We wtorek wieczorem gdańscy radni PO, którzy stanowią większość w Radzie Miasta Gdańska, spotkali się, by wysłuchać argumentów Macieja Lisickiego, wiceprezydenta Gdańska, za tym, by obniżyć kontrowersyjną stawkę 76 zł za śmieci nieposegregowane do 50 zł. Uznali, że głosowanie w tej sprawie trzeba przenieść na grudzień.
2012-11-27 22:29
link mnie wchodzi, wrzucam treść listu:
W październiku / listopadzie wiceprezydent Maciej Lisicki odbył szereg spotkań z mieszkańcami, by poinformować gdańszczan o propozycji magistratu dot. wprowadzenia nowego systemu odbioru śmieci.
Na każdym ze spotkań padały inne potencjalne stawki, podawano coraz to nowe argumenty za wdrożeniem metody "ryczałtowej", nie przedstawiono jednak prostych i klarownych wyliczeń, na jakiej podstawie przygotowano wstępne kalkulacje. Na spotkaniach z mieszkańcami rozdawano mnóstwo ulotek, jednak nie pokazano nam projektu nowego regulaminu utrzymania porządku i czystości w Gdańsku. Trudno zatem było rozmawiać o konkretach, bez kluczowego dokumentu w ręku.
W środę, 21.11. - na 7 dni przed sesją Rady Miasta Gdańska, zarządy osiedli i dzielnic w Gdańsku otrzymały cały pakiet projektów uchwał "śmieciowych" (8 dokumentów), w tym 15-stronnicowy projekt regulaminu ---> DRUK 733. Zgodnie ze statutami rad dzielnic i osiedli w Gdańsku, tak ważne dla mieszkańców uchwały Rady Miasta Gdańska powinny być opiniowane przez rady dzielnic/osiedli. W tym celu musimy zwołać sesje, ale zgodnie z procedurą, trwa to 7 dni. Zostaliśmy zatem pozbawieni możliwości przekazania radnym Gdańska naszych rozwiązań i konkretnych zapisów, w sposób wymagany statutem - czyli za pomocą uchwały rady dzielnicy / osiedla.
A wiemy przecież, że diabeł tkwi w szczegółach. Dlatego we wszystkich radach powinniśmy szczegółowo przeanalizować nowy projekt regulaminu, porównać go z obecnie obowiązującym ---> regulamin, dopytać zarządców spółdzielni i wspólnot mieszkaniowych o "kruczki" .
Chodzi o to, by dopilnować wprowadzenia do uchwał zapisów, które precyzyjnie regulowałyby np. weryfikację odpadów posegregowanych i niesegregowanych. Planuje się 100% premię za segregację śmieci, co w opinii wielu rad dzielnic i osiedli jest bardzo dobrym rozwiązaniem. Jak to jednak będzie w praktyce realizowane? Jakie będą instrumenty zachęcania (i kontroli) mieszkańców? Jak będą premiowani mieszkańcy, którzy założą przydomowe kompostowniki? W jakiej częstotliowości będzie regulowany wywóz odpadów ponad-gabarytowych (czyli zalegających na podwórkach przy śmietnikach starych wersalek i muszli klozetowych)?
W 8 uchwałach "śmieciowych" nie znajdziemy precyzyjnych odpowiedzi na te pytania. Jak i na wiele innych.
Dlatego uważamy, że podwyżki o średnio 400% nie można wprowadzać bez wyjaśnienia mieszkańcom, w oparciu o jakie konkretne wskaźniki skalkulowano koszty, i jak to - konkretnie - poprawi czystość naszych ulic i podwórek. Nie przekonują nas argumenty Wydziału Gospodarki Komunalnej, że szczegółowe zapisy ustali się później, przy okazji przygotowania warunków przetargowych. Powinniśmy to zrobić przed uchwaleniem nowego regulaminu. Dlatego zależy nam, by projekty uchwał ''śmieciowych" przełożyć na grudniową sesję. Zyskamy dzięki temu czas w radach dzielnic/osiedli na rzetelne zaopiniowanie zapisów.
--->PISMO (doc)
Radni Osiedli i Dzielnic w Gdańsku Gdańsk, 26 listopada 2012 r.
Sz.P. Bogdan Oleszek, przewodniczący Rady Miasta Gdańska
Sz.P. Radni i Radne Miasta Gdańska
Sz.P. Maciej Lisicki, wiceprezydent Miasta Gdańska
Szanowni Państwo,
my, niżej podpisani radni dzielnic i osiedli w Gdańsku, wnioskujemy o przełożenie (zaplanowanego w porządku obrad sesji Rady Miasta Gdańska w dn. 29.11.2012 r. ) głosowania nad wszystkimi projektami uchwał w sprawie nowego systemu gospodarowania odpadami komunalnymi.
W środę, 21 listopada br. przesłano do rad dzielnic i osiedli w Gdańsku projekty ww. uchwał.
Tak późny termin przesłania projektów uchwały uniemożliwia radnym dzielnic i osiedli realizację zadań, wynikających z nadanych przez Radę Miasta Gdańska statutów dzielnic i osiedli, do których należą w szczególności:
reprezentowanie interesów mieszkańców jednostki pomocniczej wobec władz miasta i innych jednostek pomocniczych
umożliwienie uczestnictwa społeczności lokalnych w rozstrzyganiu spraw związanych
z interesem ogólnomiejskim, a mających wpływ na warunki życia w miejscu zamieszkania,
Ponadto do kompetencji rady osiedla/dzielnicy należy występowanie do organów miasta z wnioskami i opiniami dotyczącymi realizacji funkcji miasta na terenie jednostki pomocniczej. Krótki termin i społeczna praca radnych uniemożliwi zwołanie sesji, na których radni mogliby się zapoznać z projektami przesłanych uchwał oraz wyrazić swoją opinię w przedmiotowej sprawie w formie wymaganej w prawie czyli uchwale rady.
W nowym systemie zakłada się wybór metody ryczałtowej, co może oznaczać dla osób mieszkających samotnie bądź w gospodarstwie dwuosobowym wzrost opłat za wywóz śmieci o ok. 400-600 %. Tak wysokie podwyżki powinny być uzasadnione szczegółowymi wyliczeniami ekonomicznymi, by mieszkańcy mogli zrozumieć, dlaczego koszt gospodarowania odpadami komunalnymi w Gdańsku ma być tak wysoki.
Niestety do dzisiaj żadna z reprezentowanych w tym piśmie rad, nie otrzymała szczegółowej kalkulacji zakładanych kosztów utrzymania czystości w Gdańsku. Nie wiemy, co składa się na zaproponowane w ryczałcie kwoty. Ta kwestia wymaga wyjaśnienia.
Ponadto propozycja nowego regulaminu utrzymania czystości i porządku na terenie miasta Gdańska (Druk 733), a także sposób świadczenia usług w zakresie odbierania odpadów komunalnych rodzą wiele dodatkowych pytań szczegółowych, na które chcielibyśmy uzyskać odpowiedź od Komisji Polityki Gospodarczej i Morskiej oraz Urzędu Miasta Gdańska, przed podjęciem przez Państwa radnych ostatecznej decyzji.
Analiza projektów uchwał, merytoryczna dyskusja nad propozycjami w radach dzielnic i osiedli oraz przedstawienie Państwu propozycji rozwiązań zajmie nam co najmniej 14 dni.
Wnosimy zatem o zdjęcie z porządku obrad sesji Rady Miasta Gdańska w dn. 29.11.2012 głosowania wszystkich projektów uchwał w sprawie nowego systemu gospodarowania odpadami komunalnymi.
Z poważaniem
niżej podpisani radni osiedli i dzielnic w Gdańsku (w porządku alfabetycznym rad dzielnic i osiedli):
42 pospisy
2012-11-27 22:46
poproszę
2012-11-27 22:53
chyba, że 10 zł od pyska
2012-11-27 23:14
drobiazgu, to rzeczywiście popłyniesz :-) Przyjdzie część trzymać w piwnicy ;-)
2012-11-27 23:21
guano ci do tego ile mam i co trzymam w piwnicy biedaku
2012-11-27 23:44
przecież ja do ciebie z sercem i życzliwą radą :-O
2012-11-28 09:43
bo mi biedaku pasuje ryczałt
2012-11-28 09:45
Aby Tobie spadło Jej wzrośnie o 500-1000%.
Jeśli stać Cię na willę to może płać też za swoje śmieci?
2012-11-27 22:54
Kto to robił? Lisicki w Paintcie?
Czytelność i wartość edukacyjna mocno dyskusyjna. Sporo dobrej woli trzeba, żeby przeczytać ten chaotycznie "złożony" tekst. Zdjęcia zajmują dwie trzecie powierzchni a niewiele z nich wynika. Nie mówiąc już o tym, że faktycznie chyba wzięte ze śmietnika.
2012-11-27 23:15
lub do klopa, a z resztą jakoś się da ;-P
2012-11-27 23:01
Sam wyprodukuję tysiące ulotek z nazwiskami tych radnych, którzy zagłosują za niesprawiedliwą metodą ryczałtową. Dlaczego samotna emerytka ma płacić tyle samo, co 7-mio osobowa rodzina?
2012-11-27 23:22
a dlaczego nie ?
2012-11-27 23:37
jak maciora w chlewie! No to myk 198 zł / m-c dla brudasa na emeryturze! Niech wie że za lata PRL (czy się stoi czy się leży 500 zł się należy) trzeba teraz bulić
2012-11-27 23:52
Z tego co widzę na forum są sami emeryci, uważający że wszystkiemu winne są 7 osobowe rodziny.
Tylko dla czego tych emerytów tak dużo nie ma, ale trzeba pamiętać, że osoby podnoszące lament o to często wskazują jako metodę rozliczania za osoby zameldowane. Zapewne są to osoby, które nie zgłosiły swego pobytu, ani nie są zameldowane w mieszkaniach emerytów i chcą na tym zyskać.
Co do opłat za 7 osobowe rodziny to jestem ciekaw ile ich jest, że o to niektórzy się martwią. A może warto tym rodzinom pomóc, bo im więcej dzieci tym więcej ludzi będzie pracowało na utrzymanie naszych emerytur i naszego Państwa w czasie, gdy każdy z nas pójdzie na emeryturę.
Ciągle słyszę o żądaniach polityki pro rodzinnej, ale jak widać, zawsze można odwrócić kota ogonem i wychodzi egoizm.
2012-11-28 09:48
oszczędzające każdą złotówkę aby ten kredyt obsłużyć
Uważasz, że one mają się dokładać (bo do tego to się sprowadza) do rodzin i właścicieli domków jednorodzinnych?
System, gdzie jednym spada o 60%, innym rośnie o 18-30%, a jeszcze innym rośnie o 1000% oznacza, że Ci ostatni dołożą i to dużo do tych pierwszych.
To skrajnie niesprawiedliwe!!!!!!!!!!!!!!!
2012-11-28 10:17
co z tego że w jakimś lokalu mieszkają osoby w nim nie zameldowane? przecież gdzieś zameldowane są to i tak płacą, jak nie one to najemcy czy właściciele mieszkań w których są zameldowane, więc ogólny bilans się zgadza, każdy płaci
2012-11-28 10:23
mnie nie stać
2012-11-28 21:49
od pomocy rodzinom wielodzietnym są samorządy, a nie przymus pomocy przez opróżnianie kieszeni sąsiada.
Niech Adamowicz mniej wyda na wycieczki po stadionach i po gminach niemieckich, z których to podróży nic nie wynika.
oraz kościół.
2012-11-28 05:48
No i oczywiscie prosba o nie oddawanie glosow za tymi radnymi,ktorzy glosuja za propozycja Lisickiego lub wstrzymaja sie od glosu.
2012-11-28 12:31
2012-11-28 09:45
racja skąd się wzięła stawka 37,50 - 38,00, skąd te wyliczenia, gdzie do tej pory było max 8,00 to przy 3-osob. rodzinie 24,oo a nie 38,oo o 14 zł więcej co miesiąc absurd taka wysoka podwyżka, kto to wyliczył na jakich parametrach.
Może p.Lisicki sam podjął taką decyzję?
2012-11-27 23:19
2012-11-27 23:25
To radni otrzymali " Prezent " w dniu wyborów od mieszkańców i niech o tym pamiętają ...
2012-11-27 23:24
OBUDZI?????
2012-11-27 23:28
Wyjątkowo słuszne pytanie !! POBUDKA ,
2012-11-27 23:27
uchwała na pewno i tak będzie przegłosowana, w związku z tym prośba : proszę o wystaranie się protokołu z głosowania i ogłoszenie w artykule na "trójmieście" którzy radni jak głosowali, a my okradani mieszkańcy miasta postarajmy się by po następnych wyborach radni głosujący za okradaniem nas musieli sobie poszukać innego zajęcia
2012-11-28 12:32
2012-11-28 14:19
2012-11-27 23:44
Wysokosc stawki i podniesienie jej nawet o 10 procent musi byc uzasadniona ekonomicznie. Nie ma w POlsce hiper inflacji czy wojny i nie ma tez zasadnosci nagle podniesienia stawek np. z zlotych 7 czy 10 na jakies wydumane 50 czy 35 !!!!!!!. Pokazcie zasadnosc podwyzki bo wedlug mnie to wszystko zwykla oferta wyssana z palca . Wam dac tylko mozliwosc to wasza pazernosc na spoleczna kase wam rozum odbiera . Warto zapytac firm wywozacych smieci skad maja nagle byc podwyzki o np. 300 procent czy 500 procent. Bez uzasadnienia tego takie samowolne bezpodstawne podnoszenie stawek w stosunku do stawki aktualnej to zwykle naduzycie i chec wyludzenia .
2012-11-28 08:49
Za niesegregowane odpady w chwili obecnej płaci się ok. 7 zł/osobę a po podwyżce ma być 76 zł ryczałt (na okres próbny promocja: 50zł). Więc podwyżka jest o ponad 1000 % (przy założeniu, że lokal zamieszkuje 1 osoba). Natomiast osobną kwestią jest opłata za posegregowane odpady, która ma wynosić 38 zł. Proporcjonalnie, obecnie powinna wynosić - 3,80 zł/ osobę. Dobry chwyt marketingowy-podwyższyć o 1000% opłatę i zastosować łaskawy gest w postaci bonifikaty - podwyżki "tylko" o 500 % Oczywistym jest, że w praktyce segregacja na blokowiskach jest praktycznie niewykonalna, natomiast właścicele domów (którzy de facto najczęściej dokonują podrzutów do miejskich śmietników - żeby zaoszczędzić na wywozach albo z szykowanych pod wynajem apartamentów wywożą poremontowy gruz do lasu) - otrzymaąa premię w postaci obniżenia kosztów o 60 %
Reasumując, można dojść do wniosku, że obecnie 90 % wszystkich odpadów jest wywożonych do lasu a tylko 10% trafia na wysypisko - skoro skalkulowana podwyżka wynosi aż 1000%. Jak inaczej można wytłumaczyć taki absurdalny wzrost opłat?
2012-11-28 11:16
2012-11-27 23:48
ech te podwyzki ale nie pensji.. Itp itd gdyby tak chociaz móc wybrac samemu metode to wzialbym ta od metrażu wiecie male mieszkanie duzo osób... Pomarzyc mozna wybrac juz nie .... To moze jakies ulgi? Nie? Chmm co robic strajki? U nas w kraju same zwiazki zawodowe... I pozwolenie dlugo by czekac...juz niewiem ratunku !
2012-11-28 12:33
Im na pewno żyje sie lepiej
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
