• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

FRAG przeciwko parkingowi pod Podwalem Staromiejskim

Rafał Borowski
12 marca 2019 (artykuł sprzed 5 lat) 
Najnowszy artykuł na ten temat Nie będzie kubaturowych parkingów w Gdańsku
Drzewa, które miałyby zostać wycięte w związku z budową parkingu pod Podwalem Staromiejskim. Drzewa, które miałyby zostać wycięte w związku z budową parkingu pod Podwalem Staromiejskim.

Organizacje społeczne apelują do władz Gdańska o rezygnację z budowy podziemnego parkingu przy Podwalu Staromiejskim zobacz na mapie Gdańska. Ich zdaniem, realizacja inwestycji spowoduje nieodwracalne szkody w centrum miasta. Urzędnicy przyznają, że istnieje możliwość zaniechania budowy tego parkingu, ale najpierw muszą zostać przeprowadzone staranne analizy.



Czy miasto powinno wycofać się z budowy parkingu przy Podwalu Staromiejskiem?

Przypomnijmy: w drugiej połowie lutego opublikowaliśmy artykuł dotyczący zagrożeń, które mogą wynikać z budowy czterech parkingów w centrum Gdańska. Trzy z nich mają znajdować się pod ziemią, jeden z nich ma mieć konstrukcję naziemną:


  1. Podwale Przedmiejskie zobacz na mapie Gdańska - 260 miejsc (parking podziemny)
  2. Podwale Staromiejskie zobacz na mapie Gdańska - 337 miejsc (parking podziemny)
  3. Targ Węglowy zobacz na mapie Gdańska - 112 miejsc (parking podziemny)
  4. Długie Ogrody zobacz na mapie Gdańska - 493 miejsca (parking naziemny)

W artykule przedstawiliśmy poważne obawy dotyczące inwestycji, przedstawione przez dwóch specjalistów: pierwszego z dziedziny architektury, drugiego z dziedziny hydrotechniki. W wielkim skrócie, ich zdaniem budowa podziemnych parkingów - szczególnie tego, który ma znaleźć się pod ul. Podwale Staromiejskie - może mieć katastrofalny wpływ na poziom wód gruntowych w historycznym centrum, co może skutkować ryzykiem zawalenia się zabytkowych budowli.

Wątpliwości społeczników



Społecznicy apelują, by miasto zaniechało budowy parkingu podziemnego przy Podwalu Staromiejskim. Społecznicy apelują, by miasto zaniechało budowy parkingu podziemnego przy Podwalu Staromiejskim.
We wtorkowe przedpołudnie pod pomnikiem "Tym, co za polskość Gdańska", który ma zostać przeniesiony w związku z budową parkingu pod Podwalem Staromiejskim, odbyła się w konferencja prasowa ws. inwestycji. Została ona zorganizowana przez różnego rodzaju organizacje społeczne: Forum Rozwoju Aglomeracji Gdańskiej, Lepszy Gdańsk, Inicjatywy Miasto, Towarzystwo Przyrodniczo-Hydrologiczne oraz Radę Dzielnicy Śródmieście.

Ich przedstawiciele wyliczyli powody, dla których miasto powinno zrezygnować z tej inwestycji. W większości pokrywają się one z opiniami ekspertów, które prezentowaliśmy w drugiej połowie lutego.

- Po pierwsze, budowa tego parkingu oznacza wycięcie dwóch szpalerów drzew. Jednych z niewielu, jakie w ogóle mamy w śródmieściu. Po drugie, parking zapewne będzie miał wpływ na zabytki w okolicy. Nikt nie jest w stanie zagwarantować, że problem, który obserwujemy w kościele św. Mikołaja nie pojawi się w innych, zabytkowych budynkach. Nie ma na razie rzetelnych analiz w tym zakresie. W ostatnim czasie inwestor zamontował czujniki [poziomu wód gruntowych - przyp. red.] w okolicznych kamienicach, czyli będziemy eksperymentować na żywym organizmie miasta. Po trzecie, te parkingi nie są zgodne ze strategicznymi dokumentami, przyjętymi przez miasto - wylicza Karol Spieglanin z Forum Rozwoju Aglomeracji Gdańskiej. - Mówi się, że będziemy zmniejszać ruch w śródmieściu Gdańska i ograniczać wjazd dla samochodów, a w tym momencie chcemy budować kubaturowe parkingi i wprowadzać kilkaset aut właśnie do śródmieścia. Poza tym, w ten sposób zabieramy część miejsc, z których korzystają okoliczni mieszkańcy, aby zamiast nich korzystali przede wszystkim turyści.

"Z parkingu przy Podwalu Staromiejskim należy się wycofać"



Choć społecznicy są przeciwni budowie parkingu pod Podwalem Staromiejskim, to nie negują budowy parkingów pod Targiem Węglowym i przy Podwalu Przedmiejskim oraz Długich Ogrodach. Domagają się jedynie przeprowadzenia rzetelnych analiz, przede wszystkim pod względem wpływu inwestycji na okoliczne zabytki, ale również poziomu hałasu czy zwiększenia ruchu samochodowego. Zdaniem prezesa FRAG-u te badania powinny zostać przeprowadzone jeszcze przed podpisaniem umowy na budowę parkingów.

Propozycja zmiany koncepcji parkingu przy Długich Ogrodach



Co ciekawe, społecznicy zaapelowali do inwestora, aby naziemny parking przy Długich Ogrodach został zbudowany w innej formie. Jednym z postulatów zmian w projekcie jest to, aby parking był jeszcze większy.

Takie afisze zostały rozwieszone przez organizatorów konferencji na drzewach, które mają zostać wycięte w związku z inwestycją przy Podwalu Staromiejskim. Takie afisze zostały rozwieszone przez organizatorów konferencji na drzewach, które mają zostać wycięte w związku z inwestycją przy Podwalu Staromiejskim.
- Chcemy, żeby pojawiło się tam więcej przestrzeni dla samochodów. W tej chwili jest tam projektowany trzypiętrowy budynek, bez parterów usługowych i zupełnie niepasujący do pierzei obecnie powstającej przy Długich Ogrodach. Nasz apel do inwestora - zbudujcie tam więcej miejsc parkingowych, tylko w sposób cywilizowany, pasujący do otoczenia, z usługami na parterze. Niech parking będzie dużo wyższy. Pierzeja mierzy sześć kondygnacji, a parking jest przewidywany tylko na trzy. Prosimy również, by elewacja była wykonana z ładnych i eleganckich materiałów. Tymczasem na wizualizacjach mamy coś, co przypomina parking przy Jana z Kolna - apeluje Jarosław Paczos z FRAG-u.

Lepiej, by miasto zapłaciło karę za zerwanie umowy?



Spieglanin jest przekonany, że warto, aby miasto zapłaciło liczoną prawdopodobnie w milionach zł karę za zerwanie umowy na budowę kontrowersyjnych parkingów.

- Wystąpiliśmy do miasta o udostępnienie umowy na budowę parkingów. Otrzymaliśmy ją po kilku miesiącach, niestety w mocno ocenzurowanej wersji. Nie mamy więc wglądu we wszystkie postanowienia, ale szacujemy, że kara za jednostronne zerwanie umowy przez miasto to ok. 2 mln zł. Jeżeli okazałoby się, że mamy zapłacić te kilka milionów złotych, ale nie skrzywdzić tak wielu zabytków i okolicznych mieszkańców na najbliższych kilkadziesiąt lat, to wydaje nam się, że cena jest tego warta. Nie chcemy szastać publicznymi pieniędzmi i wydaje nam się, że jeżeli inwestorowi faktycznie zależy na budowie tych parkingów, to zanim zostanie wbita pierwsza łopata jest jeszcze czas, żeby przemyśleć lokalizację tych parkingów i wbudować je tam, gdzie nie będzie żadnych obiekcji i nie będzie ryzyka ich wpływu na okoliczną zabudowę - kwituje Spieglanin.

Umowa przewiduje możliwość rezygnacji z budowy



Miejscy urzędnicy przekonują, że do wbicia pierwszej łopaty jeszcze daleka droga i uspokajają, że obecnie trwają dopiero "prace związane z pozyskaniem wszystkich dokumentów i uzgodnień koniecznych do ostatecznego zaprojektowania obiektu, a następnie do wystąpienia z wnioskiem o pozwolenia na budowę". Jednak co najistotniejsze, nie można wykluczyć, że budowa parkingu przy Podwalu Staromiejskim zostanie wstrzymana.

- Tak jak było to już wielokrotnie przez miasto i inwestora podkreślane - wpływ inwestycji na poziom wód gruntowych czy innego rodzaju niekorzystny wpływ na okolicę jest pochodną zastosowanej technologii budowy i przyjętych rozwiązań technicznych. Inwestor wybrany przez miasto jest firmą o bardzo dużym doświadczeniu w realizacji prac budowlanych, także w trudnych obszarach śródmiejskich i historycznych - przekonuje Jędrzej Sieliwończyk z referatu prasowego Urzędu Miejskiego w Gdańsku. - Projekt parkingu będzie uwzględniał wszystkie uwarunkowania wskazane zarówno przez wojewódzkiego konserwatora zabytków, jak i odpowiednie służby nadzorujące inwestycję. Inwestor i miasto od początku są świadome uwarunkowań związanych z terenem inwestycji. Oczywiście zawarta umowa chroni interesy obu stron, w tym strony publicznej i przewiduje możliwość odstąpienia od realizacji parkingu w danej lokalizacji w przypadku, jeśli w wyniku przeprowadzonych badań lub z innych względów jej prowadzenie byłoby niemożliwe. Za wcześnie jest jednak brać pod uwagę ten scenariusz. W pierwszej kolejności musi dojść do ziszczenia się ryzyka, jakim jest całkowity brak możliwości realizacji parkingu.

Ryzyko stanu nieruchomości leży po stronie miasta



Ile wyniosłaby zatem wynikająca z umowy kara finansowa, jeśli miasto zrezygnowałoby z budowy parkingu pod Podwalem Staromiejskim? Nasz rozmówca nie potwierdził kwoty, która została wspomniana przez prezesa FRAG-u.

- Jest zdecydowanie za wcześnie, aby tego typu rozważania prowadzić. Umowa zawiera szereg mechanizmów dostosowawczych, gdyż była podpisywana dla lokalizacji, co do których obie strony zdawały sobie sprawę z utrudnień, na jakie inwestycja może napotkać. Należy zdawać sobie sprawę z tego, że ryzyko stanu nieruchomości leży po stronie właściciela, czyli miasta, i w skrajnym przypadku rzeczywiście mogłaby wejść w zastosowanie odpowiedzialność materialna, jednak dziś trudno odpowiedzieć na pytanie o wielkość tej odpowiedzialności, gdyż jak to już zaznaczono, nie znamy jeszcze odpowiedzi na bardzo wiele pytań, od których owa potencjalna odpowiedzialność zależy - kończy przedstawiciel gdańskiego magistratu.

Komentarz inwestora nt. obecnego stanu budowy parkingów



- Inwestycja Miasta Gdańsk i Immo Park Gdańsk z grupy Mota-Engil Central Europe przewidująca budowę czterech parkingów w centrum miasta, weszła w fazę konsultacji z Urzędem Pomorskiego Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków.

Wykonawca jest w trakcie przygotowania projektów parkingów oraz na etapie uzyskiwania wytycznych konserwatorskich potrzebnych do sfinalizowania projektów budowy trzech parkingów podziemnych, czwartego parkingu kubaturowego.

Parking naziemny musi spełnić wytyczne konserwatorskie pod względem kontekstu otoczenia. Parkingi podziemne nie będą ingerowały w przestrzeń krajobrazową miasta, ukryte pod jego powierzchnią.

Aby móc kontynuować prace projektowe, wykonawca złożył szereg wniosków do Urzędu Pomorskiego Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków o wydanie pozwoleń i określenia ram, w których może się poruszać - informuje Małgorzata Kaliszewska, rzecznik prasowy Mota-Engil Central Europe.

Miejsca

  • FRAG Gdańsk, Ogarna 118

Opinie (304) ponad 10 zablokowanych

  • FRAG jak zwykle gwiazdorzy

    Zawsze będę powtarzać, że lepsze będą parkingi podziemne niż naziemne i niż te półdzikie, które są w tych miejscach obecnie. A teraz mamy okazję na, jedną z bardzo nielicznych ostatnio w naszym mieście, dobrze przygotowaną inwestycję z raczej solidnym partnerem. Ale do gry wchodzi "polityka" i różne grupy zainteresowań i ich pseudoeksperci...

    • 4 9

  • W pełni popieram - z jednej strony ograniczamy ruch, a z drugiej ściągamy samochody do centrum. Gdzie tu logika? (3)

    Widzimy co się dzieje z kościołem św. Mikołaja. Zabytków w Gdańsku niewiele - szkoda niszczyć tych, które pozostały, tym bardziej, ze parkingów wokoło sporo, a planowane są nowe (pod Urzędem Miejskim, na placu węglowym, przy Forum, na podwalu przedmiejskim). Poza tym nie niszczmy przestrzeni, którą turyści i mieszkańcy mają do wypoczynku.

    • 19 3

    • Budować (2)

      Jeśli nie zauważyłeś, to podpowiem, że dzięki tym parkingom będzie można wyprowadzić ruch samochodowy z centrum miasta, czyli zabytki będą bezpieczniejsze.

      • 3 7

      • (1)

        a w jaki sposób? będą się teleportować do tego parkingu? :D

        • 8 3

        • Nie dzięki teleportacji, ale dzięki temu, że samochody nie będą wjeżdżały do historycznego centrum miasta, tylko zostaną na jego obrzeżu.

          • 0 4

  • Proponuję zrobić parking na Długiej (11)

    Będzie blisko do Neptuna. A tak na poważnie, to dlaczego nie zrobić parkingu np przy Elblaskiej i autobusy za darmo.

    • 215 25

    • Ile to jest od wielkiego, pustego parkingu przy Zieleniaku? (1)

      5 min z buta?

      • 26 6

      • po pijaku to jakieś pół godziny .... a na czworakach jeszcze dłuzej

        a po drodze bieg na orientację i crossfouding i poręczowanie przez krawężniki, słupy, paliki, znaki drogowe :))))

        • 1 0

    • (5)

      Za darmo ? chyba oszalałeś

      • 8 7

      • a jak "za darmo" masz budowany wiadukt za 200 mln, aby przyspieszyć przejazd o 1min. ? (4)

        Był płacz, że koszt darmowej komunikacji dla uczniów to ~3mln rocznie, ale budowy dróg za setki milionów, albo odśnieżanie czy sprzątanie za kilkadziesiąt mln rocznie to "się należy".
        Prawda jest taka, że to wszystko jest koszt transportowania ludzi po mieście.

        • 23 6

        • Mnie osobiście te inwestycje latają koło duszy. (2)

          Niech tylko asy z Wiesjkiej zmienią prawo - bo w tej chwili nie można zarejestrować skuterów śnieżnych taknjak np. w Francji. Mnie drogi i odśnieżanie nie są potrzebne. Latem będę popylał motorowką i quadem, a zimą skuterem. Przyda się pogłębienie Wisły i przekop.

          • 5 6

          • Chyba przeoczyłeś ważną rzecz

            Do skuterów śnieżnych potrzeba, no, jakby ci tu powiedzieć. O, śniegu!

            • 1 0

          • Niech ci wybetonuja dno rzeki, żebyś mógł jeździć kładem w akwalungu

            • 7 0

        • Chodników nigdy nie odśnieżają. Tylko jezdnię i dr.

          • 4 0

    • Parking już jest (1)

      Na Długiej właśnie zrobiono tandetny parking na wirtualne rowery.

      • 16 3

      • Oj, boli

        Szczególnie jak się dowiesz że taki rower jest wart więcej niż Twój karawan prawilności :)

        • 3 5

    • pół artykułu jest o parkingu przy elbląskiej, a ten się pyta o parking przy elbląskiej ;)

      • 9 0

  • nie dla parkingów w centrum miasta (3)

    trzeba to było zrobic w latach odbudowy Gdanska, parkingi dla gosci niech wybuduja poza scicła strefa starówki!!!! precz, mega parking na terenie stoczni

    • 21 7

    • (2)

      W centrum mieszkają ludzie i też chcą w cywilizowanych warunkach trzymać samochody. Budować jak najszybciej.

      • 3 6

      • to będą parkingi dla turystów, nie mieszkańców.

        • 4 2

      • nowe wybudowanie dla burdeli na WS mają chyba parkingowce

        co do reszty, to prawda, parkingi w podwórkach część miejsc na ulicy.

        • 0 1

  • Te parkingi powinny powstać przy węzłach integracyjnych a nie w centrum miasta (4)

    Ruch samochodowy powinno się ograniczyć do minimum, pozostawić jedynie autobusy, tramwaje, taxi i rowery - koniec kropka.
    Choćby kwik kierowców miał zagłuszyć wszystko, nie można się zgodzić na budowę parkingów w centrum, kosztem bezcennych zabytków, powodując korkowanie się i tak już mocno zatłoczonych ulic. Ruch samochodowy również ma negatywny wpływ na stan budynków i jakość życia mieszkańców...
    Nie dajmy się zwariować, takie parkingi powinny powstać, ale nie w centrum!

    • 28 6

    • (1)

      A wiesz, że tu też mieszkają ludzie i chcieliby móc parkować w cywilizowanych warunkach? Jeśli powstanie ten parking to będzie można zamknąć wjazd do zabytkowego centrum i mieszkańcy będą mieli parking, na którym będą mogli zostawić samochód bez konieczności wjeżdżania pomiędzy tzw. zabytki. Bo z zabytkami to większość tego co stoi ma niewiele wspólnego, chyba że przyjmiemy, że wszystko co zostało wybudowane po roku 1945 z aprobatą pierwszego sekretarza kc pzpr jest zabytkiem.

      • 4 8

      • to będzie parking dla turystów "na godziny". Inaczej się nie opłaca go budować.
        Jak będą abonamenty to po 500zł minimum. żadnego mieszkańca nie będzie na to stać.

        • 5 2

    • A w centrum nie ma węzłów integracyjnych? (1)

      • 3 6

      • w samym środku śródmieścia? nie ma

        • 5 1

  • Może ci społecznicy za robotę by się wzięli ? (10)

    Albo niech przywiążą się do drzewa, to jakaś paranoja. Wg tych "społeczników" ze zdjęcia powinniśmy mieszkać w lepiankach, bo cokolwiek robić w kierunku rozwoju cywilizacji, zawsze są jakieś straty w naturze, więc nie wolno nic robić. To się fizjologom nie śniło.

    • 74 178

    • (5)

      No, przecież to d**ile z FRAG...

      • 14 35

      • (4)

        Akurat te de**le z FRAGu mają tutaj rację.
        Po prostu nie rozumiesz największego zagrożenia.
        Poczytaj co się stanie gdy przy budowie fundamentów parkingów,
        wypompujesz wody podziemne, obniżając ich poziom przy
        starych budynkach na Głównym i Starym Mieście.
        Będzie za 10-15 lat wszystko pękać i się sypać jak kościół, który już ucierpiał.

        • 33 7

        • żadnej racji ta banda nie ma! (1)

          • 4 26

          • Bo tak twierdzisz? Czy chcesz coś dodać?

            • 2 2

        • nie wypompujesz wód podziemnych, chłopie to są naturalne cieki, nie da sie ich wypompować (1)

          to nie jest na miarę ludzkich możliwości, możesz co najwyżej trochę zmienić ich bieg jak wsadzisz tam betonowego klocka i to może być ewentualnie szkodliwe. Ewentualnie bo nie zawsze. Nie wiem jak jest w tym przypadku, musiałby się jakiś branżysta wypowiedzieć który ma plany tego konkretnego miejsca. Natomiast ci krzykacze krzyczą z założenia. Przeczytali artykuł i im się wydaje że w każdym przypadku budowania czegokolwiek zaburzysz tą równowagę. Bzdura, nie w każdym, aczkolwiek nie można twierdzić że w wielu przypadkach tak się stanie. Każdą sprawę trzeba rozpatrzyć osobno i musi to zrobić specjalista.

          • 6 13

          • Fakty: zabytki się walą.

            • 10 2

    • Bo to nie spolecznicy, a spoleczniacy. Oni tylko szkodza.

      • 3 11

    • Społecznicy... (1)

      Masz rację, na pierwszy rzut oka to żaden z nich samochodu nie ma... To o czym tu dyskutować.

      • 9 18

      • Jak się jeździ autem, to nie można pić.

        • 14 2

    • - To się fizjologom nie śniło.

      Fizjologom nie, ale terapeutom juz tak.

      • 12 3

  • Ja sobie nie życzę takich organizacji społecznych! (3)

    Jestem za parkingami bo takie mam prawo. A te samozwańcze organizacje nikogo tak naprawdę nie reprezentują, tylko same siebie by zabłysnąć.

    • 15 39

    • to miej prawo dpłacać do kosztów tych korkow (2)

      utrzymanie infrastruktury, zanieczyszczenia, hałas, koszty społeczne przemieszczania się autem (tak, tak, już dawno wyliczone). Nie dziw się, że gdy Twoja wygoda koliduje z wygoda innych, to ci inni wybierają swoją

      • 13 4

      • Ja mieszkam w tej okolicy i płacę podatki w Gdańsku. Chcę być traktowany tak jak inni. Moje potrzeby też należy zauważać. Tak dla parkingów. Może to spowoduje, że obce samochody znikną z miasta. A tak swoją drogą. Gdzie mieszkają członkowie FRAG? Na pewno nie w centrum.

        • 0 8

      • Najpierw buduje się drogę a potem wielkie zdziwienie że jeżdżą po niej auta i krzyk jak śmią się gdzieś zatrzymać

        • 8 2

  • Dajcie chłopakom kredki

    I wyślijcie do przedszkola, niech sobie miasta rysują.

    • 5 5

  • Parkingi w centrum

    Wielu pisze tu o "sprawnym systemie transportu zbiorowego" - Zgadzam się ale z zastrzeżeniem że taki transport też musi jezdzić po jezdniach a te nie powstaną o ile ciągle nie będzie gdzie parkować i to w miarę blisko celów w centrum. Ludzie z samochodów w naszych polskich realiach, jeszcze długo nie zrezygnują. Bądzmy realistami.

    • 7 10

  • Uberem jeździjta ludziska , kiedy droga śliska , kierowca z Ukrainy , nie wjedzie w koleiny (1)

    • 14 6

    • pytanie

      A uber to jakiś taki twór ze ci kierowcy auta wyczoarowuja jak Dżina z lampy? Ten Twój kierowca Ubera tez ma auto które jak nie jeździ musi gdzieś zaparkować ;-)

      • 1 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane