• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Gdańsk przenosi głosowanie uchwał śmieciowych na grudzień

Katarzyna Moritz
27 listopada 2012 (artykuł sprzed 11 lat) 
aktualizacja: godz. 21:40 (27 listopada 2012)

We wtorek wieczorem gdańscy radni PO, którzy stanowią większość w Radzie Miasta Gdańska, spotkali się, by wysłuchać argumentów Macieja Lisickiego, wiceprezydenta Gdańska, za tym, by obniżyć kontrowersyjną stawkę 76 zł za śmieci nieposegregowane do 50 zł. Uznali, że głosowanie w tej sprawie trzeba przenieść na grudzień.



Przypomnijmy, obecnie w projekcie uchwały, która ma być głosowana przez radnych w czwartek, widnieją stawki 38 zł za śmieci posegregowane i 76 zł za śmieci niesegregowane.

Jednak we wtorek, czyli na dwa dni przed sesją okazało się, że obecnie tylko 16 radnych PO jest za obniżeniem stawki do 50 zł, a sześcioro z nich stoi na stanowisku, by ta stawka wyniosła 76 zł albo i wyżej. Z kolei opozycja odrzuca w ogóle ryczałt i jest za tym, by podatek śmieciowy była naliczany od ilości zużytej wody.

Z powodu tych rozbieżności radni PO uznali, że głosowanie i debata na ten temat zostaną przeniesione na grudniową sesję gdańskiej rady.

- Spotkanie było burzliwe. Ustaliliśmy, że prezydent wycofa dwie uchwały z listopadowej sesji: cenową i dotyczącą wyboru metody ustalenia podatku i przesunie je na grudzień. Jest to wniosek klubu, który doszedł do wniosku, że jeżeli Komisja Polityki Gospodarczej i Morskiej dzisiaj tego nie procedowała, to jest to zbyt poważna uchwała, żeby bez procedowania ją przegłosować. Chcemy ten czas do grudnia wykorzystać, aby jeszcze raz wszystko wytłumaczyć, wszystkie te metody, by każdy się z tym zapoznał. Mieszkańców do tego czasu trzeba uzbroić w pełną wiedzę - wyjaśnił Bogdan Oleszek, przewodniczący Rady Miasta w Gdańsku.

- Klub PO zdecydował, że nie będzie wspólnego stanowiska w sprawie wysokości stawek za nieposegregowane śmieci. Każdy zagłosuje na grudniowej sesji tak, jak będzie chciał. Nie przewidujemy natomiast nowych spotkań konsultacyjnych dla mieszkańców, bo te już się odbyły. Kolejna kampania informacyjna dla mieszkańców odbędzie się dopiero po podjęciu wszystkich uchwał - poinformował Maciej Lisicki, który skontaktował się z nami już po publikacji tego artykułu.

Zapewne nie bez wpływu na tę decyzję był fakt, że we wtorek rano radni gdańskich dzielnic i osiedli wysłali pismo do wiceprezydenta i przewodniczącego Rady Miasta, w który stwierdzili, że nie zdążą rzetelnie zaopiniować projektów uchwał, bo zbyt późno ich o tym zawiadomiono.

Gdynia i Sopot: 35 i 70 zł

Radni Gdyni i Sopotu także dopiero na grudniowych sesjach przegłosują uchwały związane z reformą gospodarki odpadkami. Według naszych informacji zarówno Gdynia, jak i Sopot zdecydują się na wprowadzenie opłaty ryczałtowej i stawek 35 zł za śmieci posegregowane, 70 zł za śmieci nieposegregowane.

Opinie (335) 8 zablokowanych

  • (11)

    Czyżby ktoś spanikował ?

    • 80 7

    • Sądzę, że może być jeszcze gorzej :-( (1)

      Daj czas radnym PO, to ci mocniej dokopią.

      • 26 2

      • A ja mam jedno proste pytanie.

        Jakim prawem - mając na uwadze wymóg unijny dotyczący segregacji WSZYSTKICH odpadów - ustawa rozdziela odpowiedzialność osób fizycznych nie prowadzących działalności gospodarczej od podmiotów gospodarczych?

        Dlaczego na mieszkańców mają być nakładane restrykcyjne stawki oraz zasady egzekucji, a firmy pozostają nadal poza jakąkoliwek kontrolą? Czy skoro UE wymaga segregacji i zagospodarowania wszystkich śmieci, takie rozdzielenie jest w ogóle zgodne z konstytucją i nie stanowi nierówności wobec prawa?

        Powszechnie wiadomo, że większość wysypisk w lasach, w starych pustostanach, przy drogach to dzieło FIRM, a nie MIESZKAŃCÓW. Co chwilę słychać o dzikich wysypiskach gruzu, które zazwyczaj pochodzą z firm remontowych lub budowlanych, o bandyckiej działalności podmiotów takich jak Port Service i jego fałszowane dokumentacje przetworzenia i wywozu odpadów śmiertelnie toksycznych nie wspominając.
        Co chwilę znajdowane są wysypiska starych dokumentów oraz akt osobowych pracowników.

        Firmy w centrach miast często wydzierżawiają jeden pojemnik (a w większości nawet i to nie), a resztę śmieci podrzucają mieszkańcom do śmietników blokowych lub przy kamienicach. To firmy, a nie mieszkańcy produkują najwięcej nieposegregowanych odpadów - sklepy, restauracje, biura rachunkowe etc. i one w żaden sposób mają nie zostać objęte systemem segregacji odpadów narzuconym przez UE?
        Dlaczego mieszkańcy mają partycypować w kosztach sprzątania miasta, segregacji miejskich odpadó oraz likwidacji dzikich wysypisk (w większości tworzonych przez firmy), a podmioty gospodarcze nie???

        Już z tego powodu - abstrahując od niekonstytucyjności metod naliczania opłat określonych w ustawie - ustawa powinna trafić natychmiast do Trybunału Konstytucyjnego.

        Nie można w różny sposób kształtować obowiązków obywateli.

        Co z firmami, któe mają siedziby w lokalach w budynkach wielorodzinnych - jest mnóstwo kancelari prawnych, pośrednictw nieruchomości, gabinetów lekarskich, apartamentów na wynajem znajdujących się w rękach firm, biur rachunkowych etc. Żaden z tych podmiotów nie ma własnych pojemników na śmieci, tylko wszystko wyrzucają do śmietników mieszkańców. I co teraz? Opłaty z uchwały ich nie obejmą, bo to firma, a nieposegregowane śmieci dalej będą podrzucać mieszkańcom, którzy za nich zapłacą podwójną stawkę?
        To ma być sprawiedliwość made by III RP?

        • 7 0

    • to jest gra - wystarczy "postraszyć" wyższą stawką - wszystko jedno 50 czy 76 zł i 38 przyjmuje się "bez szemrania" (4)

      Postawmy pytanie w ten sposób: czy podwyżka śmieci posortowanych do 38 złotych jest uzasadniona ?

      • 31 0

      • nie jest!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (1)

        powinno się wrócić do punktu wyjścia - sposobu wyliczenia stawek, pozycja po pozycji analizując każdy składnik kosztów!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        • 23 0

        • Niby masz rację, ale Lisicki

          przedstawi ci dowolne kalkulacje na każdy temat. On uważa, że nie musi podawać źródeł i przygotowywanie prezentacji na kolanie z błędami faktycznymi i ortograficznymi, to łaska, za którą pospólstwo powinno go całować po rękach.

          • 19 0

      • (1)

        płacę w tej chwili prawie 25 zł/mies.(mieszkanie, 3 osoby) nie segregując śmieci. I komuś to się opłaca(dokładnie PRSP). A teraz nie dosć,że mam segregować, to jeszcze płacić więcej i być straszoną większą stawką gdy ktoś z bloku nie posegreguje. Skoro mamy segregować te śmieci na mokre i suche,to stawki powinny w ogóle się nie zmienić. Dla mnie płacenie 38 zł jest jeszcze do przyjęcia, ale moja sąsiadka będzie płacić zamiast 8zł-38zł. A rodzina np 7osobowa wytwarzająca bardzo dużo śmieci też 38 zł.To mi się nie podoba.

        • 13 0

        • To ma byś, chyba pomoc miasta dla rodzin wielodzietnych

          • 1 1

    • Nie licz na to

      Lisicki się zawziął i nie przyjmuje logicznych argumentów. Na spotkaniach z mieszkańcami wielokrotnie mówili mu, że opłata ryczałtowa to poroniony pomysł a po nim to spływało jak po kaczce.

      Tylko wspólne protesty mieszkańców (jak przy ACTA) mogą tu coś pomóc

      • 32 0

    • ludziska zastanówcie się (1)

      w większości chcecie metody osobowej. Czyli będziecie sami siebie okradać, okaże sie że w falowcu mieszka 100 osób.

      • 3 12

      • A inne metody są lepsze?

        Ze wszystkich metod ta jest najsprawiedliwsza - podwyżki na osobę wyniosą może 30%. Każda inna oznacza podwyżki od 200 do 1200% dla większości mieszkańców. Co więcej według symulacji przygotowanej przez miasto przy wyborze metody ryczałtowej (reklamowanej przez Lisickiego) najwięcej zyskają właściciele dużych domów jednorodzinnych (oszczędzą oni od 50 do 75% stawki obecnej), a straca samotni emeryci, mieszkańcy mieszkań w blokach (podwyżka od 250 do 500%) bo opłaty za wywóz śmieci na gospodarstwo domowe będą takie same niezależnie ilości mieszkańców i od ilości wyprodukowanych śmieci

        • 18 1

    • Ja mam pytanie - czy te stawki o ktorych mowa to kwoty co miesieczne czy w skali roku? Bo ok stowy miesiecznie (posegregowane + nieposegregowane) to chyba jakas paranoja.. dla niektorych to 1/8 wyplaty..

      • 7 1

  • Protest - wysypujemy śmieci na miejskie ulice !!! (8)

    • 152 34

    • (2)

      Tylko sobie zrobisz smrodu i nabawisz się choroby weź ze śmieciami podjedź pod urząd miasta jak chcesz protestować a nie syf sąsiadom zaoferujesz i swojej rodzinie. ok? :)

      • 47 4

      • (1)

        no i zróbmy segregację : Mokre niesiemy do prezydenta i zastępców, a suche na schody rady miasta :)

        • 39 1

        • mokre ma Aleję Zwycięstwa, suche na Słowaka

          • 8 2

    • po co, żeby chodzić w syfie? dziękuję, ale nie

      • 10 8

    • zacznij od swojego podwórka, a nawet mieszkania

      brudasie

      • 6 13

    • winszuję Ci brudasie

      myślisz, że zapłacisz mniej?
      zapłacisz tyle co miałes płacic + sprzątanie ulic

      • 9 7

    • głupi jesteś

      • 0 1

    • Jang

      Jestem za.Można je zawieść do UM

      • 3 0

  • no i dobrze (10)

    może do grudnia zmądrzeją, i całkiem zmienią zdanie i metodę

    • 52 16

    • Jeśli nie zmienią na osobową, (2)

      to w pozostałych sporo osób będzie poszkodowanych.
      Najgorsze metody to od zużycia wody i metrażowa.

      • 7 5

      • stawki są wzięte z sufitu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (1)

        od tego należy zacząć!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        • 20 1

        • jak to z sufitu, przecież trzeba opłacić kilkudziesięciu nowych urzędników zatrudnionych do obsługi śmieci, każdy dostanie średnią krajową, dyrektor kilka średnich, premie, nagrody, komórki, samochody służbowe. To wszystko kosztuje!

          • 12 3

    • Nie licz na mądrość radnych - szykuj się na protesty (3)

      Kolego zapewniam cię, że tylko WSPÓLNA akcja protestacyjna mieszkańców może tu cokolwiek zmienić.
      Mieszkańcy mają sprawę w d... (na spotkania konsultacyjne przychodziły pojedyncze osoby) a za chwilę (lada tydzień) rada miasta podniesie opłaty za śmieci o 250 - 500%
      Jak mieszkańcy bloków i kamienic nie zaprotestują to będą bulić za bogatych właścicieli domów jednorodzinnych i dworków szlacheckich(proponowana przez miasto Gdańsk opłata ryczałtowa jest taka sama dla gospodarstwa domowego samotnego rencisty i rodziny z 5 dzieci i 10 służącymi mieszkającą w ogromnej willi).
      Opłaty dla samotnego rencisty wzrosną 250 - 500% (w wersji optymistycznej) a dla właściciela willi SPADNA o 50%

      • 26 0

      • Opinia została zablokowana przez moderatora

      • tylko nie wiem czemu oskarzasz ludzie mieszkajacych w domkach jakby zyli tam sami bogaci i jakby to oni wplywali na rzady lokalne w tej sprawie

        atakowanie roznych grup raczej nie bedzie powodowac wiekszej presji na wladze

        ps. nikt nie zauwazyl ze podali stawke za 1m3 wody specjalnie tak zawyzony by sie "nieoplacalo"?
        stawki podane na jednostki sa zrobione w ten sposob by zmanipulowac opinia, ze wybieraja najtansza

        • 2 1

      • na Zaspie było chyba 80 osób

        z czego dwie zagłosowały za ryczałtem
        większość za metodą od osób
        2 miejsce od wody
        Dla samotnych opłata wzrośnie o 1000%!!!!!!!!!!!!!!!!!

        • 3 0

    • Protestami mogą się nie przejąć - trzeba ZASKARRZYĆ (2)

      Proponowany ryczałtowy sposób naliczania opłaty od gospodarstwa domowego a nie od osoby, narusza Art. 32 Konstytucji RP mówiący, że "wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne."

      Proponowane rozwiązanie nakłada zupełnie inne obciążenie na osoby w jednoosobowych gospodarstwach domowych, a zupełnie inne, na osoby w gospodarstwach wieloosobowych.

      • 4 0

      • a co za abonamentem rtv? (1)

        • 0 0

        • abonament rtv to nieco inne zagadnienie

          Ilość śmieci produkowanych w gosp. dom. jest proporcjonalna (statystycznie) do ilości osób. Natomiast abonament RTV chyba jest naliczany od odbiornika.

          • 0 0

  • (3)

    Atmosfera świąteczna będzie, ludzie w polepszonych humorach... w sam raz...

    • 39 4

    • taa jest, wszystko klepną ! (1)

      • 1 1

      • I jedni Budynia pod choinkę dostaną

        A drudzy Kisiela.

        • 1 1

    • Wybierzcie inną METODĘ!!!

      • 3 0

  • Kiedy w sierpniu mówił o tym zagrożeniu Kongres Nowej Prawicy (3)

    nikt nie zwrócił na to uwagi. A teraz nagle wszyscy się obudzili z ręką w nocniku

    • 88 11

    • Jeszcze nie z ręką ale działać trzeba szybko

      Udało się doprowadzić do przełożenia głosowania ale za m-c prezydent Lisicki zarekomenduje ten sam chory projekt opłaty ryczałtowej za śmieci

      • 9 2

    • A co to takiego kongres nowej prawicy? (1)

      czy to lewa prawica czy prawa strona prawicy i czyim czlonkiem jestes?

      • 5 9

      • Rusz głową a nie czekaj na to co ci w tefauenie powiedzą

        to będziesz wiedział

        • 3 1

  • Nie dajmy się robić w bambuko (4)

    Obie stawki i tak za wysokie o 100% najprawdopodobniej!!!

    Zresztą o ile wiem, z jakichś artykułów na tym portalu, posegregowane, czy nie, do jednego zsypu trafiają, więc z czego ta różnica!!??

    Zbierają prawdopodbnie na dziurę budżetową, którą zrobili (Euro, ECSy i inne ciekawe inwestycje).

    • 140 8

    • popieram

      Popieram wypowiedz ..

      Jaka inflacja / podawana w mediach /, taka podwyżka ..

      • 19 2

    • Teraz kiedy będą mieli legitymizację w postaci (2)

      podobnych stawek w Gdyni i Sopocie, nic ich nie odwiedzie od ich zmiany. Zapomnijcie.

      • 9 1

      • (1)

        Mogą ją stracić w następnych wyborach, władza w rękach ludu. Tylko czy lemingi, mohery i trole internetowe będą w stanie samodzielnie pomyśleć?

        • 8 0

        • Nie są, wiec nie liczyłbym na cud

          • 2 0

  • może prąd będzie lepszym wskaźnikiem (6)

    podajcie swoje zużycie, u mnie 40 KWH miesięcznie na osobę

    • 11 22

    • Weź odejdź :-) (3)

      Ja mam 300 KWH przy 2 osobach.

      • 8 0

      • (2)

        domyślam się że ogrzewasz dom prądem - rzeczywiście prąd nie jest dobrym pomysłem.

        • 6 5

        • Dzieci=pranie=odkurzanie itd... (1)

          rozumiem ze chodzi o polityke pro-rodzinna

          • 0 0

          • single

            =HiFi=kno domowe=komputery=elektryczne masażery=odkurzanie*2 (dzieciaci nie mają tyle czasu na odkurzanie i kasy na wypaśną elektronikę)

            Single, wbrew pozorom, mogą wykazać wyższe zużycie prądu na mieszkanie.

            Najwięcej prądu ciągną czajniki, pralki i standardowe żarówki.

            • 0 1

    • To może zużycie papieru toaletowego na osobę??? ;) (1)

      • 3 1

      • Niepomierzalne ;-P

        • 1 0

  • ave. Dla mnie jak i wielu innych gdanszczan te stawki to zwykle zlodziejstwo. Jest gros ludzi, ktorzy sumiennie segreguja, a beda bulic, bo ktos ze wspolnoty tego nie robi. Dla mnie to skandal. Wasza ankieta tez to pokazuje, 83% ludzi uwaza, ze to metoda na wyciegniecie kasy. Slyszalne tez sa glosy, ze to metoda na zalatanie dziury. Czemu nikt sie nie liczy ze zdaniem mieszkancow? Kiedy w koncu bedziemy miec realny wplyw na miasto?

    • 88 7

  • Piszcie do radnych... (75)

    To ja nawet pomogę - oto lista maili do radnych miasta Gdańska zarówno w wersji mail do jednego jak i w wersji wyślij do wszystkich (trochę niżej):

    beata.dunajewska-daszczynska@radny.gdansk.pl
    jaromir.falandysz@radny.gdansk.pl
    lech.kazmierczyk@radny.gdansk.pl
    marcin.skwierawski@radny.gdansk.pl
    krzysztof.wiecki@radny.gdansk.pl
    dariusz.slodkowski@radny.gdansk.pl
    jolanta.banach@radny.gdansk.pl
    marek.bumblis@radny.gdansk.pl
    aleksandra.dulkiewicz@radny.gdansk.pl
    piotr.grzelak@radny.gdansk.pl
    kazimierz.koralewski@radny.gdansk.pl
    adam.nieroda@radny.gdansk.pl
    bogdan.oleszek@radny.gdansk.pl
    beata.wierzba@radny.gdansk.pl
    pawel.czerniewski@radny.gdansk.pl
    piotr.dzik@radny.gdansk.pl
    piotr.gierszewski@radny.gdansk.pl
    maria.malkowska@radny.gdansk.pl
    patrycja.mlejnek-galeza@radny.gdansk.pl
    wieslaw.kaminski@radny.gdansk.pl
    maciej.krupa@radny.gdansk.pl
    wojciech.blaszkowski@radny.gdansk.pl
    halina.leman@radny.gdansk.pl
    miroslaw.zdanowicz@radny.gdansk.pl
    szymon.mos@radny.gdansk.pl
    agnieszka.owczarczak@radny.gdansk.pl
    przemyslaw.rys@radny.gdansk.pl
    piotr.skiba@radny.gdansk.pl
    grzegorz.strzelczyk@radny.gdansk.pl
    piotr.borawski@radny.gdansk.pl
    malgorzata.chmiel@radny.gdansk.pl
    zaneta.geryk@radny.gdansk.pl
    jaroslaw.gorecki@radny.gdansk.pl
    jacek.teodorczyk@radny.gdansk.pl

    Wersja wyślij do wszystkich wystarczy przekleić zawartość umieszczoną poniżej w pole adresata maila aby naszą indywidualną petycję otrzymali wszyscy radni od razu bez konieczności wysyłania jej każdemu z osobna:

    beata.dunajewska-daszczynska@radny.gdansk.pl; jaromir.falandysz@radny.gdansk.pl; lech.kazmierczyk@radny.gdansk.pl; marcin.skwierawski@radny.gdansk.pl; krzysztof.wiecki@radny.gdansk.pl; dariusz.slodkowski@radny.gdansk.pl; jolanta.banach@radny.gdansk.pl; marek.bumblis@radny.gdansk.pl; aleksandra.dulkiewicz@radny.gdansk.pl; piotr.grzelak@radny.gdansk.pl; kazimierz.koralewski@radny.gdansk.pl; adam.nieroda@radny.gdansk.pl; bogdan.oleszek@radny.gdansk.pl; beata.wierzba@radny.gdansk.pl; pawel.czerniewski@radny.gdansk.pl; piotr.dzik@radny.gdansk.pl; piotr.gierszewski@radny.gdansk.pl; maria.malkowska@radny.gdansk.pl; patrycja.mlejnek-galeza@radny.gdansk.pl; wieslaw.kaminski@radny.gdansk.pl; maciej.krupa@radny.gdansk.pl; wojciech.blaszkowski@radny.gdansk.pl; halina.leman@radny.gdansk.pl; miroslaw.zdanowicz@radny.gdansk.pl; szymon.mos@radny.gdansk.pl; agnieszka.owczarczak@radny.gdansk.pl; przemyslaw.rys@radny.gdansk.pl; piotr.skiba@radny.gdansk.pl; grzegorz.strzelczyk@radny.gdansk.pl; piotr.borawski@radny.gdansk.pl; malgorzata.chmiel@radny.gdansk.pl; zaneta.geryk@radny.gdansk.pl; jaroslaw.gorecki@radny.gdansk.pl; jacek.teodorczyk@radny.gdansk.pl

    To samo Prezydent Miasta Gdańska i jego zastępcy:

    prezydent@gdansk.gda.pl
    wieslaw.bielawski@gdansk.gda.pl
    maciej.lisicki@gdansk.gda.pl
    danuta.janczarek@gdansk.gda.pl
    ewa.kaminska@gdansk.gda.pl
    andrzej.bojanowski@gdansk.gda.pl
    teresa.blacharska@gdansk.gda.pl

    Wersja wyślij do wszystkich:

    prezydent@gdansk.gda.pl; wieslaw.bielawski@gdansk.gda.pl; maciej.lisicki@gdansk.gda.pl; danuta.janczarek@gdansk.gda.pl; ewa.kaminska@gdansk.gda.pl; andrzej.bojanowski@gdansk.gda.pl; teresa.blacharska@gdansk.gda.pl

    Gorąco namawiam do tego aby nie pozostawiać swojego losu czystemu przypadkowi i jednak próbować walczyć o sprawiedliwość.

    • 144 7

    • odpowiedzi jakie otrzymałem: (63)

      Grzegorz Strzelczyk w imieniu PIS - glosują przeciwko, Jolanta Banach - głosuje przeciwko, Mirosław Zdanowicz - nie potrafił napisać tego wprost, z poprzedniego artykułu dowiedziałem się że jest za, Małgorzata Chmiel - głosuje przeciwko, Kazimierz Koralewski - głosuje przeciwko, Jacek Teodorczyk - głosuje przeciwko

      • 11 3

      • cała opozycja jest przeciw (10)

        też mam od nich odpowiedzi

        • 11 4

        • (9)

          tylko czekać aż jakiś urzędas napisz do trojmiasta o usunięcie listy radnych.

          Chciałbym przypomnieć że kandydowali z własnej i nie przymuszonej woli, ich psim obowiązkiem jest wysłuchiwać wyborców!!!

          • 15 1

          • Argumentacja:) (8)

            Tylko tutaj nie chodzi o wybór tylko o sprawiedliwość. Niezależnie od metody miasto chce pozyskać taką samą kwotę od mieszkańców. Wiadomo że jak ktoś prowadzi 4-5 osobowe gospodarstwo domowe zawsze wybierze najtańszy model czyli ryczałt. Tylko tu powstaje pytanie czy jest to zgodne z zasadą sprawiedliwości społecznej że ktoś inny za nas zapłaci? Decydując się na założenie rodziny jesteśmy świadomi kosztów z tym związanych i nie może być tak aby teraz te nasze koszty zrzucać siłowo na innych których na to najzwyczajniej w świecie nie stać.

            To tak jakby Pan Lisicki miał Mercedesa 600 palącego 20 litrów na 100 km a samotny emeryt z powodu braku środków finansowych jeździł rowerem. Pan Lisicki uważa że stanowczo za dużo zapłaci za paliwo stąd wprowadza uchwałę ryczałtową każdy po równo ..i teraz on zapłaci już tylko za 10 litrów na 100 do swojego M 600 a resztę pokryje przymierający głodem emeryt. Argumentacja inaczej się nie da ..a że ja mam władzę to ja decyduję.

            Każda inna metoda jest dużo bardziej sprawiedliwa - stać cię na duże mieszkanie to i musisz liczyć się z większymi kosztami w tym i za śmieci. Chyba nikt nie liczy że przeprowadzając się z mieszkania 30 metrowego do 90 metrowego zapłaci tyle samo opłat co za mieszkanie 30 metrowe. Kolejna sprawa majętność czy ktoś biedny może pozwolić sobie na zakup i użytkowanie tego typu wysoko metrażowego mieszkania? Dużo starszych osób sprzedaje duże mieszkania i przenosi się do kawalerek tylko po to aby obniżyć koszta życia gdyż już ich nie stać na opłacanie dużego mieszkania. To samo woda kwota końcowa zebrana przez miasto będzie taka sama a rozłoży się na całe społeczeństwo w myśl zasady stać mnie na wodę to jej używam bez ograniczeń nie stać mnie na wodę to prowadzę oszczędne życie a co za tym idzie oszczędzając wodę. I zapewniam że tej wody osoba biedna zużywa dużo mniej aniżeli osoba z dużym dochodem. To samo przekłada się na śmieci osoba która na konsumpcję może sobie przeznaczyć 3000 - 4000 tyś. z budżetu wyprodukuje dużo więcej śmieci aniżeli osoba która miesiąc musi przeżyć za 300 - 400 złotych bo tyle zostaje po zrobieniu opłat.

            A miasto wychodzi z założenia jesteś biedny to masz pecha ..ale i tak do lepiej sytuowanych musisz dopłacić.

            Metoda osobowa z wszystkich tu podanych jest chyba najbardziej akceptowalna jednak jej stawki są wzięte z sufitu. Skoro obecnie można to robić za 6-7 złotych od osoby i wszystko funkcjonuje normalnie pozwalając na tym zarabiać firmom to obsługującym to miasto w celu wymuszenia ryczałtu proponuje złodziejską stawkę 15 złotych kompletnie oderwaną od realiów. Czy nie można tych opłat wprowadzać ewolucyjnie czyli np. zwiększyć je tak jak w przypadku Olsztyna do ok. 10 pln za osobę a przy tym starać się minimalizować koszty własne? Miasto tłumaczy się likwidacją nielegalnych wysypisk ale czy tych nielegalnych wysypisk jest aż 185 tyś. i czy te wysypiska będą regularnie w tygodniowych odstępach opróżnianie że stawka wywozu za śmieci musi nagle skoczyć aż o 100%. Nie przeprowadzono żadnych przetargów a już się zna koszty? Znaczy się z tego wynika że przetargi są już z góry ustawione i wiadomo kto i za ile będzie te śmieci wywoził? Czy jest to może zalążek jakieś mafii śmieciowej czyli ścisłego powiązania urzędników miejskich z firmami wywożącymi śmieci w celu czerpania z tego procederu prywatnych korzyści??? Bo ja nie widzę żadnego racjonalnego powodu aż tak drastycznych podwyżek na osobę. Ludzie są w stanie zaakceptować podwyżki ale realne w oparciu o sytuację materialną danej społeczni a nie w oparciu o nie mające żadnego realnego pokrycia wyliczenia.

            Olsztyn jest dużo mniejszą społecznością i tam można. Generalnie wg. prawideł ekonomii im większa jest podaż czegoś tym niższa powinna być cena jednostkowa. Czyli jak to możliwe że w 150 tyś. Olsztynie można wywozić śmieci za 10pln/osoba a w 500 tyś. Gdańsku pomimo tego, że jest nas więcej i jednostkowo powinno być taniej to stawka ta jest wyższa aż o 50% i wynosi 15 złotych???

            • 11 2

            • mieszkańcy wybrali metodę od osób (1)

              niewątpliwie daje ona poczucie sprawiedliwości - każdy płaci za siebie.
              Władze powinny popracować jak tę metodę doszczelnić i wyegzekwować.
              Dodatkową, podstawową kwestią jest wyliczenie kwoty bazowej do podziału.
              Teraz jest to zrobione na kolanie, z olbrzymią "górką", którą się "zagospodaruje" na premie i nagrody, tudzież na niegospodarność szadółek...

              • 12 0

              • Dokładnie

                • 3 0

            • dokladnie tak oddawna pisze ze im wiecej zarabiasz tym wiecej wydajesz

              wydajesz czyli kupujesz i produkujesz wiecej smieci!! I tu wcale niechodzi oto ze bogaty ma placic wiecej tylko ma placic za siebie a ryczatł kazde placic biednym za bogatych.Dlatego oplata powinna byc liczona od dochodu!!Bo bogaty niebedzie biedował i oszczedzał jak biedny ktory jest dotego zmuszony !!Bogty singiel wyda wiecej kasy wyprodukuje wiecej smieci niz 4 osobowa biedna rodzina co niestasc ich nawet na zakupy w biedronce!!Biedny singiel tez wyda mniej wiec tu chodzi odochody.Trzeba miec kase by wiecej smieci produkowac.

              • 2 0

            • (4)

              Jedno "ale" co do metody osobowej. Do tej pory realne koszty wywozu śmieci nie wynosiły 8 zł tylko koło 15 - 20. Ty może płaciłeś w bloku 8 złotych, ale ja w domku płaciłem 80. To teraz uśrednij wszystkie te koszta i ci wyjdzie z 15 zł / mieszkaniec...
              A co do twojego pojęcia "sprawiedliwości społecznej" to sorry, ale jeśli mnie stać na lanie wody i na mieszkanie nawet i 200 m2 to nie znaczy, że mam płacić więcej za śmieci niż osoba, która się nie myje i mieszka w 25m2. Żołądki mamy te same, a nie metry ani woda produkują śmieci, ino mieszkańcy...

              • 1 5

              • Żołądki może i takie same.. (1)

                Ale śmieci produkujesz więcej. Dam Ci 300 zł do wydania i dam Ci 3000 złotych do wydania ciekawe z której kwoty powstanie więcej śmieci? I szczerze wątpię aby tego co ma do wydania 300 zł na miesiąc stać było na 200 metrowy dom. Zawsze można zrobić test 1:1 porównując ile produkujesz śmieci Ty na 200 m 2 domku a ile emeryt na swoich 25 metrach ..w oparciu o te same żołądki. Wynik może mocno Cię zdziwić.

                • 2 1

              • do AMG

                za 3.000 kupię sobie komputer w kartoniku, który spożytkuje bezdomny lub skup makulatury (odpłatnie!)
                za 300 zł. nakupuję 100 jogurtów lub temu podobnych

                Ale generalnie jestem za Twoją metodą, bo z niej wynika, że nasz najlepiej zarabiający prezydent powinien najwięcej płacić.

                • 0 0

              • taa... 80PLN od osoby

                Ty chyba marzysz o domku
                za 4 osoby płacimy 75PLN

                • 0 0

              • ile to mozna tłumaczyc...

                logistyka wywozu śmieci - coś ci to mówi?

                • 0 0

      • Bardziej interesujące jest za czym (48)

        głosują :-)

        Teraz macie ludziska czas. Sprawdźcie swoje rachunki za wodę. Policzcie każdą metodą według stawek Lisickiego co się wam najbardziej opłaca.

        Ja policzyłem i kolejność mam taką:
        1. osobowa 30PLN
        2. ryczałt 38PLN
        3. metrażowa ok. 45PLN
        4. wodna (kwota, która wychodzi przy moim zużyciu i stawkach Lisickiego to zgroza min. 60PLN).

        Smutne jest to, że stawki są tak złodziejskie, że ten cholerny ryczałt wcale tak źle nie wypada chociaż jest obrzydliwym komunistycznym g.......

        • 23 6

        • wiele w tym prawdy co piszesz (17)

          Metoda wodna wg wyliczeń Lisickiego (4,87 za m3) jest i tak jedna z tańszych w kraju. W Szczecinie 4,95, a w Lublinie nawet ponad 5,00.
          Dla mnie osobiscie najtaniej wychodzi powierzchniowa i ryczałtowa, osobowa i wodna są za drogie.

          • 3 9

          • Obawiam sie, że przy tej stawce po sprawdzeniu domowych (16)

            budżetów i faktycznych rozliczeń za wodę, metoda wodna będzie za droga w porównaniu z innymi metodami dla wiekszości mieszkańców.

            Już przy 7 m3 właściwie nie ma znaczenia czy będzie 38PLN ryczałtu bez żadnych dodatkowych kosztów czy 35PLN z metody wodnej z obowiązkowymi wymianami wodomierzy na własny koszt co kilka lat (teraz nikt tego nie sprawdza, ale jak miasto się do tego dobierze, to będą pilnować) oraz z obowiązkowymi nalotami kontrolnymi w celu sprawdzania stanu wodomierzy.

            7 m3 na gospodarstwo domowe to bardzo mało i zarówno większość gospodarstw 2-osobowych, jak i każde większe - przekracza ją w skali miesiąca.

            • 3 1

            • bo stawki są wzięte z czapy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (9)

              powinno się zacząć od początku, czyli ile tak na prawdę to kosztuje.
              Gdzieś jest o tym wpis.
              Poza tym Lisicki jest wielkim przeciwnikiem metody od wody, bo zależy mu aby zużycie wody nie spadło (interes SAUR'a), więc tak ustawił stawki aby lokatorom odbiła się ta metoda czkawką.
              Tymczasem woda w bardzo dużym stopniu odzwierciedla ilość osób zamieszkujących lokal.
              A poza wszystkim mieszkańcy wybrali metodę od osób!!!!!!!!!!!!!! A Lisicki jest urzędnikiem, który ma reform w oparciu o tę metodę przygotować!!!!!!!!!!!!!!!
              Każdy płaci za siebie.

              • 13 4

              • Oczywiście, że są z czapy, ale (8)

                jak logicznie argumentujesz Lisicki ma w tym swój interes i z pewnością ich nie zmieni.

                Tym samym dla większości mieszkańców byłoby jeszcze drożej niż przy ryczałcie. Zyskałyby tylko 1-osobowe gospodarstwa czyli te 10% najbardzie pokrzywdzonych ryczałtem.

                • 5 1

              • Mieszakańcy wybrali metodę od osób

                Lisicki ma ją wprowadzić.
                Jest naszym urzędnikiem.
                Były konsultacje, on ma wprowadzić zmianę.

                • 8 4

              • Czyli najlepiej według Ciebie jak 10% mieszkańców zrzuci się na pozostałe 90% mieszkańców (3)

                bo przecież wtedy tylko te 10% będzie niezadowolone, a pozostałe 90% będzie szczęśliwe?
                Logika godna Lisickiego?

                • 7 2

              • Naprawdę cię rozumiem, ale nie oczekuj ode mnie, (2)

                że ja będę zrzucał się na ciebie. Przykro mi, ale nie stać mnie na to. Mogę ci tylko współczuć, ale swoje rachunki załatwiaj bezpośrednio z Lisickim.

                • 1 2

              • masz się na mnie zrzucać? (1)

                możesz mi to wyjaśnić?
                jakoś logicznie? spróbuj...

                • 2 1

              • Idź do Lisickiego i z nim dyskutuj,

                nie ze mną.
                Jak dla mnie powinna być metoda osobowa, a przed wodną będę się bronić jak przed diabłem, bo dla mnie to katastrofa.

                • 1 1

              • ale zauważ że te twoje 10 proc to zazwyczaj osoby starsze! (1)

                które rezygnują z części leków, żeby nie umrzeć z głodu, bo ich emerytury są śmieszne! moja babcia przepracowała 38 lat i dostaje 1040zł emerytury! 350zł czynsz, obecnie 300zł za leki (przed reformą było mniej)prąd i gaz, a gdzie życie?

                • 7 0

              • a ty zauważ, że osobom o rzeczywiście niskich dochodach

                miasto wypłaca dodatek mieszkaniowy. więc przy ryczałcie 38 zł z własnej kieszeni zapłacą jakieś 11 zł.

                • 0 4

              • niby skąd wyliczyłeś te 10%? Lisicki tak ci powiedział?

                • 0 0

            • wodomierze sa sprawdzane i wymieniane (5)

              jak nie zdążyłam wymienić wodomierza na czas, spółdzielnia dała mi opłatę ryczałtem 12m3 na osobę! (dwanaście metrów na osobę)

              • 1 1

              • ale istnieje wiele budynków gdzie nie ma wodomierzy wcale (2)

                albo gdzie jest jeden wodomierz na węźle w piwnicy. i jak to policzyć sprawiedliwie?

                nie ma obowiązku posiadania wodomierza...

                • 4 0

              • (1)

                Preferuję metodę osobowa, ale brak liczników w mieszkaniu nie jest problemem. Odczyt z wodomierza na węźle (z piwnicy) podzielić na liczbę mieszkańców.
                mam wodomierze w mieszkaniu, ale i tak dochodzi mi do zapłaty woda ponad to (pewnie z jakiegoś węzła).

                • 2 0

              • CO??? ODPOWIEDZIALNOŚĆ ZBIOROWA???

                mowy nie ma! nie będę płacił za panią co ogródek podlewa całe lato!!!

                • 2 0

              • We wspólnotach mieszkaniowych (1)

                nikogo to nie obchodzi. Mój wodomierz ma już 10 lat i psa z kulawą nogą to nie interesuje.
                Poza tym wiele mieszkań nadal nie jest opomiarowanych, bo nie ma takiego obowiązku prawnego i nikt nikogo nie ma prawa do tego zmuszać.

                • 0 0

              • to sam zmień swoj wodomierz

                moze zawyża Ci zuzycie wody?

                • 0 0

        • Moje wyliczenie jest następujące (14)

          1. osobowa 20PLN (tej metody chce też 90% mieszkańców mojego osiedla z którymi rozmawiałem)
          2. ryczałt 38/76 PLN (w kamienicy nie upilnuję pozostałych lokatorów żeby segregowali smieci i ZDiZ dowali nam wyższą stawkę)
          3. metrażowa ok. 90 PLN
          4. wodna (dla mnie najlepsza, ok. 20PLN).

          • 6 2

          • to nie jest "metoda dla Ciebie czy Kowalskiego" (2)

            metoda ma być sprawiedliwa społecznie, a nie "opłacalna" dla jakiejś grupy!!!!!!!!!!
            A tak w ogóle to należy wyjść od powtórnego wyliczenia faktycznych kosztów, tam z całą pewnością jest górka. A właściwie spora GÓRA...
            A potem twardo negocjować stawki z firmą, która będzie zarabiać na nas przez 2 lata.

            • 9 1

            • brawo! (1)

              pierwszy mądry głos w tej dyskusji! ludzie tu na prawdę nie chodzi o to co jest dla was bardziej opłacalne, tylko o to, że ma być sprawiedliwie!!! a ryczałt jest najgorszy z najgorszych! i nie podniecajcie się stawką 38 zł jeśli mieszkacie w bloku bo to będzie 76 zł!!!!!

              • 11 0

              • święta racja

                • 4 0

          • czyli przy jednej osobie wychodzisz na 0 w porównaniu z metodą osobową (choć w uchwale jest 15PLN a nie 20). (2)

            Przy 2 osobach miałbyś zużycie wody już za ok. 40PLN (przy 3 osobach i więcej szkoda gadać) i w tym przypadku korzystniejszy byłby ryczałt. Potwierdza się moje wyliczenie, na metodzie wodnej w porównaniu z ryczałtem przy zaproponowanych stawkach wyjdą korzystnie jedynie gospodarstwa 1-osobowe.

            • 1 2

            • a ponieważ są w mniejszości niech płacą na wszystkich (1)

              to chodzi o podwyżkę dla tej grupy rzędu500-1000%

              • 1 2

              • Jak już napisano.

                Walczcie o metodę osobową albo jeśli przejdzie ryczałt zaskarżajcie uchwałę do WSA, wystąpcie już teraz z wnioskiem do RPO o zgłoszenie ustawy do TK.

                • 4 0

          • Czyli że wodna dla ciebie najlepsza, tzn że ma wejść w całym mieście? (7)

            A ktoś ty? wyrocznia? W każdej metodzie jedna grupa społeczna traci, inna zyskuje.

            • 3 0

            • tu nie chodzi o grupy (3)

              ale o sprawiedliwość dla wszystkich mieszkańców.
              Obecne podejście jest takie, że równie dobrze można byłoby ustalić, że płacą tylko Ci, którzy mają "9" na końcu PESEL'u.
              I też 90% mieszkańców byłoby zadowolone.
              Na tym ma polegać sprawiedliwość?

              • 4 1

              • Niewłaściwie na to patrzysz. Metoda wodna (2)

                nie jest sprawiedliwa, bo przyjmuje uogólnione statystyczne domniemanie porównywalne do "Każdy pijak to złodziej". Nie można stosować takiej metodologii, bo to po pierwsze błąd, a po drugie bezprawie.

                Druga kwestia, że Lisicki ustalił do niej zaporowe stawki i po prostu z tą wodą większość mieszkańców popłynie finansowo.

                • 3 2

              • wpływ na stawkę wodną ma koszt jej obsługi (1)

                weryfikacja kwot dla 184 tysięcy gospodarstw co miesiąc, sprawdzanie wodomierzy w terenie - obstawiam że potrzeba do tego nie 30, ale 130 urzędasów...

                • 0 0

              • przecież te wszystkie dane są w SAUR

                Gdańska ma udziały w tej spółce
                to jedna kolumna w excell'u, potem należy pomnożyć to przez "współczynnik" śmieciowy.
                Poza tym MIESZKAŃCY wybrali METODĘ OD OSÓB.
                Lisicki ma dopracować system i go wdrożyć.

                • 2 1

            • Jeżeli kogoś stać, żeby lać tyle wody, to i stać go żeby płacić za śmieci! (2)

              jeżeli za śmieci płacilibyśmy od zużytej wody, to może i spadłoby jej zużycie! czyli same korzyści!

              • 1 3

              • Bzdura i jedno nie wynika z drugiego.

                Moge miec trzy kubly odpadkow i wcale sie nie myc,lub myc sie 4 razy dziennie bo np mam taka prace (lub po prostu LUbie ) i wytwarzac jedno male wiaderko odpadkow..To w komunizmie do zamawianej setki wodki byl obowiazkowy sledzik.Nie jestesmy niewolnikami Lisickiego czy innego komun istycznego balwana aby dac sie kroic i krzyczec niech zyje partia.Metoda od wytworzonych smieci najlepsza (niestety nie wykonalna z powodu braku skanera przy kazdym smietniku-odpada)Osobiscie uwazam metode od osob zamieszkalych za najlepsza jesli nie ma lepszej

                • 4 0

              • policz sobie dokładnie

                W uproszczeniu przyjmijmy, że realny wywóz wszystkich śmieci śmieci w gdańsku kosztuje 100 zł. I ludzie, których jest 100 zużywają 100 l wody. Wychodzi więc po złotówce za litr.

                A teraz przyjmijmy, że ci sami ludzie zaczynają oszczędzać wodę i zużywają jej 50 litrów. Ale produkują tyle samo śmieci, czyli koszt ich wywozu nadal 100 zł. Nagle okaże się, że aby pokryć ten koszt stawka oparta na wodzie musi wynieść 2 zł za litr.

                A zatem - im bardziej oszczędzasz, tym stawka musi być wyższa, prawda?

                • 1 1

        • tu nie chodzi o to, która metoda jest najkorzystniejsza dla kogoś (6)

          metoda ma być maksymalnie sprawiedliwa dla WSZYSTKICH
          a nie, że jednym opłata wzrośnie o 500-800%, a innym o 18-30%, a jeszcze innym spadnie o 60%.
          Jeśli ktoś zastanawia się nad ryczałtem to niech odpowie sobie na pytanie, czy zaakceptowałby dla siebie podwyżkę o 500-800%?

          • 10 2

          • jakieś argumenty od Minusującego?

            • 1 2

          • Nie, kochany. (4)

            Rozumiem twój partykularny interes, ale 90% mieszkańców nie stać na taką sprawiedliwość i żeby płacić zamiast ryczałtu według metody wodnej, która jest o wiele droższa według zaproponowanych stawek niż zapłata ryczałtu.

            1-osobowe gospodarstwa powinny stanąć na głowie aby przeszła metoda osobowa, która jest rzeczywiście maksymalnie sprawiedliwa, bo śmieci produkują ludzie, a nie metry kw. powierzchni czy zużycie wody (równie dobrze mogłoby być prądu, gazu czy limitu kart debetowych - dowodu rozwiązłego konsumpcjonizmu ;-P)

            • 3 1

            • metoda osobowa wygrała na konsultacjach (1)

              do metody wodnej Lisickie specjalnie przypisał takie stawki żeby nie przeszła, bo to nie na rękę SAUR'owi.
              Akurat dla mnie metoda wodna wychodzi mniej więcej tak jak ryczałt...
              Zastanowiłeś się dlaczego wodna jest tak droga? Bo Lisicki jej nie chce...

              • 14 0

              • No oczywiście, że rozumiem

                tylko co z tego naszego rozumienia wynika? Stawki są jakie są (niestety w innych miastach jeszcze wyższe przy tej metodzie, a więc argument przeciwko ich wysokości mamy wybity z dłoni).
                Musimy operować w tym co mamy zakładając, że stawki niższe nie będą.

                Ja wciąż oczekuję na zaskarżenie tej poronionej ustawy do TK.

                • 4 0

            • czyli uważasz, że 10% społeczeństwa ma dopłącać do Ciebie, bo Tobie ta wygodnie? (1)

              Metoda od osób jest sprawiedliwa, miasto ma opracować jak doszczelnić system i zapewnić jego egzekwowanie.
              Koniec i kropka.
              Poza tym my tu dyskutujemy o metodach, a kwota zbiorcza do podziału dla wszystkich jest zawyżona o jakieś 50%. Lisicki wziął zrobił górkę, bo górkę zawsze się jakoś zagospodaruje - zaprzyjaźniony deweloper wybuduje biurowiec, jakieś auta się kupi, będzie na premie... Mamy kryzys, wszyscy mamy oszczędzać!!!!!!!!!!! A miasto ma szanować NASZE pieniądze.

              • 4 0

              • metoda osobowa będzie równie szczelna

                jak ściągalność abonamentu RTV. chyba że się zatrudni 200 urzędników. a to podroży koszt metody.

                • 0 3

        • dla mnie ryczałt to podwyżka 500-800% (7)

          chciałbyś takiej podwyżki dla siebie?
          Halo, ja też tu mieszkam...

          • 9 2

          • a dle mnie ryczałt to obniżka o 34% i go chcę (2)

            • 1 9

            • 10% mieszkańców ma się zrzucić na pozostełe 90%mieszkańców? (1)

              jasne niech zapłacą 500-800% więcej niż obecnie, bo wtedy Tobie spadnie.
              To nie jest system dla Ciebie, system ma być możliwie najbardziej sprawiedliwy dla wszystkich!!!

              • 6 1

              • To walcz o metodę osobową.

                To wasza jedyna szansa.

                • 1 0

          • Przy stawkach Lisickiego niestety, ale metoda wodna (3)

            już przy 2 osobach to wzrost opłaty na poziomie ryczałtu (o ile ktoś nie zużywa więcej niż 3,5 m3 na osobę)albo i więcej.

            • 2 0

            • bo należy zacząć od stawek

              są z czapy

              • 11 0

            • ale jakie "stawki lisickiego"? (1)

              to są stawki jak we wszystkich innych miastach, a nawet nizsze

              • 0 8

              • Nie zmienia to faktu, że

                kalkulacja opłaty w oparciu o nie jest niekorzystna już dla niektórych gospodarstw 2-osobowych w porównawczym wariancie z ryczałtem.

                • 2 0

      • Opozycja to moze sobie... (wiesz co) (1)

        PO ma bezwzględną większość w RMG. Podaj ilu radnych PO zagłosuje przeciw.
        Może zmasowana akcja pisania maili do radnych coś pomoże...

        • 4 0

        • każdy ma prawo napisać, o ile ma coś sensownego do przekazania

          • 0 0

      • u mnie ci sami

        • 0 0

    • teraz raczej trzeba pisać do rad dzielnic (2)

      • 4 1

      • głupi czy udajesz? radni dzielnicy niemaja z tym nic wspólnego!! (1)

        • 1 1

        • matołek jesteś, nie przeczytałes artykułu, który komentujesz

          • 0 0

    • Radni sobie ustawią

      antyspama i tyle z tej korespondencji będzie. Co się napiszecie, to wasze :-)

      • 2 4

    • stawki Gdańska to jedne z najdroższych (5)

      Olsztyn podał stawki do każdej z czterech metod i np.:
      - ryczałt na gospodarstwo za śmieci posortowane to 26,82 zł, zmieszane 39,46 zł
      - woda za 1m3 to 3,78 zł śmieci posortowane, 5,56 zł zmieszane

      Przy okazji zwracam uwagę, że inne miasta kłócą się o każdy grosz w górę lub w dół, tylko Gdańsk "ma gest" i śmiało zaokrągla w górę :P

      • 4 0

      • takie innowacyjne miasto

        • 1 0

      • jednen z najdroższych? wcale nie. (3)

        Olsztyn osobowa 13,22 zł
        Bydgoszcz osobowa 12 - 18 zł
        Katowice osobowa ok. 17 zł
        Poznań osobowa ok. 17,5 zł
        Łódź osobowa 18,12 zł
        Wrocław osobowa 25 zł
        w Gdańsku przy osobowej miało być 15 zł

        Bielsko-Biała wodna 4,3 zł
        Szczecin wodna 4,94 zł
        Lublin wodna ok. 5 zł
        w Gdańsku przy wodnej - 4,87 zł

        Siedlce powierzchniowa 0,51 zł
        Opole powierzchniowa 0,55 zł
        w Gdańsku przy powierzchniowej - 0,66 zł

        Gdańsk ryczałtowa 38 zł
        Gdynia ryczałtowa 35 zł
        Sopot ryczałtowa 35 zł
        Białystok ryczałtowa 39,8 zł

        • 1 4

        • olsztyn osobowa 14,41 za śmieci zmieszane, itd (2)

          Jesteś:
          a) matematyk?
          b) fantasta?
          c) pracownik UMG?

          • 0 0

          • podaj pozostałe mądralo (1)

            bo Olsztyn najwyraźniej od razu założył, że będzie zbierał tylko mieszane. przy takiej różnicy mało komu będzie się chciało segregować...

            • 0 1

            • sortowane w Olsztynie: 9.80 od osoby

              "

              Jak-naliczac-oplaty-za-smieci-w-Olsztynie-Decyduj

              • 0 0

    • ciekawe ile osób z plusujących wysłało takiego maila?

      • 1 0

  • Nowa Prawica Gdańsk (5)

    Już 2 miesiące temu mówiła co o tym sądzi.
    Kolejny nowy podatek i tyle.
    Oj, ciężki 2013 rok się szykuje...

    • 67 12

    • nowa prawica mówiła

      a tu potrzeba DZIAŁANIA

      • 13 1

    • Nowa prawica jest tylko od pitolenia (1)

      to o niej sadze

      • 9 5

      • ciekawe, co TY robisz?

        • 2 0

    • jestem Adam, pogadam i spadam :)

      • 5 3

    • Tu nie potrzeba nowej prawicy, ani nawet starej.

      • 1 6

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane