• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Jaki plan dla Marynarki Wojennej? Nie ma żadnego

Michał Lipka
4 lutego 2023 (artykuł sprzed 1 roku) 
Opinie (417)
Po 18 latach budowy korwety rakietowej "Gawron" otrzymaliśmy okręt artyleryjski "Ślązak". Tymczasem supernowoczesna korweta rakietowa Sa'ar 6 (na zdjęciu)  dla marynarki Izraela powstała w 2 lata. Po 18 latach budowy korwety rakietowej "Gawron" otrzymaliśmy okręt artyleryjski "Ślązak". Tymczasem supernowoczesna korweta rakietowa Sa'ar 6 (na zdjęciu)  dla marynarki Izraela powstała w 2 lata.

"Dążenie do uzyskania lokalnego panowania na morzu, powinno być głównym celem w długoterminowym planowaniu i programowaniu rozwoju Marynarki Wojennej". Nie, tych słów nie wypowiedział Józef Piłsudski, ani żaden z międzywojennych admirałów. Nie padły też w okresie II wojny światowej, ani po jej zakończeniu. Niedawno wypowiedział je wiceminister MON Wojciech Skurkiewicz.



Warto jednak zwrócić uwagę na słowa "dążenie" i "powinno" w wypowiedzi wiceministra. To bezpieczne słowa, mówiące jedynie o zamiarach i chęciach, a nie o stanie faktycznym. Nie ma w nich konkretów, tak bardzo dziś potrzebnych i wyczekiwanych przez oficerów i marynarzy oraz wszystkich tych, którym morskie sprawy są bliskie.

O trudnych początkach polskiej floty wojennej pisaliśmy już parokrotnie. Dzisiaj przypomnijmy, jak planowano jej rozwój w PRL-u oraz co działo się po jego upadku.

Morskie plany, z których nic nie wyszło Morskie plany, z których nic nie wyszło

200 okrętów pod biało-czerwoną banderą



Wiadomo, że ówcześni planiści mieli rozmach i nie zawsze liczyli się z realiami. Dlatego plan rozwoju Marynarki Wojennej PRL, jaki powstał na przełomie lat 60. i 70., wyglądał dobrze głównie na papierze. Główne założenia mówiły, że do roku 1985 biało-czerwona bandera miała zostać podniesiona na blisko, uwaga, 200 okrętach!

Na liście "marzeń" ówczesnych admirałów możemy znaleźć m. in. nowoczesne rakietowe niszczyciele, małe jednostki rakietowe, okręty podwodne, jednostki przeznaczone do zwalczania okrętów podwodnych (ZOP), kutry torpedowe, liczne trałowce i jednostki desantowe. Do tego całą gamę różnych okrętów pomocniczych.

Uroczysta promocja absolwentów Wyższej Szkoły Marynarki Wojennej na pokładzie niszczyciela ORP "Warszawa". 7.10.1973 Uroczysta promocja absolwentów Wyższej Szkoły Marynarki Wojennej na pokładzie niszczyciela ORP "Warszawa". 7.10.1973
Plany nie skupiały się tylko na okrętach. Zakładano rozbudowę i unowocześnienie lotnictwa uderzeniowego Marynarki Wojennej poprzez wprowadzenie nowoczesnych myśliwców oraz licznych śmigłowców (zarówno ZOP, jak i ratunkowych). W ówczesnych czasach polskie stocznie pracowały pełną parą, więc gdyby zapadły wiążące decyzje o budowie nowych okrętów, to miały one powstawać właśnie w nich. Plany nowoczesnego uzbrojenia m. in. rakietowego czy zestawów artyleryjskich Polska miała otrzymać od ZSRR.

Większość z tych założeń pozostała jednak w sferze marynarskich marzeń. Dość szybko okazało się bowiem, iż gierkowska Polska ma inne, ważniejsze wydatki, niż rozbudowa marynarki wojennej. Do tego ówczesny największy sojusznik, czyli ZSRR, mimo deklaracji nie był skory do przekazywania najnowszych technologii.



Co prawda w linii zaczęły pojawiać się nowoczesne jak na ówczesne czasy okręty, ale znacznie mniej liczne niż pierwotnie zakładano.

Jak się jednak niebawem okazało najgorsze miało dopiero nadejść.

Masowe wycofywanie okrętów ze służby



Po roku 1989 ogromne zmiany przeszły przez cały kraj i wszystkie sfery życia, nie ominęły więc także Marynarki Wojennej. Dotyczyły one jednak głównie wycofywania ze służby i złomowania jednostek, które albo się zestarzały, albo straciły na znaczeniu.

Jednym z planów Układu Warszawskiego było opanowanie Cieśnin Duńskich. To z pokładów polskich okrętów miał być przeprowadzony duży desant, dlatego też posiadaliśmy sporą flotę okrętów desantowych. I to właśnie one po 1989 r. poszły na złom jako pierwsze.

Ten trend utrzymał się w kolejnych latach. Banderę opuszczono m. in. na okręcie flagowym MW, czyli niszczycielu ORP "Warszawa", małych i średnich jednostkach rakietowych (typu Osa i Taratnul), dwóch okrętach podwodnych typu Foxtrot, czy też licznych jednostkach ZOP.

Ostatnie opuszczenie bandery na ORP Warszawa w Porcie Wojennym w Gdyni. N.z. kapitan Marynarki Wojennej Grzegorz Biszko wynosi z jednostki proporzec. 05.12.2003. Ostatnie opuszczenie bandery na ORP Warszawa w Porcie Wojennym w Gdyni. N.z. kapitan Marynarki Wojennej Grzegorz Biszko wynosi z jednostki proporzec. 05.12.2003.
Marynarka straciła całe lotnictwo uderzeniowe i praktycznie całe możliwości lotniczego ZOP (dzisiaj śmigłowce wypełniają głównie zadania SAR).

Wycofywania okrętów z linii jest oczywiście czymś naturalnym, bo starzeją się one tak jak każdy wojskowy sprzęt. Jednak zazwyczaj w miejsce wycofywanych okrętów pojawiają się kolejne, i to według przyjętego wcześniej planu oraz założeń.

Dwa okręty podwodne typu Foxtrot służyły w polskiej marynarce wojennej w latach 1987-2003 jako ORP "Wilk" oraz "Dzik". Dwa okręty podwodne typu Foxtrot służyły w polskiej marynarce wojennej w latach 1987-2003 jako ORP "Wilk" oraz "Dzik".
Tymczasem po 1989 roku nowe jednostki pojawiały się przypadkowo i bez planu, na zasadzie "nieważne co i od kogo, i tak to weźmiemy".

Okręty z łapanki



W linii w tym czasie pojawił się m. in. okręt dowodzenia siłami przeciwminowymi ORP Kontradmirał X. Czernicki. Jednostka powstała na kadłubie nieodebranego przez ZSRR okrętu demagnetyzacyjnego, czyli tak naprawdę nieco z przypadku.

Okręt Dowodzenia Siłami Obrony Przeciwminowej ORP Kontradmirał X. Czernicki. Banderę podniesiono na nim 1 września 2001 r.
Okręt Dowodzenia Siłami Obrony Przeciwminowej ORP Kontradmirał X. Czernicki. Banderę podniesiono na nim 1 września 2001 r.
Trzy małe okręty rakietowe typu Orkan rakietowymi były wyłącznie z nazwy, gdyż przez szereg lat nie posiadały swojego najważniejszego uzbrojenia - czyli właśnie rakiet.

Od Amerykanów otrzymaliśmy dwie fregaty typu Oliver Hasard Perry: USS "Clark", przemianowany na ORP "Gen. K. Pułaski", w służbie od 2000 roku oraz USS "Wadsworth", przemianowany na ORP "Gen. T. Kościuszko", w służbie od 2002 roku.

ORP Gen. K. Pułaski na ćwiczeniach TG-18. Film z 2018 r.

Gdy Polska otrzymała od Norwegów propozycję przejęcia pięciu, przeszło 50-letnich okrętów podwodnych typu Kobben, wszyscy się cieszyli. Nieważne było, że, pomijając już sam wiek, jeden z tych okrętów miał być jedynie pływającym magazynem części (z czasem wyciągnięto go na ląd gdzie stał się symulatorem dla studentów AMW).

Dwa ostatnie Kobbeny idą na złom. Można je kupić za 1,5 mln zł Dwa ostatnie Kobbeny idą na złom. Można je kupić za 1,5 mln zł

Okres chaosu



Czy MON dobrze robi, stawiając na rozwój innych rodzajów sił zbrojnych, niż marynarka?

Wraz z Kobbenami nabyliśmy jednak coś jeszcze - nieco czasu, by znaleźć, kupić lub zbudować nowoczesne okręty podwodne, a nade wszystko wyszkolić nowe załogi. Niestety dzisiaj możemy śmiało powiedzieć, że ten czas został zmarnowany.

Nie światełko, ale całe słońce w tunelu pojawiło się 2016 roku. Wtedy to ze strony Norwegii i Niemiec padła propozycja wspólnej budowy nowoczesnych okrętów podwodnych typu 212CD. Jednostki mogły być budowane w szczecińskiej stoczni, która miała być dofinansowana przez zagranicznych kontrahentów.

Rozmowy zaczęły się jednak przeciągać i ostatecznie miejsce Polski w tym projekcie zajęły Włochy. My natomiast zostaliśmy z jednym nieco wiekowym i przebywającym częściej w stoczniach niż na morzu ORP "Orzeł".

Umarła Orka, niech żyje Miecznik? Szef MON obiecuje dwa nowe okręty Umarła Orka, niech żyje Miecznik? Szef MON obiecuje dwa nowe okręty

Nagroda za długość budowy należy się jednak korwecie patrolowej ORP "Ślązak" - 18 lat budowy to jeden ze światowych rekordów. Plany i założenia zmieniały się tak często, że zamiast okrętu rakietowego (ORP "Gawron"), porównywalnego do izraelskiej korwety typu Sa'ar 6, otrzymaliśmy jednostkę artyleryjską, bardziej odpowiadającą standardom z II wojny światowej, niż współczesnym.

"Ślązak" czy "Błyskawica" - kto wygrałby morskie starcie?

Oczywiście, Marynarka Wojenna otrzymuje także nowoczesne jednostki. Służbę pełnią dwa (a niebawem pojawi się trzeci) niszczyciele min typu Kormoran II oraz kilka nowoczesnych holowników. Nie są to jednak jednostki ofensywne, mogące służyć np. ochronie morskich szlaków handlowych.

Zobacz wnętrza niszczyciela min ORP Albatros.


Jak widać na powyższych przykładach, polską banderę zasilają głównie jednostki dość przypadkowe. Planu w tym niestety nie widać żadnego.

Wojna na Ukrainie nie poprawi sytuacji Marynarki Wojennej. W obliczu poważnego zagrożenia ze strony Federacji Rosyjskiej, gwałtownie dofinansowywane i modernizowane są inne rodzaje sił zbrojnych.

Marynarze będą patrzeć na Abramsy przez łzy Marynarze będą patrzeć na Abramsy przez łzy

Choć i tu można postawić pytanie, czy na pewno na podstawie przemyślanego planu czy raczej z doskoku. Ale skoro planu nie mieliśmy w latach pokoju w Europie, to nic dziwnego, że nie realizujemy go w czasach wojennej zawieruchy.

Opinie (417) ponad 20 zablokowanych

  • (6)

    Du...ę ratuje nam NATO i UE. Ale przy działaniach PiS długo to może nie potrwać. Im przecież bliżej do przyjaciół Putina, czyli Donald Trumpa, Orbana, Le Pein, Scavoliniego.

    • 11 9

    • Militaria polskie

      Dziwię się jak USA jako agresor trzęsie Europa.okiwaja całą Europę to oni sprowokowały te wojnę z Rosją aby dalej od ziemi Jankesów. A my za to płacimy przez rząd PiSu.

      • 0 0

    • Tylko czekać na następne spotkanie proputinowców w Pislamabadzie (2)

      • 3 4

      • Rosja czeka na kolejne oswiadczenia Pana Księcia Małżonka z Chobielina. I zaciera ręce. (1)

        Prawdziwy przyjaciel Ławrowa ten Radzio jest.

        • 0 0

        • Ten co 650tyś odpuścił kimkaczowi

          • 0 0

    • UE nie potrafi Ukrainie pomóc więc jak ratuje nam dupę? W jaki sposób? Niemieckimi hełmami z demobilu?

      Nie ośmieszaj się...

      • 1 0

    • Mylisz pojęcia

      NATO, nie UE. UE to nie sojusz militarny.

      • 1 0

  • olo

    Ja myślę żeby MW stacjonowała w Pcimiu.

    • 1 3

  • Czy to jest zgodne z prawem?

    Dlaczego pisowcy wciągnęli Nas w konflikt pomiędzy ukraińcami a ruskami. Dlaczego za darmo oddają im Nasz majątek narodowy? Dlaczego otworzyli granice tylko dlatego, że na wschodniej granicy Ukrainy jest niby jakąś wojna? Przecież My dla ukraińców nie jesteśmy nic winni!!!

    • 1 3

  • Bezpieczniej dla nas aby ten rząd nie miał żadnych planów, niż swoje absurdalne pomysły realizował. (35)

    • 77 31

    • Spokojnie i tak chodzi tylko o wyciągnięcie kolejnych miliardów z budżetu.. (12)

      ..na konta oligarchów PiS. Nic się nie stało, Polacy nic się nie stało..

      • 16 11

      • Nie osądzaj drugiego według siebie samego. Peowski oligarcho odcięty od koryta. Też bym wypisywał bzdury gdyby mnie odcięli od możności robienia vatowskich przekrętów, albo afer paliwowych, chyba że zabrali ci esbecką emeryturę za represjonowanie polskich robotników?

        • 0 1

      • (10)

        Oligarchowie z PoKo byli sPoKo...

        • 10 10

        • Dawaj nazwiska trollu. (8)

          • 9 8

          • Jeden chował piniążki w nogach od stołu (7)

            A resztę sobie wygoglujesz.

            • 8 4

            • Ooooo... Jednego ci się udało znaleźć. WoW (6)

              Obajtek, Szumowski, Sasin, Kurski, Morawiecki, Ziobro, Glapiński.. tak od ręki. Każdemu z nich pięknie konta bankowe spuchły przez osiem ostatnich lat.

              • 8 6

              • Udało mi się znaleźć dużo więcej ale z fanatykami nie chce mi się dyskutować (3)

                Każdy, kto ma więcej lat niż piętnaście i nie jest zaczadzony całą prawdą całą dobę doskonale pamięta, jak to wtedy wyglądało.

                • 5 2

              • jak to wtedy wyglądało (2)

                Ale co i kiedy? Kto z poprzedniej ekipy tak się napasł na publicznej kasie jak tłuste koty pisowskie? Nowak? Ja go bronić nie zamierzam, Ale on akurat swoje głowne lody kręcił na Ukrainie.

                • 2 1

              • Włącz rozum, wyłącz TVN! (1)

                • 0 2

              • Pisowski rozum?

                Nie ośmieszaj się, pisowcy nie mają rozumu.

                • 1 1

              • To mały %. Dojna zmiana jakiej nie było (1)

                A pomoć wystarczy nie kraść

                • 7 2

              • Niby tak

                Ale im się te miliony po prostu należały!

                • 3 2

        • No ale nastąpiła dobra zmiana! Czy nie?

          Czy motto pis to, oni też kradli!?
          Ale my bardziej

          • 10 5

    • Tusk realizował wczesniej likwidacje obronnosci kraju bo chemy przyajzni z Rosja! (7)

      • 5 11

      • (4)

        Wg mnie premier Tusk zakładał, że w Rosji może być normalnie, a ponieważ mają surowce stosunkowo blisko Polski i w miarę dobre ceny to trzeba było z nimi rozmawiać. Teraz mają wojnę domową w byłym ZSRR i nawet, jak będzie wątpliwy pokój to i tak z ruskimi już o interesach nie pogadasz.

        • 4 3

        • "...Tusk zakładał..." (2)

          Jedyne co Tusk zakładał, to marynarki w Brukseli. Pachoł niemiecki...

          • 2 2

          • Boli pisobolszewię? (1)

            Że Tusk był kimś, a pisowcom PE znosi immunitety i będą sądzeni. Ot, taka niewielka różnica. Ciekawe co teraz propagandyści wymyślą, żeby dalej was ogłupiać :D

            • 1 1

            • Jasne, peowski kryminalista żąda zniesienia immunitetów:):):) Właśnie tak działa totalna lewica w całej Europie. Cała ta skorumpowana unia I zakłamana do szpiku kości totalna opozycja powinna być rozliczona i pozamykana w więzieniu.

              • 1 1

        • Nie należało wchodzić w żadne zażyłości

          Z państwem, którego doktryna była czytelną dla każdego pisowca i człowieka nie korzystającego z usług bycia informowanym przez tv, radio, gazety. Smutna prawda, ale przysłowiowy student pierwszego roku stosunków międzynarodowych, gdyby mu zadać taki kejs do zinterpretowania (Tzn Rosja vs. Sąsiedzi, bez podanych wprost nazw, żeby się nie zasugerował), podałby, że sąsiedzi takiego państwa (tzn Rosji) są w niebezpieczeństwie i są na "kolizyjnym". Tusk liczył, że jak będzie wasalem Niemiec, które chcą ubijać dile z Rosją, to może tylko trochę Polska straci na tym. Dokładnie tak "kalkulował"; "Wielka polityka siedzenia z założonymi rękoma" nazywana przez tv, radio, gazety "neoliberalizmem". Ludzie obudźcie się!

          • 2 0

      • to zakłada jakiś plan i kierunek działania

        a nawet tego nie było...

        • 1 1

      • Tatuś pinokio bardzo chciał

        • 6 6

    • Nie miejmy złudzeń. Następny rząd też nie będzie miał żadnych planów odnośnie Marynarki Wojennej. (11)

      A właściwie będzie miał jeden plan: "Pieniędzy nie ma i nie będzie".

      • 21 10

      • Uczciwe podejście. (3)

        Pieniędzy nie ma to nie zapożyczamy kraju na lichwiarski procent, który spłacać będą następne pokolenia.

        • 18 12

        • A po co nam 1000 czołgów z Korei, skoro kasy nie mamy na 400?? (2)

          Ale - /ydzi z USA pożyczą temu "polskiemu" rządowi, pożyczą. A potem zażądają spłaty, części Pomorza, Mazur...

          • 6 7

          • Pomorze i Mazury (1)

            Już są oddane i kolonizowane.

            • 2 7

            • Bo mieszkania i tereny w Polsce dla obcokrajowców są za tanie.

              • 1 2

      • No jasne, łatwo żyć na kredyt.

        • 0 0

      • Może gdyby zamiast pięciu godzin religii tygodniowo zrobili podstawy ekonomii, to byś wiedział skąd wysoka inflacja i niski (4)

        kurs złotówki.

        • 15 17

        • Gdybys trlu miał mózg to bys sie głupota nie chwalił (3)

          • 5 11

          • Jak to jest, że "najpolszy z polskich" obrońca PiSu to zawsze analfabeta spod budki z piwem? (2)

            Niech cię kacapie PiSowski ciemnogrodzka wyśle na kurs poprawnej polszczyzny i zakupi komplet znaków diakrytycznych, ja stawiam.

            • 8 7

            • (1)

              Jak to jest, że "najbezczelniejszy obrońca anty PiSu to zawsze analfabeta spod budki z piwem? Niech cię kacapie anty PiSowski twój ajdol wyśle na kurs poprawnej polszczyzny i zakupi komplet znaków diakrytycznych, ja na pewno nie stawiam.

              • 3 6

              • Cięta riposta

                Taka na miarę i możliwości pisowskiego prymitywa.

                • 4 2

      • Więc twierdzisz, że pieniądze były i są?

        To po co wprowadzili trzydzieści pięć nowych podatków zwanych dla niepoznaki opłatami i daninami? Po co #nowy wał? Skąd inflacja 19% przy rekordowych zyskach Spółek Skarbu Państwa? Skąd wysokie ceny paliwa, energii elektrycznej, gazu, węgla przy normalnych cenach surowców na giełdach światowych?

        • 18 15

    • To zakontraktowane bronią nas teraz?

      • 3 1

    • a dla ciebie bezpieczniej byłoby, gdybyś łyknął relanium i sobie odpoczął

      • 5 12

  • (1)

    Widziałem i odczułem jak rządzi PZPR dokładnie to samo robi banda PiSu co tu dyskutować. Czas brać za darmo co daje PiS i wypisywać banialuki sic!!!

    • 2 1

    • Od kiedy PiS jest pod butem Brukseli albo Moskwy? Coś bajki piszesz, każdy wie że PO, PSL to wykonawcy rozkazów wyżej wymienionych. Albo POmyliłeś partie, albo jesteś jednym z tych co gnębili nasz naród, a teraz domagasz się wysokiej emerytury za tłuczenie pałą polskich robotników walczących o wolność.

      • 1 1

  • Rekord (2)

    Nie jest źle. Mamy dwa rekordy świata. ORP Ślązak budowany 18 lat i ORP Lublin od 5 lat w remoncie

    • 4 1

    • Liblin

      Lublin musi stać e remoncie bo 5 jak z bata strzelił na stoczni minęło i musi odnowić klasę i przeprowadzić cały remont jeszcze raz. Do tej pory wydano na niego ponad 100 milionów i końca nie widać :-)

      • 1 0

    • Nie znasz się.

      Lublin jest w remoncie dla zmyłki, w zamyśle ma przetrwać pierwsze pół godziny konfliktu, dzięki czemu nasza marynarka będzie w stanie uciec do Rumunii.

      • 2 0

  • Kto tu nadaje?

    Oczywiście totalniacy, którzy w czasach swoich rządów niszczyli co POpadło pod dyktat ruskich i Niemców. Teraz słychać z ich strony tylko kwik. Nic im się nie POdoba, wszystko źle, za to jak oni rządzili, nasz kraj rozkwitał w korupcji, niszczeniu wszelkich zakładów pracy, jedenostek wojskowych, policyjnych, szpitali, szkół zawodowych. To był raj dla przestępców vatowskich, mafii paliwowych i innych. Ludzie byli skazani na pracę do śmierci, a pieniędzy nie było. 2 miliony młodych ludzi wyjechało za chlebem z uwczesnego świetnie rządzonego przez PO. PSL kraju. Ludzie mają dobrą pamięć, a te wasze kłamstwa możecie wciskać młodym, którzy po za smartfponem nie widzą świata.

    • 4 2

  • Platforma zwinęła jednostki wojsk. na wschodzi (18)

    Teraz to ciężko odbudować. Liczyli no co? Na Niemców czy na Rosjan?

    • 47 60

    • Pis zwinął ci resztki rozumku.

      • 0 0

    • Głupota (2)

      Bo odwód, "pancerną pięść" trzyma się z dala od przeciwnika, by wyprowadzić kontruderzenie. Dlatego bardzo sensowne i zgodne ze sztuką jest trzymanie naszych najcenniejszy i najlepiej wyposażonych wojsk pancernych koło Żagania a nie Suwałk. Niestety PiS nie ma pojęcia o elementarzu taktyki i przesuwają wojska pancerne na wschód, co jest czysta głupotą.

      • 7 8

      • Ciebie zrobiła głupota

        • 0 0

      • Nie jestem znawcą taktyki

        Ale tak na logikę - uważasz, że należy zostawić ścianę wschodnią bezbronną i wyprowadzić kontruderzenie dopiero gdy wojska n-pla dojdą już do Wisły?

        • 4 1

    • (7)

      Sama prawda ale minusują wyznawcy PoKo,Rosji i Niemec.

      • 10 15

      • Słowa Hanki Koreanki w TVP dezInfo to nie prawda, to kłamliwa propaganda. (5)

        • 12 10

        • Joooo... Ja tam jej wierzę, że nam Niemcy dobrobytu zazdroszczą. (4)

          Wystarczy porównać cenę paliwa, energii elektrycznej, gazu, węgla, chleba, masła.. Niemców by nie było stać na nasze ceny.

          • 13 6

          • Joo tego paliwa ktore ciągną z Polski bo im zabraklo. (3)

            • 3 8

            • Jooo.. bo Polska ma własne złoża czopie i wcale nie ciągnie ropy Ural od Putina. (2)

              • 8 2

              • Te nasze złoża to

                Starczają na zrobienie olei i smarów a nie paliwa abyśmy mogli sprzedawać i być drugim kuwejtem

                • 1 0

              • Rura przyjaźń to wroga rura!

                Ale na ropie w rurze można ciemny lud dymać

                • 1 2

      • Ty już lepiej zamilcz kryptopisiorze.

        • 1 0

    • A na co komu buł potrzebny Warszawski Okręg Wojskowy gdzie np. w jednostce w Braniewie jeszcze w latach 80 mechaników kierowców uczono jeździć na czołgach T-34 gdy w Żaganiu były już nowe T-72?

      • 2 0

    • Na Rosjan to liczy wasz Anton Maciarenko. (3)

      • 25 17

      • Raczej tusk (2)

        Spcerki z Putinem po molo

        • 7 14

        • "Nasi przyjaciele Rosjanie" - Jarosław Kaczyński.

          "Europejska szmata" - Krystyna Pawłowicz o fladze UE.

          • 10 3

        • Ale to o niczym nie świadczy chyba?

          Orban w śliniaka z putinem leciał. Le Pen jawnie kasę od putina brała

          A to przecież przyjaciele i sojusznicy Kaczyszenko

          • 13 3

    • Hej cęnzura, moj komentarz był pierwszy

      Dobrze ze nie stosowałeś he he

      • 1 7

  • Zamiast okrętów pontony. (1)

    A na nich chińskie latarki i kompasy od kolesia z lewego przetargu.

    • 4 1

    • Oj tam oj tam

      Dobry partyjny deal

      • 2 1

  • Kolejna propaganda opozycji (1)

    Artykuł typowo opozycyjny,im bliżej wyborów tym więcej będzie takich badziewnych artykułów. Co zrobiła opozycja gdy była u władzy,? Zwalniali generałów i likwidowali jednostki wojskowe!

    • 4 1

    • Ilu ludzi zwolnili pislamiści i obsadzili tymi z książeczkami partyjnymi? W tym dowództwo. Ilu wartościowych ludzi odeszło?

      Ile generałów w sukienkach?

      • 1 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane