Fakty i opinie

Miejsca wstydu i konsultacje w sprawie kościoła na sesji Rady Miasta w Gdańsku

Najnowszy artukuł na ten temat

Rozpoczęła się budowa kościoła na Łostowicach

Na czwartkowej sesji Rady Miasta wyniki konsultacji w sprawie wysokości kościoła na Łostowicach nie były zbytnio dyskutowane.
Na czwartkowej sesji Rady Miasta wyniki konsultacji w sprawie wysokości kościoła na Łostowicach nie były zbytnio dyskutowane. fot. Łukasz Unterschuetz/Trojmiasto.pl

Informacje na temat wyników konsultacji w sprawie wysokości kościoła pw. Jana Pawła II na Łostowicach nie wzbudziły w gdańskich radnych większych emocji, choć radni opozycji stwierdzili, że konsultacje są totalną klęską gdańskiej PO. Rada przyjęła uchwały dotyczące Wyspy Spichrzów i Hali Plażowej w Brzeźnie.



Zgodnie z zapowiedziami, wyniki zakończonych w zeszłym tygodniu konsultacji społecznych w sprawie wysokości kościoła na Łosotowicach, zostały przedstawione gdańskim radnym na czwartkowej sesji Rady Miasta.

Czytaj też: Kościół Jana Pawła II na Łostowicach z niższą wieżą?

Zaprezentowała je w imieniu prezydenta Danuta Janczarek, sekretarz miasta. Uprawnione do wzięcia udziału w konsultacjach były 1674 osoby, zagłosowały 352 osoby, czyli 21,03 proc.

Czytaj także: protokół z konsultacji społecznych na Łostowicach.

Radni nie dyskutowali o wynikach konsultacji. W oświadczeniu klubowym Maciej Krupa, szef radnych PO, stwierdził tylko, że konsultacje były ważnym wydarzeniem.

- Zbieramy doświadczenia, to na pewno nie jest koniec naszych prób w tym zakresie. Potrzeba nam różnych pól do rozmowy z mieszkańcami Gdańska. Zagospodarowanie przestrzenne wymaga większej dyskusji - podkreślał Krupa.

- Ta frekwencja świadczy o tym, że mieszkańcy w 80 proc. nie mają nic przeciwko budowie tego kościoła. Te konsultacje były niepotrzebne, dlatego że zadano złe pytania. 10 proc. osób kwestionujących budowę kościoła chciało usłyszeć pytanie czy jesteś za czy przeciw budowie kościoła. PO natomiast chciała wykorzystać konsultację do swoich gierek politycznych, uważając, że coś ugrają dla siebie i ponieśli totalną klęskę - ripostował Wiesław Kamiński, radny PiS.

Czy byłeś(aś) kiedykolwiek na sesji Rady Miasta?

tak, ciekawe wrażenia 6%
tak, ale wynudziłem(am) się 7%
chętnie się kiedyś wybiorę 32%
nie interesuje mnie to 55%
zakończona Łącznie głosów: 454
Przypomnijmy, konsultacje były pomysłem radnych PO, którzy postanowili je przeprowadzić po protestach mieszkańców. Ich wyniki miały pomóc radnym podjąć decyzję przy uchwaleniu nowego miejscowego planu dla obszaru, na którym ma powstać nowy kościół na Łostowicach. Obecny plan zakłada, że zabudowa nie może być wyższa niż 14 m, tymczasem gotowy projekt świątyni zakłada, że jej wieża ma mieć 40,5 m.

Radni zajęli się też pakietem planów zagospodarowania różnych części miasta. Jedna z uchwał dotyczyła zgody na przystąpienie do miejscowego planu dla północnego cypla Wyspy Spichrzów w rejonie ul. Stągiewnej i Pożarniczej zobacz na mapie Gdańska. Na obszarze o powierzchni blisko 2 ha, należącym do miasta, pierwotny plan przewidywał parking na 500 miejsc postojowych.

- Analizy przeprowadzone przez miasto i potencjalnych inwestorów wykazały, że budowa parkingu podziemnego byłaby bardzo skomplikowana. Dlatego prezydent doszedł do wniosku, że należy zrezygnować z parkingu ogólnodostępnego i podziemnego - wyjaśniał Marek Piskorski, szef Biura Rozwoju Gdańska.

Czytaj też: Gdańsk szykuje iluminację ruin Wyspy Spichrzów

Zmiana w planie, która zmniejszy liczbę miejsc parkingowych, ma ponieść atrakcyjność tego miejsca i przyciągnąć inwestorów.

Radni zapalili też zielone światło na przystąpienie do sporządzenia planu zagospodarowania przy ul. Południowej zobacz na mapie Gdańska w Brzeźnie. Teren ten od dziesiątek lat pozostaje bez zabudowy, a w miejscu, gdzie miałby powstać obiekt nawiązujący do historycznej Hali Plażowej, straszy wielka dziura. W 1993 roku prywatny przedsiębiorca, Kordian Borejko, wygrał przetarg na użytkowanie wieczyste działki i zobowiązał się do odbudowy obiektu w cztery lata. Terminu nie dotrzymał. Obecnie właścicielem jest firma z Wrocławia - Hala Plażowa Sp. z o.o., która zobowiązała się zrealizować inwestycję. Barierą były jednak niekorzystne zapisy w miejscowym planie.

Po raz drugi natomiast spadła z porządku obrad uchwała dotycząca zagospodarowania terenu i okolic Rajskiej, gdzie też od wielu lat straszy kolejna dziura w ziemi. Przeszkodą jest ciągły brak uzgodnień z konserwatorem zabytków.

Przeczytaj też: Zasypano część dziury przed NOT-em

Radni w czwartek zmienili też przepisy utrudniające obecnie życie emerytom i rencistom jeżdżącym komunikacją miejską. Do tej pory, by udowodnić swoje prawo do ulg, musieli wozić przy sobie wydruk z konta bankowego, czyli dowód potwierdzający pobieranie renty lub emerytury. Obecnie wystarczy, że będą mieli przy sobie legitymację oraz dowód tożsamości.

Ponadto uchwalono Bazę Projektów Inwestycyjnych (BPI), czyli zbiór projektów inwestycyjnych, których nie wyszczegółowiono w Wieloletniej Prognozie Finansowej - co może oznaczać, że miasto Gdańsk zamierza realizować w dłuższej niż 5-letniej perspektywie. Lista ta zawiera aktualnie 260 inwestycji..

Opinie (175) ponad 100 zablokowanych

  • czyli nic nowego,miasto brudu,smrodu,dziur i ukladow!!! (7)

    • 157 22

    • Pani Kasiu prosimy też o nowe wiadomości (1)

      w sprawie ostatniej kontroli przeprowadzonej przez Stowarzyszenie na Szadółkach. Mieszkańcy mają prawo wiedzieć co tam się ( nie )dzieje.

      • 18 4

      • szadółki to wysypisko

        tam się nie mieszka tylko śmieci wyrzuca. Jak jacyś łosie zamieszkali na wysypisku to niech się teraz martwią. Miasto nie będzie Wam niczego finansować z publicznych pieniędzy. Trzeba było myśleć i nie kupować mieszkań na wysypisku. Sam kupiłem świadomie mieszkanie przy ruchliwej ulicy ale nie płaczę teraz że hałas jest i nie piszę pism do miasta żeby zamknęli ulicę. Świadomy wybór, kupiliście za 5zł mieszkanie więc macie warunki takie a nie inne.

        • 1 1

    • o swojej Gdyni piszesz?

      • 8 15

    • śmieszą mnie takie wpisy - no,a kto ich wybrał ?!

      wybraliście,to macie,wybrali nawet ci,co na wybory nie chodzą ( a jest ich więcej),więc po co narzekać ?!

      • 4 3

    • .. jak to nic nowego, czasami słychac na ulicach tik-tak u nowaka

      ,, czasami tusk pojedzie pod prąd

      • 4 1

    • miejsce wstydu to gabinet adamowicza

      • 5 1

    • ... i kosciolow

      • 3 0

  • Najłatwiej interpretować na swój sposób zamiast przejrzeć na oczy. (25)

    - Ta frekwencja świadczy o tym, że mieszkańcy w 80 proc. nie mają nic przeciwko budowie tego kościoła. Te konsultacje były niepotrzebne, dlatego że zadano złe pytania. 10 proc. osób kwestionujących budowę kościoła chciało usłyszeć pytanie czy jesteś za czy przeciw budowie kościoła. PO natomiast chciała wykorzystać konsultację do swoich gierek politycznych, uważając, że coś ugrają dla siebie i ponieśli totalną klęskę - ripostował Wiesław Kamiński, radny PiS.

    Jak można takie bzdury gadać.

    • 134 49

    • ale tak wlasnie bylo (10)

      • 12 28

      • chyba jedna nie do konca tak

        konsultacje dotyczyły tego czy czarna wieża może mieć 40m czy powinna mieć 21m.
        plan zagospodarowania przewiduje w tej okolicy nie więcej niż 14m - ale czarny może więcej.
        Plan przewidywał usługi, ale będzie świątynia. - jednak to nie był przedmiotem konsultacji. - to jest już ustalone i nikogo nie obchodzi co ludzie chcą lub nie.
        w takiej sytuacji większość ludzi nie widziała sensu tam iść.

        • 64 10

      • Jak było, bo nie rozumiem? (8)

        Według mnie osobom, które usilnie chcą postawić w tym miejscu kościół trudno jest przyjąć do wiadomości, że ludzie mogli nie pojawić się na tym spotkaniu również dlatego, że kompletnie ich to nie interesuje. A tylko ignorant od razu uznaje taką postawę ludzi za "nie mają nic przeciwko budowie".

        • 33 8

        • (7)

          tylko ignorant nie idzie na konsultację, które jego dotyczą

          • 13 20

          • Tylko ignorant nie zadaje wpierw podstawowego pytania, czy ludzie w ogóle chcą budowy jakiegokolwiek kościoła. Dopiero wtedy może wymagać frekwencji na konsultacjach w kwestii wysokości wieży.

            • 48 7

          • chodzi o polityczna ścieme z obu stron (4)

            ludzie nie chcą kościoła, a oni się pytają:
            Wieża ma mieć 40 czy 21 metrów?

            To jasne że przyszło niewiele osób.

            • 45 8

            • co to znaczy "nie chcą koscioła" ? (3)

              ja nie chcę kolei metropolitalnej, bo mi jest dobrze tak jak jest, ale to nie powód, żebym biła pianę i krzyczała, ze kolej niepotrzebna;)

              tych badziewiastych budek, które nazywają się szumnie "sklepami", też nie chcę, i też nie biję o to piany

              dla pani redaktor i kilkunastu pieniaczy największy problem w Gdańsku to jakiś kościół albo daniele ;)

              • 2 12

              • Nie daniele ale

                Właściciel danieli jest największym wrzodem na "doopsku" Gdańska .

                • 6 2

              • (1)

                Dobrze, ale wypadało by rozdzielić przestrzeń publiczną od przestrzeni sakralnej. Przestrzeń publiczna jest dla wszystkich, przestrzeń sakralna dla części społeczeństwa. Dlatego wzbudza w ludziach takie kontrowersje powstanie kościoła, bo jest wiele dróg do poprawienia, wiele budynków do renowacji, a im się kościoła zachciało.

                Poza tym zwróć uwagę, że ludzie głównie burzą się na to, że nie powstało pytanie ogólne "czy chcesz kościół w swojej okolicy?". Może a nóż by wyszło, że większość chce. A tak decyzja została podjęta bez nich i czują się oszukani. Mają do tego prawo, tak jak ty masz prawo stwierdzić, że przeszkadzają ci "badziewiaste budki". I skoro wyraziłaś o tym opinię, to pianę też bijesz, tylko nie tak zażarcie jak niektórzy.

                Pozdrawiam

                • 2 1

              • wyraziłam o tym opinię żeby dać przykład
                po wale wolę sobie pospacerować, mnie akurat kolej niepotrzebna;) ale chodzi o jakiś kompromis miedzy różnymi ludźmi i potrzebami

                kościół będzie budowany z dobrowolnych składek na ten właśnie cel - to nie są składki na poprawę dróg czy renowację czegoś tam (na zabytki idą głownie środki unijne) czy na budowę szkoły - a krzyk o jakiś kościół taki, jakby jego obecność wykluczała szkołę czy inny budynek czy choćby remont drogi

                pozdrawiam

                • 0 1

          • I ci co chcieliby wieży 80 METROWEJ powinni pójść na konsultacje i tak zagłosować

            • 1 0

    • I się dziwicie, jak Budyń wygrywa wybory (7)

      właśnie tak - przyjdzie taki Kamiński albo inny oszołom z PiSu i wybełkocze jakieś takie kompletne brednie. Uświadamiam pana Kamińskiego, że ludzie olali te konsultacje, bo pytania były bezczelne, a ludzie zostali potraktowani jak debile. np. pyt. nr. 1: czy wieża kościoła powinna mieć 42, 41 czy 40 metrów? a gdzie pytanie, czy w ogóle chcemy tutaj kościół, skoro w promieniu 3 kilometrów mamy ich tutaj 5?

      i jak tu iść na wybory?

      • 60 11

      • (5)

        Tak jest w mieście, że kościoły są na każdym osiedlu. Chodzą do nich wierzący mieszkańcy tych osiedli. Są budowane za pieniądze wiernych i utrzymywane za ich pieniądze. Wyznawcy wszystkich wyznań mogą otrzymać od miasta działkę na cele sakralne za 1% wartości.

        • 11 44

        • Tylko żadne wyznania nie dostają takich działek... z wyjątkiem KK oczywiście (2)

          największej sekty w dziejach ludzkości

          • 45 10

          • (1)

            oczywiscie masz na to dane i sadzac PO wpisie jestes niebywale obiektywny

            • 7 25

            • A ty niebywale subiektywny. Może nie jest za żadną partią, hę?

              • 17 6

        • Za jakie pieniądze wiernych?? (1)

          Sam konkordat 10 mld zł rocznie na utrzymanie watykańskich katabasów.Wszystko z budżetu

          • 41 7

          • nie z żadnego tajemniczego "budżetu"

            tylko - powiedzmy wprost - z podatków, które odebrano nam z naszych pensji!

            • 30 4

      • Przeprowadź się na wieś to będziesz miał 1 kościół na 20 km.

        • 8 20

    • Śmierdzące wybryki tuskowatej kliki.

      • 4 14

    • Faktycznie, więskzość ludzi chce mieć kościół blisko (2)

      A te 10% zamiast kościoła chciało jakichś "usług"...

      Nikt nie poruszał kwestii wyglądu/wyskości

      • 3 4

      • (1)

        Nikt też nie poruszał kwestii, czy ludzie w ogóle taki kościół chcą. Zostali postawieni przed faktem dokonanym i na odczepkę mogli podjąć decyzję o wysokości wieży. Łał.

        • 19 2

        • te 80% pokazuje ze sa PRZECIW budowie kosciola

          • 8 2

    • Na tej zasadzie ...

      ... skoro frekwencja w wyborach wynosiła 40% to znaczy, że ludzie nie chcą parlamentu i prezydenta ...

      • 14 0

    • amenus fallus

      Ta frekwencja świadczy o tym, że nawet ten "teoretyczny w 95 % elektorat katolicki" ma już to ... gdzieś
      masz na pewno rację w jednym, jesteśmy zmęczeni kolejną dyskusją o kolejnym kościele. ja jestem przeciwny kolejnemu "kościołowi" za grube pieniądze podatników, czyli Nas.

      • 18 3

  • Obojętnie jak wysoka będzie wieża (27)

    ważne żeby nie było żadnych meczetów! Ludzie czy wy widzicie co się dzieje? Zamieszki we Francji, Szwecji i wczoraj w Londynie! Obcięto głowę w imię allaha. To nie jest normalna religia! Wszystko to dzieje się na tle religijnym dotyczącym islamu.

    • 95 92

    • Każdy fanatyzm jest zły (18)

      Czy to katolicyzm czy islam. Oczywiście to co działo się w Londynie to czysta patologia, ale czy to co zrobił Breivik było lepsze. To samo tylko że w drugą stronę. Też nie chcę tutaj islamistów ze względu na ich brak chćci adaptacji do środowiska w ktorym żyją i rozumiem problem Angoli, Szwedów czy Norwegów.Natomiast sami sobie po części na to zapracowali bo szukali taniej siły roboczej i nie reagowali gdy to ognisko się coraz bardziej rozprzestrzeniało. Reasumując-zalew Islamu raczej nam nie grozi ze względu na sytuaję gospodarczą. Ani tutaj nikt nie przyjedzie zarobic ani tym bardziej liczyć od państwa na pomoc w postaci zasiłków itp.z czego najczęściej korzystają właśnie ciapaci. Mimo wszystko jak widzę takich ancymonków jak Głódź, Jankowski czy ojciec Tadzio to też mi się nóż w kieszeni otwiera. ŻADEN FANATYZM NIE JEST DOBRY !!!

      • 70 13

      • Nie słyszałem zby katolicy obcianali głowy, mord to grzech i kropka (10)

        tylko u muzułman zabijanie w imię Allaha jest dobrym uczynkiem. No i gwałcenie kobiet niewiernym, oraz skazanym - w większości arabskich więzień skazane kobiety sa gwałcone bo islamiści wierzą, że kobieta nie będąca dziewicą idzie do piekła.

        Katolicy na takie rojenia pukają się w czoło i pytają gdzie tu wybaczenie....

        • 14 21

        • to mało słyszałeś ...

          • 18 5

        • To baranie (2)

          poczytaj książki np o inkwizycji, ale co ja piszę, ty czytać nie potrafisz buraku nic oprócz naszego dziennika haaaaa

          • 14 9

          • No właśnie poczytaj sobie.

            By nie było, inkwizycja była złem, jak każda policja polityczna, ale po twojej wypowiedzi widać, że bazujesz na bajeczka o nie opowiadanych a nie wiedzy historycznej. Oni służyli po prostu do eliminowania wrogów politycznych czy doktrynalnych. Zwykli ludzie nie mieli jej się co bać, bo nie leżeli w kwestii jej zainteresowań.

            • 4 2

          • kiedy to było??

            • 0 2

        • poczytaj co robili pobozni katolicy (3)

          na bliskim wschodzie, co zrobili z Katarami, co robila inkwizycja....to wlasnie jest obraz miloscierdzia katolikow

          • 8 2

          • Pisze o średniowieczu, gdy wszycy, dosłownie wszyscy mieli takie podejście. (2)

            Piszmy o ostatnich dziesięcioleciach, gdzie tylko islam i ateizm specjalizują się w mordach.

            • 2 1

            • moze nadrabiaja zaleglosci?
              to starczy im jeszcze na kilkaset lat

              • 1 0

            • ateizm w mordach?!?

              poproszę o przykłady.
              tylko nie wyjeżdżaj z hasłami typu aborcja/eutanazja=holokaust bo to śmieszne

              • 0 1

        • (1)

          a wiesz co sie stalo z indianami?
          o ktora religia im zapewnila taki los?

          historia jest pelna takich dobrodziejstw

          • 5 0

          • Ale tutaj piszemy o katolikach a nie protestantach.

            W części latynoskiej korzenie indiańskie ma około połowa ludzi (Indianie + Metysi), a w niektórych krajach nawet około 80%. Średnią dla kontynentu zaniżają kraję południa Ameryki południowej jak Chile i Argentyna, oraz Brazylia. Ale to nie dla tego, że tamtejsza rdzenna ludność zostało wybita, ale dla tego, że było jej niewiele jak na tak duże przestrzenie.

            Kolejna sprawa, na terenie Hiszpańskich kolonii, np. w Meksyku w zamian za pomoc w walce z Aztekami lwia cześć Indian otrzymało Hiszpańskie obywatelstwo. W przeciwieństwie do kolonii protestanckich, jak i ateistycznej, rewolucyjne Francji, Indianie nie byli przez katolików traktowani jak podludzie. Codziennością były mieszane małżeństwa, temu główną grupą etniczną w Ameryce łacińskiej są właśnie Metysi.

            Oczywiście zdarzały się liczne, złe incydenty, które są godne potępienia, ale i tak wbrew mitom konkwista była najmniej krwawą kolonizacją w historii nowożytnej. Zwłaszcza w porównaniu do tego co się działo w Ameryce Północnej i Afryce.

            • 0 0

      • Ale Breivik nie był katolikiem! (1)

        Pozował na zdjęciach w stroju masońskim, był też członkiem loży z której został wyrzucony PO DOKONANIU ZAMACHÓW.

        • 10 1

        • I planował zamach na papieża.....

          Faktycznie katolicy nic innego nie robią tylko planują zamachy na papieża.

          • 2 0

      • Breivik krytykował Kościół!

        Coś pamiętam że groził papieżowi Benedyktowi XVI. Sam był członkiem loży masońskiej. Ivar A. Skar, mistrz wykluczył Breivika z loży po dokonaniu zamachów.
        No i wazne info - Breivik był przedtwem luteranem...

        • 8 1

      • KAŻDA RELIGIA JEST ZŁA ... (3)

        tylko myślący wiedzą dlaczego.

        • 18 3

        • Niby dlaczego, jestem ciekaw opinii "myślących" (2)

          Tudzież wolnomyślicieli. W sumie nigdy tej grupy nie myślałem, zawsze wolałem myśleć szybko...

          • 1 1

          • choćby dlatego że to bajeczki (1)

            ale takie które prowadzą do konfliktów, wojen, zamachów, sporów społecznych itd. więc trochę zbyt rozdmuchane

            • 1 0

            • A co nie prowadzi do powyższych?

              Ateizm nawet pobił pod tym względem religie, starczy zobaczyć co się działo w XX wieku w Niemczech, Związku Radzieckim czy Chinach pod panowanie Mao a wcześniej w rewolucyjnej Francji.

              Naprawdę mało która religia (może wierzenia Azteckie i inne kulty krwi) mogła się pod względem rozmachu w uśmiercaniu ludzi z nimi równać.

              Więc ja jednak wolę te bajeczki nakazujące wszystkim żyć w pokoju i miłości od filozofii mówiącej rób co chcesz, nie ma to znaczenia. Bo o ile niektórzy potrafią sobie sami z siebie narzucić pewną moralność, bez udziału religii, to większość tego jednak nie potrafi. I kończy się to albo upadkiem kultury, społeczeństwa, albo krwawą jatką.

              • 0 0

    • trele morele (3)

      a katolicy to palili ludzi na stosach, torturowali za przekonania i mordowali innowierców. kiedy pozwalamy, żeby kościoły były najwyższymi budynkami w okolicy, to tak właśnie się to kończy

      • 40 20

      • Współczesna Trybuna Ludu "wyjaśniła" i on "wie"

        • 7 10

      • Ludzi to palili na stosach rządni ich pieniędzy władcy

        Jak już spalili to mogli przejąć majątki.

        Co do Kościoła - jak poczytasz książki HISTORYCZNE a nie rojenia domorosłych lewicowców, to okaże się że to właśnie Kościół sprzeciwiał się aktom terroru, mordu sądowego. Dość przypomnieć inkwizytora Bernarda Gui, tak negatywnie porzedstawionego w filmie "Imię Róży" - na filmie sadysta, w rzeczywistości z 930 wyroków w 42 przypadkach orzekł on przekazanie sprawy władzom świeckim, sądy te zarządziły karę śmierci (podkreslam, Inkwizycja nie zajmowała się sprawami takimi jak złodziejstwo, morderstwo, w przypadku stwierdzenia pospolitego przestępstwa sprawą zajmował się sąd mieszczański lub książęcy). Inne sprawy którymi zjamował się B. Gui kończyły się takimi wyrokami, jak pielgrzymka, modlitwa, ofiara, post a czasami uniewinnienie i oczyszczenie z zarzutów. No lae wersja Hollywood jest dla lewicowców bardziej atrakcyjna

        • 7 12

      • Ciekawostka.

        W większości krajów katolickich sądu za uprawianie magii były sporadyczne (były domeną krajów protestancki i jedynego kraju ateistycznego, czyli Francji rewolucyjnej). Do tego w obronie rzekomych czarownic stawali głównie księża. Starczy zobaczyć historię tego typu spraw w Polsce gdzie zabobonni wieśniacy skazywali na śmierć jakąś biedną kobietę podczas gdy lokalny proboszcz zasuwał do księcia po wyrok uniewinniający.

        Ale propaganda, najpierw anglosaska z czasów wojen z Hiszpanią, a później lewicowa zrobiła swoje. Oczywiście Kościół ma sporo grzechów na sumieniu (czystki polityczne, kupczenie stanowiskami itd.), ale o wiele mniej niż próbują nam wmówić. No i raczej uderzały one w bogatych i władnych niż w zwykłych ludzi.

        • 0 1

    • kiedyś tak szaleli katolicy (3)

      obcinali wiele głów podczas wypraw krzyżowych

      • 24 12

      • Tylko widzisz. (2)

        Katolicy i prawosławni z tego wyrośli kilkaset lat temu.
        Protestanci 100/kilkadziesiąt.
        Ateiści kilkanaście/kilkadziesiąt.
        Muzułmanie mają do dziś.

        Więc jak na ręku widać tępo rozwoju cywilizacyjnego.

        • 3 1

        • Tępo czy raczej chodziło ci o tempo (1)

          Tępo to ty się wypowiadasz. Zrób sobie powtórkę z podstawówki zanim zaczniesz "óczyć" kogoś historii ;)

          • 4 4

          • Fakt, literówka.

            Niestety tak to jest jak się szybko pisze, ja autokorekta nie podkreśli to się błędu nie widzi.

            • 1 1

  • Dlaczego jest tak Brudno i Smierdzaco w Gdansku (1)

    Brud
    Smrod
    Syf
    To sa Gdanska Atuty i Wizytowki oraz Loga dla Turystow
    A dotego dochoda nie koszone zielska na pseudo trawnikach

    • 80 23

    • ulżyłeś sobie??

      to teraz leć po premię do Szczurka

      • 11 6

  • Konsultacje były i w sprawie opłaty śmieciowej i wiemy co dały. Teraz też nie będzie inaczej. Maja nas w d..ie i tyle.

    • 90 5

  • Kolejne miejsce by zaspokoić (1)

    Wieczną pychę i nienasycenie kleru. Zachowują się "Jak pan bóg przykazał".

    • 94 33

    • Ale to akurat zaleta, dzięki temu coraz więcej ludzi w końcu otwiera oczy na ich zakłamanie

      • 19 5

  • Jasne budować kościł ze 100 metrowa wieża jest przyzwolenie 80%. Czyli nie jest źle z naszym społeczeństwem.

    • 30 12

  • A ja mam dzisiaj na obiad pierogi ... (5)

    Pozdrawiam.

    • 83 10

    • pytanie (2)

      ruskie?

      • 7 0

      • Ruskie. (1)

        Partnerka zrobiła, pardon - Konkubina.

        • 10 2

        • może ci w biedronie kupiła. Uważaj żebyś się nie struł. Idź lepiej do kościoła i sie pomódl

          • 4 5

    • smacznego!

      • 8 1

    • no, i to jest temat!

      • 2 0

  • Konsultacji nie bylo z pytaniami: (2)

    Czy przekazac dzialke na kolejny kosciol?
    Czy mieszkancy chca budowy kolejnego kosciola?

    mysle ze po takich pytaniach, frekwencja wyniosla by z 80 % albo i wiecej... i wszyscy wiedza jaki bylby wynik...

    • 94 19

    • mieszkancy moze nie (1)

      Ale wierni tak

      • 8 4

      • wierni czemu?
        bo akurat na poludniu to wiecej kosciolow niz drog

        • 1 1

  • (7)

    jak Wy ludkowie dacie sobie ten kosciół tam postawić to ja nie wiem. Nie może ktoś tego zablokować? Czy naprawdę w tym mieście nie ma innych potrzeb? Sobieskiego jest dziurawa, szkoły potrzebuja kasy, przedszkola. A kościół ile da na tą budowlę? Żeby przy pierwszej okazji piorun walnął i spalił ten dobytek zaraz po wybudowaniu.

    • 81 36

    • proszę się zwrócić do budynia i PO, to on wydaje kasę publiczną. oni nie łatają dziur i zamykają szkoły. Kościół nie ma tu nic do rzeczy.

      • 15 11

    • kodciol ma latac dziury w jezdni? (2)

      • 16 6

      • tu chyba nie mozna uzywać skrótów myslowych (1)

        chodzi o to, że miasto sfinansuje większość tej inwestycji. Choćby poprzez oddanie gruntów za pół darmo. Słabo z tym czytaniem ze zrozumieniem.

        • 23 11

        • nie za pół darmo a za 99% darmo

          A czarny na tej działce za 1% wartości postawił już biedronkę. Ciekawe czy też skasował 1% wartości :)

          • 8 2

    • Przedszkola, drogi, szkoły utrzymują odpowiednie urzędy

      UM, MEN, Min. Infrastruktury. Zamiast tego kasa jest przez te urzędy przeżerana na pensje dla urzędasów, potem taki urzędas siedzi przy kompie i pisze "Dlaczego Kościół nie daje kasy na szkoły, przedszkola, drogi, przecież ja nie dam z własnej wypłaty..."

      • 4 6

    • Życzenia PO-tencjalnego PO-dpalacza?

      • 0 0

    • Nie tylko.

      Na dodatek proboszcz powinien mieć dożywotnią s****zkę!

      • 0 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.