Na pytanie postawione w tytule tego artykułu szukają odpowiedzi mieszkańcy osiedla Lawendowe Wzgórza
w Gdańsku. Deweloper odpowiedzialny z oznakowanie na powyższym osiedlu tłumaczy, że co prawda przy wjeździe na jego teren widnieje znak informujący o strefie skrzyżowań równorzędnych, ale mało kto wie, że dotyczy tylko jednego z nich - skrzyżowania przy sklepie mięsnym.
2021-09-17 08:08
Tylko miejsca prywatne, a straż miejska kosi codziennie. Nawet na chwilę pod Żabką nie można stanąć, choć mogłoby być tam miejsce na 10min. dla klientów. Osiedle, na którym trudno się żyje, o smrodzie nie wspomnę. Tylko mi nie piszcie, że nie trzeba było tutaj kupować mieszkania. Miało być inaczej.
2021-09-17 08:19
Gości jak gości, legalnie nie może tam żadna dostawa wjechać. Prawdę mówiąc dziwię się, że ktokolwiek tam dowozi cokolwiek (w tym uzupełnia pczakomat). Przecież wystarczy takiego dostawcę nagrać, zgłosić do SM i więcej nie przyjedzie albo powie "pizza czeka przy wjeździe na osiedle, zapraszam".
2021-09-17 08:23
Ale po części to rozumiem, doskonale wiem, co stałoby się z miejscami, które byłyby dla gości.. byłyby wiecznie zajęte przez te same samochody.
2021-09-17 09:35
Tam zrobili miejsca dla gości. Efekt dokładnie jak powyżej.
2021-09-17 08:45
Trzeba było tam nie kupować mieszkania . "Miało być inaczej" - ha ha ha ,uwierzyłeś deweloperowi- naciągaczowi ? , to idz teraz z nim do sądu . Chciałeś mieć lawendowe wzgórze to trzeba było kupić mieszkanie w Prowansji a nie "na" Szadółkach
2021-09-17 09:30
2021-09-17 10:16
Świadomie wybrałeś smród i plany dewelopera, które nie były tajne.
2021-09-17 08:12
Przed wjazdem na osiedle jest umieszczony znak "Strefa skrzyżowań równorzędnych", chociaż w rzeczywistości takich skrzyżowań jest kilka, a zdecydowana większość to skrzyżowania dróg głównych (Szczęśliwa/Sympatyczna/Przytulna) i dróg oznaczonych znakami jako drogi wewnętrzne. Ale polski kierowca po kursie "byle zdać egzamin" nie wie, co ten znak oznacza i często dochodzi do wymuszeń pierwszeństwa przez kierowców wyjeżdżających z takiej drogi, którzy myślą, że są na skrzyżowaniu równorzędnym.
2021-09-17 12:14
Nawet ul. Przytulna na rożnych odcinkach posiada różny status. Raz jest droga wewnętrzną, a raz publiczną. To prawdziwa łamigłówka i jak ktoś słusznie napisał żeby jeździć tam zgodnie z przepisami trzeba najpierw odwiedzić wydział geodezji i księgi wieczyste ;)
2021-09-17 08:23
Opinia wyróżniona
Stłuczek było na tym osiedlu wiele, ale o tym kto ma pierwszeństwo zależy widzimisię policjantów, którzy przyjeżdżają. Jeden mówi, ze skrzyżowania równorzędne są na całym osiedlu, inny że tylko przy mięsnym. Raz sprawa została oddana do sądu i rzeczywiście sąd potwierdził że osoba wyjeżdżająca z uliczki oznaczonej znakiem (nawet informacyjnym postawionym przez wspólnotę) musi ustąpić pierwszeństwa wszystkim i zasada prawej ręki nie obowiązuje. Także powodzenia niedowiarkom!
2021-09-17 08:24
Nie, pierwszeństwo nie zależy od widzimiścię policjantów ponieważ pierwszeństwo jest jednoznaczne (co nie znaczy że mozliwe do ustalenia w prostu sposób). Od policjanótw zależy czy postąpią prawidłowo już od samego początku czy dopiero po tym jak będzie sprawa w sądzie.
2021-09-17 10:07
Pierwszeństwo nie jest jednoznaczne, nigdy nie wiadomo czy droga to droga czy wyjazd z parkingu, no chyba że 3 metry za jej początkiem jest szlaban, wtedy wiadomo że to wyjazd, ale jeśli droga gdzieś skręca, kręci między domami to nie do końca wiadomo.,
2021-09-17 14:45
Jak masz na takim wjeździe znak np. D-40 czy D- 46 to już wiadomo, że droga podporządkowana (strefa zamieszkania lub droga wewnętrzna) i wyjeżdżający z niej mają ustąpić pierwszeństwa.
2021-09-17 14:47
2021-09-17 23:39
Jest uregulowana w sposób w wielu przypadkach uniemożliwiający rozstrzygnięcie w trakcie prowadzenia pojazdu i na tym polega problem
2021-09-17 10:09
Nie wszyscy kierują sprawę do sądu. Ten kto zna problem na tym osiedlu mandatu nie przyjmie ale osoby wjeżdżające tu pierwszy raz mają lekki mętlik w głowie, a policjanci (nawet Ci którzy się mylą) potrafią być przekonywujący. Jasne, można napisać, że ten kto mandat przyjmie dla świętego spokoju pod naciskiem funkcjonariusza sam sobie jest winny, ale nie zapominajmy że kierowca nie ma obowiązku znać statusu każdej drogi na osiedlu tym bardziej jeśli rynnie mieszka, opiera się na znakach, które wprowadzaja w błąd. Natomiast policjant w takiej sytuacji jest osobą rozstrzygająca spór i wyznacza kto jest sprawcą. Problem skrzyżowań na tym osiedlu trwa od lat (!) I od lat, znaki drogowe się nie zmieniają, natomiast ile stłuczek i ile patroli przyjeżdżających do nich - tyle opinii, głównie funkcjonariuszy. Ewidentnie coś jest nie tak prawda?
2021-09-17 10:23
Tak, ewidentnie coś jest nie tak, pełna zgoda. I to jest na swój sposób fascynujące, że coś może przez tak długi czas być ewidentnie nie tak. To jest Polska właśnie. Tymczasem wyjeżdżający z parkingu (zza szlabanu na przykład) może mieć pierwszeństwo... fajnie (dobrze zrozumiałem - całe osiedle to równorzędna droga wewnętrzna).
2021-09-17 09:58
Strefa zamieszkania/skrzyżowań równorzędnych obowiązuje na terenie danej "działki", jeśli następuje wjazd z miejskiej na wspólnoty, to powinny być znaki informacyjne.
2021-09-17 10:07
Strefa zamieszkania obowiązuje na terenie całego osiedla i jest doskonale oznaczona znakami.
2021-09-17 12:05
Dlatego tak naprawdę informacja o skrzyżowaniach równorzędnych oddzielnie postawiona jest tylko przypomnieniem dla tych, którzy o tym zapomnieli wjeżdżając w strefę zamieszkania.
Więc jeśli jest taki znak to każdy (chyba, że jest wyjazd bezpośrednio np z garażu podziemnego) ma z prawej pierwszeństwo. Jak pamiętam to nie ma tam oddzielnych parkingów tylko miejsca są głównie wzdłuż budynków i ewentualnie jakieś poszczególne małe miejsca gdzie jest dojazd i później coś ala parking bo droga się kończy (byłem kilka razy więc pamięć może być mylna).
Tak czy inaczej ludzie nie znają znaków i ich znaczeń, u mnie wiele razy gość albo wymuszał bo myślał, że jest na głównej i nie puszczał tego z prawej albo stał mi po prawej i machał że mam jechać.
Także sam znak strefy zamieszkania robi całą robotę i tego nie zmienicie jeśli na każdym skrzyżowaniu nie namalujecie oznaczeń poziomych i nie dacie pionowych. Choć obstawiam, że i tak znajdą się ludzie którzy na to nie spojrzą.
2021-09-17 12:21
No to wychodzi na to że jadąc "główną" drogą osiedla trzeba ustępować wszystkim wyjeżdżającym spod bloku. W takim razie przydałoby się namalować odpowiednie oznakowanie przed każdym skrzyżowaniem (między innymi po to żeby ułatwić autorowi filmiku liczenie). Oczywiście wtedy się mieszkańcy obudzili i zaraz by były próby zmiany statusu drogi i by się zaczęło kto zapłaci za odśnieżanie i tak dalej. Swoją drogą 37-40 sekunda filmiku - samochody zaparkowane po lewej stronie robią to nieprzepisowo.
2021-09-17 12:23
Bzdura. Sama strefa zamieszkania nie implikuje skrzyżowań równorzędnych, przynajmniej nie wprost. Ale w strefie zamieszkania niemal nie stawia się znaków ustąp pierwszeństwa / droga z pierwszeństwem i to dlatego są skrzyżowania równorzędne. Co nie znaczy, że nie można postawić takich znaków i mieć w strefie zamieszkania drogi z pierwszeństwem poprowadzone inaczej niż w/g zasady równorzędności.
2021-09-17 12:26
Masz 100%, strefa zamieszkania nie implikuje równorzędności, brak znaku pierwszeństwa to implikuje. A się nie stawia bo strefa zamieszkania nie jest przewidziana dla tak rozległych układów. Tak czy siak za znaki trzebaby zapłacić więc można o nich zapomnieć.
2021-09-17 12:27
Właśnie cały problem polega na takich "ala parkingach", "małych miejscach", itp., gdzie jest to kwestia interpretacji...
2021-09-17 12:18
w Polsce nikt nie rozumie znaku strefa zamieszkania. na myśliwskim wzgórzu banda d**ili potrafi cię obtrąbić bo przechodzisz przez jezdnie albo idziesz wzdłuż ulicy... bo pannisko w blaszanym samochodzie ma zawsze pierwszeństwo. a jak zapytasz czy wie co oznacza znak strefy zamieszkania zamyka okno i ucieka.
nic tylko czekać na nowelizacje przepisów i kupuje go pro na czapkę... będę miał kolekcję wideo dla policji + rozpocznę edukację. narazie na wąskim gronie osiedlowym. szybko się nauczą
2021-09-17 12:23
Jakby policja albo SM dawała mandaty za parkowanie poza wyznaczonym imiejscami (a powinni) to ludzie by się szybko nauczyli dlaczego na znaku dzieci krają w piłkę...
2021-09-17 13:06
zgadzam sie z Tobą ale nie wiem co ma znak z dziecmi grajacymi w piłkę do parkowania poza wyznaczonymi miejscami... serio pytam :)
2021-09-17 13:27
No właśnie dowiedziałbyś się gdybyś dostał mandat za parkowanie poza wyznaczonym miejscem.
2021-09-17 15:43
A ty zawsze łazisz jak baran środkiem ulicy żeby prowokować innych ? Ktoś po coś wymyślił chodniki!
2021-09-18 09:19
Strefa zamieszkania konczy temat,gosc moze isc sobie srodkiem ulicy i nic ci do tego,masz grzecznie czekac w aucie,ewentualnie jechac za nim chocby 5 km na godzine. Taki przepis i nic z tym nie zrobisz.
2021-09-19 12:18
2021-09-18 06:53
Oczywiście wyjeżdżając z "uliczki oznaczonej", a ile jest nieoznaczonych? Drugie tyle. Są jeszcze kwiatki typu znak parking ustawiony z lewej strony??? (Przy przedszkolu) co do zasady nieobowiązujący bo w Polsce wraz z obowiązującym prawem znaki należy ustawiać po prawej!
2021-09-17 08:25
Takich osiedli jest dużo więcej, ale chyba każdy podstawy pierwszeństwa przejazdu zna. Jeśli ktoś naprawdę myśli, że wyjazd z drogi wewnętrznej lub parkingu jest równorzędny, to szybko się nauczy przy usuwaniu pierwszej szkody.
Nie ma co stawiać tysięcy znaków.
2021-09-17 08:43
Tu nie chodzi o wyjazd z dogi wewnetrznej, tylko o to, że drogi dojazdowe do bloku wyglądają jak normalne drogi i skąd wiadomo niby, że oni mają Ci ustąpić ;)
2021-09-17 08:44
No właśnie w tym jest problem - chodzi o to, żeby było wiadomo przed pierwszą szkodą... Nie zawsze jest jasne, która droga jest wewnętrzna - w praktyce nie musi sie niczym różnić od niewewnętrznej...
2021-09-17 08:58
Boczne drogi prowadzą gdzieś tam daleko między bloki. Wszystkie wyglądają tak samo, ale niektóre są drogami wewnętrznymi, a niektóre nie. Jak je odróżnić?
2021-09-17 10:09
Nie da się, dlatego też drogownictwo jest bardzo niebezpieczną formą transportu i znacznie bezpieczniejsze jest lotnictwo i kolej, gdzie wszystko jest ustalone.
Dlatego nikt noormalny nie jeździ samochodem bo to niebezpieczne dla niego i dla innych nie wspominając o ekologii
2021-09-17 10:06
Opisując zasady panujące w strefie zamieszkania nie napisano o najważniejszej zasadzie czyli o tym że pieszy w takiej strefie ma bezwzględne pierwszeństwo. Kierowcy pamiętajcie o tym. Teoretycznie pieszy ma prawo iść środkiem ulicy i 99% wypadków z udziałem pieszego będzie z winy kierowcy.
2021-09-17 14:55
2021-09-17 08:29
Dla mnie, wprowadzenie skrzyżowań równorzędnych, na osiedlach to jakaś pomyłka, jakiegoś urzędnika. W wielu przypadkach , jest to przyczyna wielu niebezpiecznych sytuacji.
2021-09-17 08:38
faktycznie pachnie tam lawendą:D
2021-09-17 08:40
Stąd wiele osób nie zna się na przepisach prawa o ruchu drogowym. Pan Borowiecki chyba nie zauważył skrzyżowania przy Żabce na dole, które, z obu stron, ni chu, chu nie jest wyjazdem z parkingu. Podobnie z wyjazdem zza bloku J19, spod szlabanu J19, J17, J15, J13. Zza bloku J 25, spod szlabanów przed i za J23. Nie są one wyjazdami z parkingu tylko dojazdami do bloków. Szlabanu nie ma w KRD jako pojęcia osobnego. Tam gdzie trzeba ustąpić, z parkingów wielopoziomowych, są znaki "ustąp pierwszeństwa".
2021-09-17 08:41
Lawendwoymmmmm powiadasz :D
2021-09-17 08:45
Opinia wyróżniona
Niby strefa ale skąd mam wiedzieć która uliczka ma status drogi a która jest wyjazdem z parkingu?
2021-09-17 09:32
tak przecież tłumaczycie pieszym. to czemu tu nie może tak to działać.
2021-09-17 10:05
Jak ma się upewnić? zmierzyć czy tam jest 15 metrów drogi, 20 czy 25 i na tej podstawie uznać czy to droga czy wyjazd?
2021-09-17 10:40
Możesz tez mierzyć miarką :) A z samochodami to nie wiem, same problemy
2021-09-17 10:04
Jeśli nie wiesz skąd masz wiedzieć to oddaj prawo jazdy do wydziału ruchu a samochód na złom, lepiej to niż jak mają cię potem zamknąć na 25 lat za morderstwo.
2021-09-17 12:32
bo to bzdura. Droga wewnętrzna nie musi być oznaczona znakami, a żeby wiedzieć na 100% to trzeba dowiedzieć się w najbliższym urzędzie gminy.
2021-09-17 19:13
Ty się puknij, mam sprawdzać wszystkie drogi zanim na nie wjadę w urzędzie gminy?:((
2021-09-17 10:27
Złożyć odpowiedni wniosek do urzędu! A tak na poważnie przepisy ruchu drogowego to jest taki bajzel, że nikt ich nie zna na 100%, zawsze znajdzie się sytuacja uznaniowa.
2021-09-17 12:20
To nie jest kwestia znajomości przepisów tylko ich nieżyciowości. Jeśli pierwszeństwo zależy od statusu prawnego danej działki, to nawet znając przepisy kierowca nie ma pewności kto ma pierwszeństwo... Szczególnie jeśli jestem w miejscu, którego nie znam zdarza sie, że nie wiem, czy coś co wygląda jak ulica jest droga publiczną, czy tylko osiedlową drogą wewnętrzną. Oczywiście biorę wtedy pod uwagę, że może to być zarówno jedna jak i druga opcja, ale jednak powinno być to bardziej jednoznaczne.
2021-09-17 12:22
Jak już ktoś słusznie napisał - jadąc tam 20km/h (a tyle wolno i to nie podlega twórczej interpretacji) trudno sobie i komuś zrobić przywdę w przypadku wątpliwości co do pierwszeństwa.
2021-09-17 13:14
Jest oznakowany znakiem z literą P
2021-09-17 21:05
Widzę same asy szos ale co rano przez was wozignoje na taczkach w 1.9tdi znający wszystkie przepisy połowa Gdańska stoi na obwodnicy. Nawet nie wiecie dymiarze ile razy przez was heblowalem bo nawet w prawo się nie spojrzał ale kotwoce na aucie ma rąbitną. To w lewo patrzeć nie będzie to rozmumiem ale w prawo nosz kur.
2021-09-17 08:53
Panie Arnoldzie Szymczewski należy jeszcze doprecyzować , że w strefie zamieszkania / znak D- 40 / pieszy może się poruszać swobodnie po całej udostępnionej do użytku publicznego przestrzeni i ma pierwszeństwo przed pojazdami . Tak tak .
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
