

    • 179 12

    • A dlaczego w "konsultacjach" nie ma pytania (17)

      Czy Panstwo chca aby kosciol stanal?
      Dlaczego budyn zaklada ze wszyscy chca kosciola, tylko kwestia jaki ma on byc duzy?
      Moze by dodac pytanie:
      Czy wolisz aby stanal kosciol czy szkola lub przedszkole?
      Po tych pytaniach okazalo by sie ilu chce naprawde tej niezbednej budowli...

      • 53 5

      • Nowa szkoła tam będzie w pobliżu jakbyś nie wiedział :) (15)

        • 7 10

        • tak, ale naokoło jest już 5 innych kościołów (14)

          poza tym to nie ma być kościół dla mieszkańców, tylko wypasiona bazylika na 15 pięter, jako pokaz potęgi głodzia. Budowana dla pielgrzymów z całej Polski. Naprawdę w Gdańsku nie ma lepszego miejsca na taką demonstrację?

          • 38 5

          • W w czym ci to przeszkadza? Nie musisz tam chodzić ani Twoje dzieci (12)

            jeśli takowe masz. Nikt cię nie zmusza przecież

            • 9 34

            • nie muszę tam chodzić, ale będę musiał na to patrzeć (10)

              a ten kościół, w takim kształcie i w tym miejscu razi mój zmysł estetyki (bo pasuje tam jak pięść do nosa, jak to ktoś wyżej obrazowo napisał). Znasz takie kryterium, jak ład przestrzenny? Urbanistyka, architektura, spójność tkanki miejskiej - mówi ci to coś? :)

              • 31 8

              • (9)

                A Biedronka obok Ci nie razi Twojego zmysłu estetyki? A kolorystyka Twojego osiedla też nie? A jeśli ktoś ubiera się nie wg Twoich kanonów mody to każesz mu się przebrać i zamykasz oczy, aby na niego nie patrzeć?
                Kościół jest w tym miejscu potrzebny, o tym świadczy liczba wiernych na Mszach Św. Jeśli nie chodzisz to pewnie nie wiesz. Coś po Chrzest Św. albo Komunię dla dziecka zapewne pobiegniesz. Naprawdę, przestańmy narzekać. Słyszałam, że wiele osób, wcześniej protestujących, zmieniło zdanie. A na tym forum większość głosów i tak będzie pochodziła od osób nie mających z naszą okolicą nic wspólnego. Żałosne jest to, że tak wiele osób narzeka tu na Kościół, a tak wiele z tych ludzi "zabijać" się będzie w Wielkim Tygodniu w supermarketach, aby wyprawić w domu święta.
                Mniej hipokryzji, więcej pokory. Dla nas wszystkich. Miłego dnia drodzy sąsiedzi i do zobaczenia: w kościele, w sklepie, na spacerze.

                • 10 24

              • (1)

                Ja mieszkam w tym miejscu. I uważam, że ten kościół zupełnie nie jest tam potrzebny!!! A że są ludzie na mszy...no pewnie że są. Ludzie z reguły są wygodni, jak mają i tak coś pod nosem to tam pójdą. Jakby nie mieli to zeszliby na dół na świętokrzyską i też nie byłoby problemu. A w tym miejscu o wiele bardziej potrzebny byłby np żłobek!!!!!

                • 23 5

              • Po żłobek zgłoś się do budynie nie do kościoła. To budyń

                zamyka żłobk, przedszkola i szkoły nie kościół.

                • 10 5

              • m.s., ale ci się ulał potok świadomości... :) (4)

                A wystarczyło przeczytać ze zrozumieniem i pomyśleć:

                1. Kto odpalił teren dla Biedronki? Parafia.
                2. Nie napisałem, że nie chcę kościoła w ogóle (niech sobie będzie osiedlowy, w ludzkiej skali), a że ten moloch będzie w tamtym miejscu raził.
                3. Projekt jest przeskalowany. Wiesz, ile to jest 40 metrów? 12-15 pięter, albo 4 bloki Habendy postawione na sobie. Teraz wytęż wyobraźnię ;)
                4. Akurat dobrze znam te tereny, bo tam się wychowałem, i często tam bywam. "Palec Głodzia" będzie widoczny w promieniu kilku kilometrów, więc będzie dominantą.
                5. Konkurs wygrał inny projekt. Ten obecny jest manifestacją gustu Głodzia. Więc kto narzuca nam swój gust - ja, czy wielebny?
                6. Po co mieszasz zwyczaje świąteczne czy nawyki zakupowe do dyskusji o wielkości i wysokości kościoła?

                Więc jeszcze raz - pomyśl, zanim napiszesz :)

                • 24 5

              • myślę (3)

                1. Kto odpalił teren dla Biedronki? Parafia. - Nie napisałam, że Biedronka jest zła, bo jest w tym miejscu, ale miałam na myśli, że przy jej architekturze, projektu kościoła nie ma co się czepiać. Przeżyłeś żółty budynek, kościół też jakoś zniesiesz.
                2. Nie napisałem, że nie chcę kościoła w ogóle (niech sobie będzie osiedlowy, w ludzkiej skali), a że ten moloch będzie w tamtym miejscu raził. - i tak będziemy dopasowywać w nieskończoność do Twojego zmysłu estetyki, ok, rozumiem.
                3. Projekt jest przeskalowany. Wiesz, ile to jest 40 metrów? 12-15 pięter, albo 4 bloki Habendy postawione na sobie. Teraz wytęż wyobraźnię ;) - Weź pod uwagę, że 40 m będzie w jednej, wąskiej wieży, a nie na całej szerokości 4 bloków, a to różnica.
                4. Akurat dobrze znam te tereny, bo tam się wychowałem, i często tam bywam. "Palec Głodzia" będzie widoczny w promieniu kilku kilometrów, więc będzie dominantą. - no i co...?
                5. Konkurs wygrał inny projekt. Ten obecny jest manifestacją gustu Głodzia. Więc kto narzuca nam swój gust - ja, czy wielebny? - A widziałeś poprzedni projekt z płaskim dachem? Co z jego odśnieżaniem? I co z tą architekturą, która już zupełnie nie wpisuje się w otoczenie? Nawet Habenda ma skośny dach... Użyj tak cenionej przez siebie wyobraźni...
                6. Po co mieszasz zwyczaje świąteczne czy nawyki zakupowe do dyskusji o wielkości i wysokości kościoła? - Jedno to dyskusja o gabarytach projektu, a drugie cała otoczka, jaka temu towarzyszy - jak zawsze przy dyskusjach tego typu. Odchodzi się od sedna sprawy - wizerunku budowli, a przechodzi do osobistych odczuć odnośnie instytucji kościoła. To miałam na uwadze. Gwarantuję Ci - myślę. Podobnie jak Ty, a to, że mamy różne poglądy na te sprawy to już inna bajka.

                Jeszcze raz - do zobaczenia i pozdrawiam!

                • 1 11

              • A gdzie my się mamy zobaczyć - pod krzyżem? ;) (2)

                ad.1 Architektura Biedronek przynajmniej jest skonsolidowana, i wszyscy wiedzą, że to Biedronka, poza tym Biedronka nie udaje czegoś innego, niż sklep sieci Biedronka. Natomiast Biedronka w bezpośrednim sąsiedztwie "przecudnej urody" bazyliki Kupścia/Głodzia to już niezły dysonans. Przy czym to parafia wydzierżawiła kawałek swojego terenu na Biedronkę, co świadczy o tym, jak bardzo Kościół dba o estetykę. Nie zapomnijmy też o aspektach prawnych: obiektom handlowym nie przysługuje zniżka 99% na grunty od miasta. Patrz przypadek księdza Stelmacha i jego transakcji gruntowych na Wawelskiej.
                ad.2 Podejdź sobie po zakupach w CH Matarnia do kościoła w Złotej Karczmie, albo do kościoła Św. Jacka w Straszynie. Bez słów zrozumiesz (mam nadzieję), co staram się tu bezskutecznie wytłumaczyć.
                ad. 3 Tego akurat nie wiesz, co zbudują, jak mpzp dopuści zabudowę o większej wysokości. Wystarczy złożyć projekt zamienny. Zresztą, projektów na ten kościół było już kilka. Może Głódź zechce powrócić do projektu z ul. Jaworzniaków (nieudolnej kopii bazyliki Św. Piotra i kilku innych)?
                ad.4 I co? To, że wpłynie znacząco na wygląd tej części miasta. Nie wspominając o licznych antenach sieci komórkowych, które Ci będą promieniowały prosto w twarz (jeżeli blisko mieszkasz).
                ad.5 To czy coś się wpisuje w otoczenie, czy nie, winno być oceniane przez zespół wielu parametrów, a nie proste porównanie formy przekrycia. Argument o konieczności odśnieżania dachu (dziecinny) utwierdza mnie w przekonaniu, że raczej się na tym nie znasz :)
                ad. 6 Nie, ja nie mieszam do dyskusji o formie i legalności obiektu, żadnych otoczek, a tym bardziej moich przekonań religijnych. Razi mnie to, że w Gdańsku postępuje się nielegalnie (albo na granicy prawa), i psuje się naszą przestrzeń miejską. Wierzę, że dany obiekt nie podoba Ci się tylko dlatego, że jest akurat kościołem. A jeśli tak jest - wierzę, że są jeszcze ludzie, który potrafią trzeźwo myśleć o tej sprawie

                • 7 4

              • (1)

                Nie będę wdawała się już w tą dyskusję, dodam tylko, że zimną odśnieżanie śniegu z płaskiego dachu robi ogromną różnicę, kosztowną, czasochłonną i kto by to robił? Przecież śnieg nie może zalegać na dachu przez całą zimę. Ten "dziecinny argument" już na wstępie ukazuje ułomność poprzedniej wizji kościoła. I to właśnie wtedy był moloch. Z resztą można znaleźć w archiwum artykuł na temat pierwotnej wersji kościoła i przejrzeć zamieszczone opinie... Nie były pochlebne wbrew temu co teraz sugerujesz - mimo, że projekt wybrany był w drodze konkursu i oceniony przez "zespół wielu parametrów".
                Pewnie, że i ten projekt mógłby być inny, ale nie można dogodzić wszystkim. Jeśli uda Ci się wywalczyć coś lepszego to pierwsza oddam Ci honor. Ale tego typu krytyką tego nie zdziałasz.

                • 3 4

              • No tak, zwykle się ucieka od dyskusji, jak już brak argumentów

                Więc nie masz już nic do napisania na temat punktów 1,2,3,4,pierwszej połowy 5 i pkt 6? ;)
                A co do drugiej połowy pkt 5 - uczepiłaś się tego płaskiego dachu jak pijany płota - nigdzie nie napisałem, że jestem orędownikiem płaskich dachów (no chyba, że zielonych). Dwa przywołane przeze mnie przykłady kościołów w "skali ludzkiej" mają dachy strome. Mniejszy kościół - mniejszy dach, tak przy okazji ;)

                Ale oczywiście doceniam waleczność młodej mieszkanki Południa. Może spożytkuj ją na walkę (albo po ludzku - starania) o jakiś fajny park na naszych górkach. I w takim parku możemy sobie usiąść na ławce i porozmawiać. Zauważyłaś, że w tych okolicach nie ma żadnych miejsc do międzyludzkich spotkań? A w kościele - no wiesz, tam nie można gadać :)))

                • 4 2

              • na bitej śmietance chyba, z kolana.... (1)

                albo na oglądaniu ptaszków...

                • 5 1

              • albo opróżnianiu flaszek

                co się wcale nie kłóci z poprzednimi propozycjami ;)

                • 2 1

            • nie muszę chodzić, ale trafiło mi się tam mieszkać, więc mi przeszkadza

              • 4 1

          • Kościół moim zdaniem tam stanąć powinien.

            Ale z jednym się zgodzę, proponowany jet za duży. Sam osobiście nie cierpię wielkich molochów, ani one zachęcające ani atmosfera w nich nie sprzyja wyciszeniu, uczuciu intymności. Mogliby postawić coś mniejszego w dobrym guście, kameralnego.

            A nie kolejny wielki klocek z betonu.

            • 3 3

      • sobmar

        Konsultacje z takim pytaniem powinny być ponad rok temu, zanim przekazywano Kościołowi tą działkę. Teraz kościół już stoi, więc po co takie pytanie? Generalnie Adamowicz w tej sprawie potwierdził, że jest do wywalenia, tylko ktoś w PO musi się odważyć na to, by ta partia przestała mu udzielać poparcia i wystawiła kogoś innego.

        • 7 2

  • Na diabła ten okichany kościół? (31)

    Znowu kolejny bank do łupienia poddanych? Znowu zbiórka na pana Flaszkę. Benek abdykował, więc posłać tę budowlę w diabły.

    • 202 65

    • O, emerytowany SB-ek potrafi używać komputera? (3)

      • 25 64

      • widzę że moherowy cep też przeszkolony na kursie w toruniu

        • 52 16

      • Nie trzeba być SB-kiem, żeby nie tolerować kleru. Czasy się zmieniły. (1)

        • 13 4

        • Trzeba tylko uwierzyć w esbecką propagandę i już

          spokojnie można nie tolerować kleru....

          • 2 6

    • No bez kitu (23)

      Kościoły są coraz puściejsze. Po co ich wiecej. I kto za to zapłaci? kto? no my proszępaństwa. Lepiej drogi budować bo aut coraz więcej i do pracy się wszyscy moi pracownicy spóźniają.

      • 47 16

      • Kto (18)

        Kto Tobie zabiera pieniądze na kościół?
        Coraz "puściejsza" to jest Twoja głowa...

        • 18 35

        • Państwo polskie zabiera. (13)

          Np.oddając kośiołowi działkę o wartośći 2,8 mln za 1% wartośći.
          Może niech mi pan budyń sprawi taki prezent.
          Czasy PO w tym mieście są policzone.

          • 38 6

          • A ja myślę że taki PiS toby jeszcze dopłacił (1)

            Byle kuria zgodziła się łaskawie przyjąć

            • 20 6

            • W młodych działaczach?

              • 5 0

          • To miej pretensje do budynia głupku nie do kościoła. (10)

            A ja np. nie chcę płacić z podatków na utrzymanie partii politycznych, a muszę i co? Szczególnie na takie debilizmy jak paligłupiarnia lub złodziejstwo do potęgi nieskończonej chyżego ruja.

            • 7 14

            • Gdyby kościół postepował według przykazań które głosi (8)

              to by takiej darowizny nie przyjął.
              Ale miłosierdzie facetów w sukienkach jest okazywane tylko w kontaktach z młodymi chłopcami.
              Wtedy to i pogłaszczą i przytulą......

              • 24 7

              • Chyba ciebie tulali bo masz jakiś uraz. (7)

                Powiedz mi, co ronisz np. 24 grudnia wieczorem co rok?

                • 6 18

              • Jestem na imieninach u szwagra Adama.

                • 12 5

              • Popijam wódę i zagryzam schabowym (2)

                • 15 5

              • No więc właśnie, typowe pijaństwo a dzieci płaczą głodne - nie ma czym się chwalić (1)

                • 4 2

              • nie mam dzieci

                • 1 1

              • (1)

                tak mnie przytulał dlatego nienawidzę kleru... Ciekawy jestem czy też taki bobożny katolik będziesz jak twoje dziecko "będą przytulać"... Może im nawet pomożesz bo to w imię boga...

                • 7 5

              • u nas nie przytulał, ale dziewczynki głaskał po kolanku ;/

                • 2 1

              • odpoczywam od kołtuństwa na Kanarach

                • 2 2

            • A nie przyszło ci cymbale do tej durnej bani,

              że szanowny kościół jak by był taki miły i łaskawy dla swoich durnych owieczek to by zapłacił za tą działkę całą sumę z zastrzeżeniem ża obok tego kościoła za te pieniądze państwo ma wybudować żłobek,przedszkole,drogę dla ludzi.
              Tylko kasa się liczy i strzyżenie cymbałów.

              • 24 7

        • w tym miejscu powinna byc droga

          pomoglo by w korkach i wypadkach. kosciol nie pomoze w jednym i drugim. i tansza by była dla państwa niż kosciol. i wiecej osob by skożystało.

          • 10 5

        • Konkordat,Komisja majątkowa,Fundusz Kościelny

          Konkordat 10 mld zł rocznie na utrzymanie watykanskich katabasów.Jeszcze mało????????????????

          • 14 2

        • Zabiera na kosciół (1)

          10 mld zł rocznie na utrzymanie Katabasów.

          • 6 6

          • Przecież wszyscy wiedzą, że zabiera 100 mld zł rocznie, więc oczu tu nie mydl.

            • 2 3

      • (3)

        A jak Ci ktoś bliski umrze, to pędzisz do kościoła załatwiać pogrzeb!? Tylko w gębię jesteście tacy mocni.
        Bądźcie konsekwentni w każdym działaniu, nie chrzcijcie, nie posyłajcie do I komuni, nie bierzcie ślubów i nie chciejcie księdza na pogrzebie. I nie opowiadajcie w pracy jak, to ksiądz na spowiedzi przed ślubem o dziwne rzeczy pytał. Tacy odważni i światowi jesteście, a nie wierząc w Boga i nie szanując Kościoła klękacie przed jakimś obcym facetem i opowiadajcie o swoich intymnych sprawach? I potem to wyśmiewacie? To głupi jesteście.
        A my katolicy sobie poradzimy.
        Jak trzeba będzie, to znów będziemy się spotykać po domach, jak w pierwotnym kościele.

        • 11 11

        • nie musicie po domach

          W najbliższej okolicy jest 5 kościołów, jak to ktoś policzył (Łostowice ul. Świętokrzyska i w okolicach Jaworzniaków, Ujeścisko ul. Przemyska i ul. Wawelska, na osiedlu Olimp)

          • 5 3

        • (1)

          i tam wasze miejsce...

          • 3 4

          • Pewnie, że nasze. Wspomnij na swoje słowa kiedy nas odwiedzisz.

            • 2 1

    • na diabła to ty już możesz iść,możesz być pewien że miejsce w piekle na (2)

      ciebie czeka. tak, tak jak idziesz do diabła to rzeczywiście Kościół nie będzie ci już potrzebny. chciałoby się powiedzieć- z Bogiem-ale tym razem chyba z "tym" drugim i powodzenia życzę po śmierci

      • 5 5

      • Nadal wierzysz e Gusła (1)

        Zajmnij sie horoskopami to to samo!!!!!!!!!!!

        • 3 4

        • Lepsze gusła biblijne niż cuda tuska, w które ty wierzysz

          a cierpi na głupocie twojej i tobie podobnym cały naród

          • 4 4

  • Czy ktoś konsultował ze społeczeństwem budowę ECS-u? Albo meczetu? Albo wydatki (13)

    na promowanie homoseksualizmu?

    • 103 82

    • Tak (2)

      Tu masz rację nikt nie pytał się nas o ECS a to są koszty

      • 33 4

      • A co co znaczy nas się nie pytał ? (1)

        Proszę o używanie liczby pojedynczej.

        • 1 13

        • ^^^

          Pawle, On mówił o zwykłych ludziach.
          Ja wiem, że kolegów pytałeś- przecież teraz wszyscy tam mają pracę:P

          • 22 0

    • a co to jest promowanie homoseksualizmu? (8)

      jakieś kretyn kiedyś tak chlapnął, a ty to powielasz za swoimi ultraprawicowymi idolami. bezrozumnie.

      • 22 23

      • " rodzaj orientacji" - to się uśmiałem (7)

        to dewiacja, choroba, zboczenie, nienormalość biologiczna

        • 25 20

        • o, biedaczek... (6)

          • 7 11

          • Pięknie się przedstawiłeś (5)

            a teraz czekamy na treść

            • 5 4

            • homoseksualizm nie jest dewiacją, nie jest chorobą, nie jest zboczeniem, (4)

              a już na pewno nie anomalią biologiczną. nie istnieją żadne dowody na to. widać niektórzy rozszerzają swoją religię i wiarę o homofobię. a... a propos fobii.. jak na ironię, wszelkie fobie to konkretne jednostki chorobowe, psychiczne, można zatem uznać, że to swego rodzaju dewiacja, jednak nie zboczenie. zanim zaczniesz się pieklić, sprawdź, to fakty, nie moje osobiste zdanie.

              • 6 9

              • A fakty sa takie ze wtyczka ma pasowac do kontaktu (3)

                bo tak zostala zaprojektowana i nie wnikam przez kogo i na jakiej drodze.

                • 5 4

              • (1)

                problem polega na tym że zostało tak zaprojektowane zanim ludzki mózg rozwinął się do obecnego poziomu ewolucyjnego. Po prostu w ewolucji nic nie dzieje się równolegle... A ewolucja człowieka to ledwie kilka milionów lat. Używając żargonu - wtyczka i kontakt istniej od setek milionów lat.

                • 0 4

              • no to muszę Cię zmartwić, spółkowanie różnych gatunków tej samej płci w tym człowieka

                jest normą w naturze (choć oczywiście nie znaczy, że dominującą) - od setek milionów lat (prawdopodobnie), dla szacowanego poziomu 5-10%. używając Twojego żargonu, Misiu, wtyczki i kontakty są różne. to nie kwestia mojego czy Twojego upodobania, to po prostu fakt.

                • 2 0

              • no co Ty, nie wiesz, że są różne wtyczki i kontakty?

                na pewno masz z pół tuzina takich w domu.

                • 2 0

    • A kto konsultował konkordat

      Za 10 mld zł rocznie

      • 5 5

  • Zmienić nazwę na Benedykta XVI

    • 32 12

  • PIĘKNY PAŁAC KULTURY :) (2)

    Wieża wielkości połowy nowo budowanego wieżowca w Gdańsku. Gratuluje pomysłu :)

    • 87 4

    • kościoły na sprzedaż

      Wczoraj w TV pokazali jak w Niemczech sprzedają kościoły na hotele, restauracje, sale koncertowe

      • 11 1

    • O tę wieżę najbardziej tu chodzi...

      chodzi o nadajniki na wieży i czysta kasa dla Głódzia. To jest paręset tysięcy PLN miesięcznie.

      Ludzi nikt się nie pyta czy chcą, czy nie, bo i po co? Konsultacje to szopka.

      • 5 1

  • A gdzie.. (6)

    ... Biedrona na wizualizacji? :) nie komponują się?

    • 94 3

    • Nie, bo miejscowe żule co to transparenty wywieszały na balkonach (5)

      nie pasują do takiej pięknej budowli.

      • 2 14

      • piękny przykład chrześciańskiej wypowiedzi (4)

        To takich klientów będzie miał nowy przybytek?
        Nazywających mieszkańców nowego osiedla żulami?

        • 14 2

        • A z czego wywnioskowałeś, że jestem chrześcijaninem, hm? (3)

          Prorok jaki czy co? Jestem giejem (to modne teraz) i szatanistą (to też).
          Zauważ, że nigdzie nie nazwałem mieszkańców żulami, tylko żuli żulami - nie widzisz różnicy?; to faktycznie szkoła by się tam przydałą, dla ciebie. Wmawiasz sobie co dla ciebie wygodne by sam ze sobą dyskutaować :)

          • 1 9

          • satanizm był modny ze 20 lat temu, teraz na topie jest biohacking ;)

            • 5 0

          • (1)

            debil

            • 3 0

            • Pozostaw to określenie dla swojej rodziny paznokciu jak nie masz nic do powiedzenia

              • 0 5

  • pozorne działania decyzja i tak zapadnie poza ludźmi, (1)

    wyrzucone pieniądze w błoto- kościół i tak tam powstanie, konsultacje to pozorowanie uwzględniania opinii społecznej; ludzie nie chcą tutaj kościoła nie dlatego, że nie mają potrzeby sfery duchowej tylko, że maja dość "kościelnych rutyniarzy" jakich w tej okolicy Gdańska - biskup nam zapewnił w ilości nie do zniesienia......

    • 68 9

    • To tak jak ze śmieciami.....wg radnych-konsultacje były, a my i tak wybraliśmy tę metodę, która była na ostatnim mscu;)

      • 11 0

  • Teraz konsultacje?

    Przy śmieciach wzięli nas pod but i utarli jak peta, a jak czarny baron im podskoczył, to się chcą nami zasłonić?
    Co za kreatury.

    • 93 10

  • Jest potrzebny (16)

    Z frakwencji na mszach widać,że jest zapotrzebowanie na ten kościół. W obecnej tymczasowej kaplicy nieraz nie ma gdzie stanąć. Naprawdę sporo ludzi tam przychodzi i w zdecydowanej większości są to młode osoby.

    • 42 108

    • no dobra, albo po co budować bazylikę na 40 metrów i 1000 osób? (4)

      zamiast normalnego osiedlowego kościoła w ludzkiej skali? Widziałeś kościół na Matarni, przy wyjeździe z IKEI? To jest ludzka skala. Porównaj to teraz z wybujałym projektem Głodzia.

      • 35 7

      • Bo Glodz i Adamowicz to dwa cfane lisy, ktore chca kosztem mieszkancow zdobywac glosy! (1)

        • 6 2

        • no akurat za ten kościół to ludzie ich pogonią

          tam jest potrzebna infrastruktura, a nie obiekt pielgrzymkowy. Już to sobie wyobrażam - kilkaset ludzi tarabani się Niepołomicką i Wielkopolską do bazyliki. Ciekawe, gdzie zostawią samochody - rozjeżdżą okoliczne pola? Parkingów za wiele przy tym molochu nie przewidziano...

          • 18 1

      • nie narzekać mi tu (1)

        w końcu będę miał ciekawszy widok z okna, niż na jakieś łyse pole

        • 0 0

        • Jeśli masz okno tuż przy kościele...

          to będą też dodatkowe atrakcje. O ósmej rano w niedzielę ksiądz ci włączy głośnik na zewnątrz. Atrakcyjne szczególnie latem, przy otwartych oknach sypialni ;-D. A jak poprosisz, żeby to włączał trochę później, to ci powie, że dzień święty trzeba święcić a nie wysypiać się.

          • 2 1

    • (2)

      Tak jak napisałam wyżej - chodzą bo mają blisko i są wygodni!!! gdyby nie było tutaj kaplicy to poszliby na świętokrzyską i nikomu nawet przez myśl by nie przeszło że potrzebny im kościół pod blokiem!

      • 12 4

      • (1)

        tak jak ze szkołą. Dzieci chodzą sobie na dół albo jeżdżą do Oliwy. Nie trzeba budować nowych szkół, po co czyjąś wygodę głaskać.

        • 8 2

        • bo do szkoły chodzą z reguły same dzieci i robią to 5-razy w tygodniu, a do kościoła zdecydowana większość, w najlepszym wypadku chodzi 4 razy na miesiąc.

          • 2 0

    • Bog jest wszedzie

      wiec moga modlic sie w domu! Chyba, ze musza pokazac nowa kurtke lub samochod!

      • 17 6

    • :) (1)

      Nie wiem co bierzesz i skąd masz takie filmy,ale zmień dilera!

      • 2 4

      • "zmień dilera"... och, pamiętam jak dzisiaj, gdy bon mot ten błyskotliwy brylował kilkanaście lat temu na korytarzach szkół podstawowych. Aż się łezka w oku kręci.

        • 3 1

    • wystarczy troche pomyśleć-dorzucić 2 dodatkowe msze np na 8 i 12 i wszyscy się zmieszczą (1)

      • 8 4

      • Nie da rady bo się wielebny przepracuje.

        Kto to widział tak tyrać od rana do 12:00!

        • 14 5

    • Przychodzi do tej kaplicy może kilka rodzin. Cała reszzta musi przyjechać samochodem, bo 500 metrow z 4 pór czy kilometr z nowego horyzontu to juz za daleko na spacer.
      Do tego zboki jeszcze podgladają jak piję kawe na gaciach w kuchni.

      • 14 2

    • mn

      burdel zamiast kosciola postawic bedzie ciekawiej i weselej

      • 7 1

    • i jeszcze mnie przekonuj, że więcej ludzi wejdzie do wysokiego sanktuarium, bo w końcu w kościele ludzie leżą na sobie...

      • 1 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane