Fakty i opinie
  • Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport
Wiadomości
Dodaj raport
Fakty i Opinie Wiadomości
Facebook E-mail Messenger WhatsApp Kopiuj link Więcej

Wątpliwości przy Narodowym Spisie Ludności

Szymon Zięba
11 kwietnia 2021 (artykuł sprzed 3 lat)  Raport
Opinie (654)
Najnowszy artykuł na ten temat Ilu naprawdę jest gdynian? Tłumaczymy skąd się biorą różnice w liczbie mieszkańców
Pytania w spisie powszechnym bywają bardzo szczegółowe i dotyczą m.in. osób przebywających w tym samym mieszkaniu. Pytania w spisie powszechnym bywają bardzo szczegółowe i dotyczą m.in. osób przebywających w tym samym mieszkaniu.

Pytania w spisie powszechnym bywają bardzo szczegółowe i dotyczą m.in. osób przebywających w tym samym mieszkaniu.

trojmiasto.pl

Osoby skrupulatnie wypełniające formularz w Narodowym Spisie Powszechnym Ludności i Mieszkań 2021 naruszają prawo? Takie wątpliwości ma nasz czytelnik, a jego podejrzenia wzbudził podpunkt ankiety, w którym należy podać liczbę osób zamieszkujących mieszkanie i ich dane osobowe. Sprawa została opisana w Raporcie z Trójmiasta.

Czytelnicy poinformowali nas o tym w Raporcie.
Widzisz coś ciekawego? + dodaj Raport


Czy wziąłeś/wzięłaś już udział w spisie ludności?

Narodowy Spis Powszechny Ludności odbywa się w Polsce co 10 lat. Ostatni był w 2011 r. Wraz z początkiem kwietnia 2021 r. rozpoczęła się jego kolejna "edycja". Uczestnictwo w spisie jest obowiązkowe - określa to ustawa o narodowym spisie powszechnym z 2019 r.

W pandemicznej rzeczywistości spis przeprowadzany jest w inny niż zazwyczaj sposób. O ile zwykle odbywał się głównie poprzez wizyty rachmistrzów w naszych domach, teraz ta forma została wstrzymana do odwołania.

W zamian musimy dokonać tzw. autospisu, czyli samodzielnie wypełnić formularz - za siebie lub za całą rodzinę - zamieszczony na rządowej stronie spis.gov.pl. Spis należy uzupełnić do 30.09.2021 r.

Nietypowa forma, ale też pytania o newralgiczne informacje, które w spisie należy zawrzeć, budzą wątpliwości wielu osób. Zdaniem naszego czytelnika są one tym większe, kiedy przychodzi do spisania danych nie rodziny, a współlokatorów.

Podawanie danych współlokatora - o ile możliwe, to nielegalne?



- Osoby wynajmujące pokój w mieszkaniu, które zamieszkują z obcymi osobami, zmuszane są do łamania prawa podczas spisu powszechnego. Dotyczy to tysięcy młodych osób, głównie studentów i młodych osób pracujących w Trójmieście - zauważa nasz czytelnik w swoim wpisie w Raporcie z Trójmiasta.
Czytelnik precyzuje, że formularz nakazuje podać liczbę osób zamieszkujących mieszkanie oraz ich dane osobowe.

- Imię, nazwisko, PESEL, datę urodzenia oraz informację, czy miejsce zamieszkania jest stałe lub czasowe - w przypadku czasowego jest jeszcze więcej danych do uzupełnienia - wylicza. - Udostępnianie danych osobowych osób trzecich (nawet jeżeli jakimś cudem się je pozyska) jest zagrożone karą pozbawienia wolności do dwóch lat.
I zauważa, że w przypadku zatajenia takich osób zgodnie z ustawą za przekazanie danych statystycznych niezgodnych ze stanem faktycznym grozi grzywna, kara ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do dwóch lat.

Przekazaliśmy wpis naszego czytelnika przedstawicielom Głównego Urzędu Statystycznego w Gdańsku. W odpowiedzi na naszą wiadomość e-mail Zbigniew Pietrzak, przedstawiciel GUS-u, przesłał nam informację, która będzie zamieszczona w formularzu do samospisu.

"Elastyczna" forma odpowiedzi w samospisie



Wypełnianie formularza w przypadku osób wspólnie wynajmujących mieszkanie, a nieznających numeru PESEL współlokatorów.

Zgodnie z art. 15 pkt. 1 ustawy o NSP 2021 - osoba fizyczna objęta spisem powszechnym jest zobowiązana przeprowadzić samospis internetowy. Oczywiście modelową jest sytuacja, w której wszystkie osoby pełnoletnie zamieszkałe w danym lokalu, na ogół członkowie jednej rodziny, są obecne i wspólnie spisują się w ramach jednej sesji, odpowiadając na pytania dotyczące mieszkania i poszczególnych osób:
  • razem i jednocześnie, np. poprzez podawanie odpowiedzi jednej rejestrującej je w aplikacji osobie,
  • lub po kolei, wprowadzając swoje dane samodzielnie,
  • albo też w inny sposób współuczestnicząc w samospisie.

Należy również założyć, że w momencie samospisu w mieszkaniu mogą wystąpić różne sytuacje domowo-rodzinne, jak np. występowanie różnych relacji i stosunków między osobami zamieszkałymi w jednym lokalu (osoby nie zawsze spokrewnione czy wystarczająco bliskie, skonfliktowane). Stąd przewiduje się jako dopuszczalne rozwiązania odbiegające w różny sposób od modelowego przebiegu samospisu w mieszkaniu, w tym obejmujące możliwość zalogowania się i samospisanie wyłącznie siebie i mieszkania (jeśli osoba jest pierwszą logującą się do systemu).

- Każda sytuacja wymaga odrębnego, indywidualnego podejścia i w przypadku niemożności realizacji samospisu w sposób opisany powyżej osoba podaje w składzie mieszkania wyłącznie siebie. Tym samym udzielone przez taką osobę informacje nie pozostają w sprzeczności z art. 15 pkt 3 oraz art. 28 pkt 1 ustawy o NSP (że trzeba podawać informacje zgodne ze stanem rzeczywistym itp.) - podsumowują przedstawiciele GUS-u.

Zobacz także

Narodowy Spis Ludności 2021 (6)

Opinie (654) ponad 50 zablokowanych

  • 2021-04-11 14:40

    Bezdomnych też spisują? (1)

    Czy wzorem Lecha Kaczyńskiego "spie**zaj dziadu"...

    3 lata

    • 24 5

    • 2021-04-12 15:18

      jak nie zadeklaruje zamieszkania, to nie przejdzie dalej

      Także bezdomnośc w Polsce zgodnie ze spisem będzie wynosiła zero % ;)

      3 lata

      • 1 0

  • 2021-04-11 15:43

    Ja poczekam (1)

    Pewnie poczekam do ostatniej chwili. Nie bardzo ufam rządowym aplikacjom - tu nawet nie chodzi o jakieś celowe działanie (choć patrząc, do czego obecny rząd jest zdolny, to bym się nie zdziwił), ale o jakość wykonania aplikacji/formularzy i bezpieczeństwo ich wykorzystania. Rzeczniczka GUSu, na pytanie i sugestię serwisu Niebezpiecznik, że logowanie przy pomocy PESELu może naruszać bezpieczeństwo przetwarzania danych osobowych, stwierdziła, że dane te nie są zagrożone, bo przecież nieuprawnione wykorzystywanie czyiś danych osobowych jest nielegalne i będzie ścigane z urzędu. To tak jakby stwierdzić, że nie trzeba zamykać drzwi do mieszkania, bo przecież kradzież z włamaniem jest nielegalna xD

    Ja

    3 lata

    • 32 2

    • 2021-04-12 15:17

      no dobrze, będzie ścigane, a co z tego ścigania wyjdzie...?

      czy haker, który włamie się do systemu, będzie takim i**otą, by nie zatrzeć po sobie śladów? Ile podobnych przestępstw zostało w Polsce z sukcesem rozwiązanych, a przestępcy cyfrowi siedzą we więzieniu? Bo wycieków danych osobowych z różnych baz i włamań było u nas sporo.

      3 lata

      • 0 0

  • 2021-04-11 10:02

    To nie spis, a pisowska wywiadownia!!! (4)

    W statystyce ważne są liczby zagregowane, czyli uogólnienia. A tymczasem dzięki temu jakiś tam Kamiński może sprawdzić sobie (po numerze pesel) kto u kogo mieszka. Albo ile zarabia. No, ale suwerenowi to wisi...

    3 lata

    • 62 15

    • 2021-04-12 15:10

      najlepsze, jak te dane wyciekną

      i znów będzie winny "błąd systemu". Ach, ten wredny system.

      3 lata

      • 1 0

    • 2021-04-11 10:14

      Hm ciekawe (2)

      Nie wiedziałem że pisiory maja taka władzę że rozkazują UE bo to ona nakazała państwom członkowskim przeprowadzenie spisu. Przeprowadzanego zresztą co 10 lat /ostatni raz to tez była pewno pisowska wywiadownia tylko z opozycyjnego podziemia/ Dobrze że w tym serwisie są tacy ludzie jak ty od razu otwierają oczy wszystkim niedowiarkom .

      3 lata

      • 7 11

      • 2021-04-11 21:52

        Zła unia

        Wymaga podania metrażu nieruchomości, szczegółów ogrzewania (4 rodzaje gazu np.), wyznania, narodowości, peseli współlokatorów. Ten spis to uporządkowanie danych do katastru, żeby oszacować wielkość ch w waszych d.

        Vateusz

        3 lata

        • 6 0

      • 2021-04-11 11:41

        Nie zadna Unia a Brytole

        3 lata

        • 2 3

  • 2021-04-12 14:58

    łatwizna!

    Troche zazdraszczam ludziom dobrze zorientowanym, choć maja czesto pod górkę. Słyszałam przed spisem rózne opinie i mysl o tym , że mam wypełnić samodzielnie arkusz elektroniczny napawal mnie strachem. Kilka dni temu odważyłam się zajrzeć. Wypełnienie zajęło mi chyba nie dłużej niż 20 min,! Łatwizna! Z podawaniem wrazliwych danych nie mam w ogóle problemu. A jezeli ktos chciałaby mnie w ten sposób wykorzystac, to niech się spieszy, bo lada moment mogę "zejść" i bedzie musiał obyc sie smakiem... :)))

    baa

    3 lata

    • 1 1

  • 2021-04-12 10:43

    (1)

    Co pewien czas dowiadujemy się o wycieku danych osobowych. Uważam, że podawanie numeru PESEL w spisie to "przegięcie". Do danych statystycznych powinna wystarczyć data urodzenia.

    EO

    3 lata

    • 8 1

    • 2021-04-12 14:53

      jak masz nieruchomosci i ksiege wieczysta to twoj pesel bez problemu jest o ustalenia

      patrz elektroniczna ksiega wieczysta

      3 lata

      • 0 0

  • 2021-04-12 13:28

    (1)

    Czemu to ma służyć?

    3 lata

    • 5 0

    • 2021-04-12 14:50

      żeby państwo miało całą i aktualną wiedzę o każdym obywatelu od ręki

      obecnie często nie wie, gdzie kto mieszka, pomieszkuje, bo np. informacje w bazie meldunków są mocno nieaktualne. Na podstawie takich danych też bardzo łatwo będzie opracować modele kampanii wyborczych i precyzyjnie wycelować je do określonych grup wyborców.

      3 lata

      • 1 0

  • 2021-04-11 09:25

    Opinia wyróżniona

    spis jest na chwilę obecną (38)

    dziś wpisuję, że nikt ze mną nie mieszka, we wrześniu będzie nas pięcioro
    w jaki sposób mogą mnie ukarać za podanie nieprawdy?
    no i po co to gadanie o anonimowości, skoro potrzebne pesele i jest groźba ukarania za fałszywe wpisy?
    jak ukarać "anonima"?

    3 lata

    • 519 52

    • 2021-04-11 09:36

      (14)

      Liczy się 31 marca 24.00 wiec co ma wrzesień do tego

      3 lata

      • 74 4

      • 2021-04-11 09:42

        chyba, że tak, jeszcze nie sprawdzałem (11)

        no to jak zrobię go we wrześniu to ciężko pamiętać co było pół roku wcześniej

        3 lata

        • 18 17

        • 2021-04-11 11:28

          "Gdzie Pan(i) mieszkał(a) w dniu 31 marca 2021 r. o godzinie 24:00?" (7)

          Faktycznie ciężko spamiętać, gdzie się wtedy mieszkało i ile się miało dzieci.

          kara

          3 lata

          • 51 10

          • 2021-04-11 12:47

            donald na komisji nie pamietal (5)

            adamowicz to samo

            3 lata

            • 63 55

            • 2021-04-11 12:51

              za to obajtek pamieta ila ma chałup i czarenecki jak i czym dojezdzał do Brukseli.. (4)

              takie uczciwe pisory.. ( tak samo jak ty inteligentny )

              3 lata

              • 90 15

              • 2021-04-12 13:12

                Ale o co chodzi z pisiorami? Chyba, że usprawiedliwiasz Świętego tym, że inni są gorsi.

                To jest dopiero z Ciebie inteligent!

                3 lata

                • 1 1

              • 2021-04-11 14:12

                (2)

                paweł nie pamiętał
                A został swietym

                3 lata

                • 30 21

              • 2021-04-11 15:27

                kanonizowali go? (1)

                3 lata

                • 7 9

              • 2021-04-12 09:27

                Skanalizowali

                3 lata

                • 10 4

          • 2021-04-12 09:56

            A muszę to pamiętać?!

            Nie każdy ma tak monotonne życie jak Ty.

            3 lata

            • 4 3

        • 2021-04-12 09:30

          Chodzi o to że sprawdza ile sam wody zużywasz , jak za pięć osób to skłamałeś (1)

          To samo z pradem

          3 lata

          • 3 7

          • 2021-04-12 10:33

            A to każda osoba zużywa tyle samo wody lub w ogóle jakąś określoną ilość?!

            3 lata

            • 7 1

        • 2021-04-11 23:41

          To po co robisz aferę jak nie wiesz o co chodzi? Po narzekaj jeszcze, że musisz dołączyć wynik badań laboratoryjnych psa. Co prawda nie musisz, ale skoro nie wiesz co jest to możesz ponarzekać.

          Ja

          3 lata

          • 2 5

      • 2021-04-12 09:29

        W tym czasie inne osoby gdzieś będą i wpiszą , jak sklamiesz to 5000 kary , proste?

        3 lata

        • 1 0

      • 2021-04-11 12:33

        Przedłużyli do września

        3 lata

        • 4 4

    • 2021-04-11 12:45

      Spis jest na dzień 31.03.2021. (3)

      Wpisujesz tylko to, co było tego dnia.

      3 lata

      • 5 0

      • 2021-04-12 09:57

        Ja już terzz nie pamiętam co było tego dnia. (2)

        3 lata

        • 2 0

        • 2021-04-12 10:45

          I nie pamiętasz, gdzie niecałe dwa tygodnie temu mieszkałeś? (1)

          3 lata

          • 0 2

          • 2021-04-12 12:01

            Nie. A muszę?

            Poza tym co to znaczy mieszkać?

            3 lata

            • 2 0

    • 2021-04-11 15:50

      Tonie jest gadanie o anonimowosci (1)

      Pesele itp. sa im potrzebne - Ale jest tez RODO
      Nie podajesz poufnych danych jak nie chcesz i tyle - niech sobie potrzebuja dalej. tez mozesz im pogrozic

      3 lata

      • 3 3

      • 2021-04-12 09:07

        informuję, że RODO nie działa przy tym spisie

        można? można

        3 lata

        • 3 0

    • 2021-04-11 09:42

      Spis nie jest na chwilę obecną (3)

      W spisie nie ma pytań o "stan na chwilę obecną". Wszystkie (a przynajmniej większość) pytań wprost wskazuje, że należy podać stan na 31 marca 2021, godz. 24:00 (tak, jest tam dosłownie wpisana godzina "24:00" ). Zatem nie ma znaczenia, gdzie i z kim będziesz mieszkał(a) we wrześniu.

      3 lata

      • 30 1

      • 2021-04-11 09:49

        ok, to już wyjaśnione (2)

        3 lata

        • 3 1

        • 2021-04-11 13:25

          (1)

          31 marca miałem urodziny i o 24:00 był niezły tłum. Nad ranem wielu ziomkom urwał się film, więc jak ich pytałem o PESEL, to bredzili coś od rzeczy. Nie wiem jakim cudem system to przyjął. Jedna z koleżanek zaszła w ciążę ze swoim "narzeczonym", ale nie wie, czy było to przed północą. Skoro życie zaczyna się od poczęcia, to nie wiem, czy to dzieciątko musiałem wliczyć do spisu? Zadałem pytanie, ale GUS i Urząd Miasta na razie milczy w tej sprawie. Teraz żyję w strachu, że mnie zapuszkują za składanie fałszywych zeznań.

          3 lata

          • 46 5

          • 2021-04-11 21:57

            ja bylem wtedy przejazdem i mieszkalem z covidem ale on nie chcial podac swoich danych osobowych

            3 lata

            • 6 1

    • 2021-04-11 09:36

      Ale masz problem.... (9)

      dziś wpisuję, że nikt ze mną nie mieszka, we wrześniu będzie nas pięcioro - w momencie wypełnienia ile mieszkało? Gdyby pytali to nawet 1 dzień po wpisaniu to ten ich spis jest n/a także nie widzę tutaj aby ktoś podał fałszywe dane. Można porównać umowę najmu z datą wypisania ankiety - chyba że umowy nie ma to jest wtedy problem...

      Baz

      3 lata

      • 10 10

      • 2021-04-11 10:09

        niby jak (5)

        Wyobrazasz sobie jak sprwadzaja dane ponad 30mln osób czy są zgodne z prawdą? jakie systemy musieliby wdrożyć i ilu ludziom zaplacić? Tak naprawde wszystkie nasze dane są w urzedach i mogliby je zebrać i sobie wyliczyć statystyki, ale nie zrobią tego, bo łatwiej jest zmusić obywateli pod kara grzywny, zeby sami to zrobili.

        mimi

        3 lata

        • 53 1

        • 2021-04-11 21:19

          Haki

          Jak będą szukali na kogoś haka, to i do spisu powszechnego zerkną-gestapowcy!

          Piotr

          3 lata

          • 7 3

        • 2021-04-11 10:15

          od tego sa systemy komputerowe (3)

          np slawetny pegasus.

          Karol

          3 lata

          • 28 4

          • 2021-04-11 10:26

            Jezeli jest tak jak twierdzisz to twój pegasus (2)

            zassał by dane od operatorów komórkowych łącznie z peselami, porownał z danymi BTSow gdzie najczęściej się logujesz i po sprawie. Gotowe.

            Geko

            3 lata

            • 21 3

            • 2021-04-11 14:38

              (1)

              nie dokonca bo bez nakazu nie maja prawa zebrac danych od operatorow

              3 lata

              • 2 8

              • 2021-04-11 19:20

                Dowcip?Dawno się tak nie uśmiałem.

                Pacjent znanego szpitala w Starogardzie

                3 lata

                • 7 1

      • 2021-04-11 09:51

        (1)

        Tak tak, gus będzie pytał każdego Polaka ktory zaznaczy ze wynajmuje mieszkanie o umowę i porównywał dane czy ktoś nie skłamał xD wziales leki?

        3 lata

        • 17 4

        • 2021-04-11 10:16

          nie. ale pegasus lub inny system zarzadzania bazami - tak.

          Karol

          3 lata

          • 25 4

      • 2021-04-11 09:40

        nie moze byc piecioro

        bo jest rezim sanitarny

        3 lata

        • 21 10

    • 2021-04-11 19:13

      nie przeczytałeś dokładnie pytań. Jest jak wół napisane

      na jaki dzień podajesz dane. Jak widać polskie szkolnictwo jest na dnie, skoro nie potrafisz czytać ze zrozumieniem.

      Silene

      3 lata

      • 3 0

    • 2021-04-11 16:01

      Podajesz stan na ostatni dzień marca 2021 roku

      qazq

      3 lata

      • 1 1

    • 2021-04-11 09:48

      Dziś w Polsce jest (przykładowo) 35 mln, jutro umrze 10 osó, a 15 się narodzi. W jaki sposób to ma sens? No nie wiem, możę dlatego to się nazywa statystyka i granica błędu jest dopuszczalna? W jaki sposó cię ukarają? W taki sam sposó jak za brak meldunku czasowego, na 95% nie ukarają, ale zdarzają się przypadki. Rónie dobrze po co ubezpieczenie podróżne, OC czy AC, jeżęli wypadki rzadko się zdarzają..

      rozkminaGimnazjalisty

      3 lata

      • 6 6

  • 2021-04-11 11:25

    Mam pytanie do pana Szymona (3)

    Jak ma się podawanie peselu, danych osobowych i danych wrażliwych do ustawy RODO?
    Rozumiem też że jeżeli ktoś mnie okradnie posługując się moimi danymi lub wykorzysta moje dane do przestępstwa całą odpowiedzialność bierze na siebie GUS - chciałbym otrzymać takie oświadczenie na piśmie.

    skok

    3 lata

    • 38 2

    • 2021-04-11 12:51

      (2)

      Gus nawet Nie moze przetwarzac w celach statystycznych informacji o naszych danych wrażliwych... Tak wiec rzekomy obowiazek ich podawania jest niezgodny z prawem! Sprawdzajcie przepisy!

      3 lata

      • 6 0

      • 2021-04-11 20:58

        to komu są te dane potrzebne? (1)

        jarek

        3 lata

        • 1 0

        • 2021-04-12 12:56

          usraelowi

          3 lata

          • 1 0

  • 2021-04-11 10:21

    Nie wpuszczę do mego domu żadnego urzędasa z pis-u. (4)

    3 lata

    • 37 16

    • 2021-04-11 10:23

      to odebrane zostanie ci obywatelstwo (3)

      3 lata

      • 5 13

      • 2021-04-12 12:35

        Z przyjemnością. Obywatelstwa nie potrzebuję.

        3 lata

        • 0 0

      • 2021-04-11 11:16

        Cos pieknego (1)

        A potem chce obywatelstwo brazylii albo jamajku

        3 lata

        • 7 0

        • 2021-04-11 11:55

          mołdawii dostaniesz i wypier stąd

          3 lata

          • 4 5

  • 2021-04-11 12:50

    Wpisuje się, to było faktem dnia 31.03.2021. (2)

    Nikt nie skontroluje dokładnie, co było tego dnia, w danym miejscu. Oczywiście będzie pewnie, jakiś spis kontrolny, ale nikt nie udowodni, że ktoś mieszkał tegoż dnia. Akurat Urzędu Statystycznego nie trzeba się bać. Tam chodzi o to, by system błędu nie wyrzucił. Każdy może się spisać, gdzie chce, oby zrobił to raz.

    3 lata

    • 10 7

    • 2021-04-12 12:32

      GUS jest częścią reżimu.

      3 lata

      • 1 0

    • 2021-04-11 15:47

      Policji też nie trzeba było a teraz zmieniła się w siepaczy reżimu.

      Ja Nic Nie Wiem o Żadnym Spisie

      3 lata

      • 4 0

1
2
3
4
5

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najnowsze

więcej wiadomości (6)

Najczęściej komentowane

Marsz równości przeszedł przez Gdańsk

Marsz równości przeszedł przez Gdańsk

Przepisy niewiele zmieniły na przejściach?

Przepisy niewiele zmieniły na przejściach?

więcej

Najczęściej czytane