• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Pomorze: 5,5 tys. hektarów dla Kościoła

Robert Kiewlicz
25 października 2010 (artykuł sprzed 13 lat) 
Niewielkie roszczenia Kościoła wobec Skarbu Państwa na Pomorzu zostały niemal całkowicie zaspokojone. Do rozpatrzenia zostało jeszcze sześć wniosków. Niewielkie roszczenia Kościoła wobec Skarbu Państwa na Pomorzu zostały niemal całkowicie zaspokojone. Do rozpatrzenia zostało jeszcze sześć wniosków.

W ciągu ostatnich 20 lat, w wyniku postępowań prowadzonych przed Komisją Majątkową, Kościołowi Katolickiemu przekazano na Pomorzu ok. 5,5 tys. ha gruntów. Do rozpatrzenia pozostało już tylko sześć wniosków, o łącznej powierzchni roszczeń ok. 325 ha.



Sekretarz generalny Konferencji Episkopatu Polski, bp Stanisław Budzik: - Ataki na Kościół, dotyczące działań Komisji Majątkowej, bazują na fałszywych danych. Sekretarz generalny Konferencji Episkopatu Polski, bp Stanisław Budzik: - Ataki na Kościół, dotyczące działań Komisji Majątkowej, bazują na fałszywych danych.
Zobacz wykaz nieruchomości przekazanych przez Komisję Majątkową Kościołowi Katolickiemu w Polsce, z wyszczególnionymi gruntami na Pomorzu.

Sprawa Komisji Majątkowej, powołanej przez rząd i Episkopat Polski w celu zwrotu majątku, odebranego Kościołowi Katolickiemu przez władze PRL, przewijała się w mediach od wielu lat, ze względu na nieprawidłowości, związane z jej działalnością. Podnoszono nawet zarzut jej niekonstytucyjności, ponieważ od decyzji komisji nie można się odwołać.

Problem wrócił na pierwsze strony gazet we wrześniu, gdy funkcjonariusze Centralnego Biura Antykorupcyjnego zatrzymali byłego funkcjonariusza SB, który od lat reprezentował interesy wielu parafii i zakonów przed komisją. Zarzucono mu trzy oszustwa finansowe, na których Skarb Państwa miałby stracić nawet 10 mln zł oraz wręczenie 20 tys. zł łapówki członkowi Komisji Majątkowej.

Bulwersująca całą Polskę sprawa na Pomorzu budzi nieco mniejsze kontrowersje. Dlaczego? Przed wojną większość dóbr kościelnych na tych terenach należała do dominującego w Niemczech kościoła ewangelickiego. Także z tego powodu dużą część spraw, dotyczących przekazania Kościołowi Katolickiemu ziemi na terenie województwa pomorskiego, zakończono do 2004 roku.

Jak oceniasz relacje państwa polskiego z Kościołem Katolickim?

- Do załatwienia pozostało jedynie sześć wniosków. Nie zostały dotąd zrealizowane ze względu na konieczność prowadzenia negocjacji z samorządami bądź Agencją Nieruchomości Rolnych, jak również z powodu niedostatecznych dowodów, przedstawionych przez stronę kościelną, dokumentującą prawo własności do utraconej nieruchomości - informuje Roman Nowak, rzecznik wojewody pomorskiego.

Jego zdaniem niełatwo ustalić ilość i wartość działek wcześniej przekazanych kościołowi na Pomorzu. - Z uwagi na przekazanie podstawowego zasobu dokumentacji postępowań do Archiwum Państwowego w Gdańsku, nie jesteśmy w stanie podać szczegółowych informacji, dotyczących liczby przekazanych działek - mówi Roman Nowak z Urzędu Wojewódzkiego w Gdańsku. - Jednocześnie zmiany cen nieruchomości na przestrzeni ostatnich 20 lat uniemożliwiają nam także określenie ich łącznej wartości.

Jak twierdzi sekretarz generalny Konferencji Episkopatu Polski, bp Stanisław Budzik, na prace Komisji Majątkowej trzeba w ogóle patrzeć poprzez pryzmat stosunku do dóbr materialnych Kościoła.

- Dobra materialne potrzebne Kościołowi do prowadzenia działalności zawsze były solą w oku systemów totalitarnych - twierdzi bp Budzik. - Pamiętamy józefinizm w Galicji, carat w Królestwie Polskim. I do tego w te tradycje włączył się komunizm. W demokratycznych krajach zawsze było szanowane święte prawo własności i możliwość działania instytucji pozarządowych, w tym działalności społecznej Kościoła.

Według bp. Budzika w Polsce ciągle zmagamy się z dziedzictwem totalitaryzmu. - Ponieważ w Polsce nadal nie ma reprywatyzacji, dalej obowiązują niesprawiedliwe ustawy, które zarówno Kościołowi, jak i wielu instytucjom i osobom prywatnym zabrały własność - twierdzi sekretarz Episkopatu.

Wartość majątku przekazanego kościołowi przez Skarb Państwa oceniana jest przez kościół na ok. 107,5 mln zł. Ta kwota jest jednak mało wiarygodna, ponieważ opiera się na oficjalnych wycenach, których wartość w wielu przypadkach była zaniżana. Właśnie sprawę zaniżania wartości przekazywanych kościołowi gruntów badają śląscy prokuratorzy.

Czym jest Komisja Majątkowa?

Komisja Majątkowa powstała w kwietniu 1990 roku, na podstawie zarządzenia szefa Urzędu Rady Ministrów, w celu prowadzenia postępowania regulacyjnego w sprawie przywrócenia kościelnym osobom prawnym (parafiom, zgromadzeniom zakonnym) własności utraconej w czasach PRL. Postępowanie przed Komisją ma charakter postępowania mediacyjno - polubownego. Komisja Majątkowa Kościoła Katolickiego jest jedną z pięciu Komisji - prawosławnej, ewangelickiej, gminy żydowskiej i pozostałych wyznań. Jej sprawy stanowią jedną trzecią wszystkich wniosków.

Opinie (343) ponad 10 zablokowanych

  • Kościół rzymski a wtedy dopiero katolicki

    Na antenie Radia Gdańsk był dzisiaj reportaż, że brakuje pieniędzy na okna w salce, w której w Gdyni zajmują się pedagodzy z biednymi dzieciaki. Jak w następnych dniach spadnie temperatura, nie będą mogli dalej pomagać dzieciakom. A na trójmiasto.pl czytam, że kościołowi przelewa się, że jest to jedyna instytucja, która otrzymała grunty od państwa, które jej jeszcze nigdy nie należały. Normalny Kowalski nie otrzymuje własność zabraną mu w ostatnich 80 latach. Kościół rzymski otrzymuje wszystko, co chce!

    Polityka pisała 7 października w artykule, „Co Kościół ma”, że kościół otrzymał odszkodowanie nie tylko za własne tereny, ale też za grunt, które należały do innych kościołów (ewangelickiego, ortodoksyjnego). Kościół to wiadro bez dna. Pamiętam jeszcze skandale jak Stella Maris albo Radio Niepokalanów. A co z zbiórką pieniędzy żeby uratować stocznie? A co z Radiem Maryja, które robi reklamę dla spółek bliskich kościołowi (TV Trwam, Lux Veritas), a przecież stacja jest niekomercyjna i otrzymuje koncesje za grosze. Gdyby kościół nie dostawał tyle dotacji z Unii Europejskiej i gruntów od państwa, to byśmy mieli autostrady, funkcjonującą kolej, salki dla dzieci i boiska przy każdej szkole.

    Kościół ma ok. 160 tyś. ha gruntu, 17.533 kościołów i kaplic, 50 stacji radiowych i wydaje 300 gazet i czasopism. Jaka inna obcokrajowa instytucja ma takie zasoby w Polsce? Przecież jest kościół rzymsko-katolicki i przypadkiem nie jest, że słowo rzymski stoi jako pierwsze.

    http://www.polityka.pl/kraj/analizy/1509032,1,raport-przeswietlamy-majatek-kosciola.read

    http://www.radiogdansk.pl/?a=posluchaj&sound_top=to_przyniosl_dzien&id=3763

    • 0 0

  • Przysnil mi sie kiedys piekny sen: Ksiadz Biskup "szarak"

    mieszkal w bloku, sam po sobie sprzatal i sam sobie gotowal, zdzieral buciki podrozujac panstwowa komunikacja i dzielnie trwal do"pierwszego"...czy sny sie spelniaja?

    • 0 0

  • dlaczego trojmiasto.pl kłamie? (58)

    Dlaczego Panie Robercie pisze Pan "przekazano", a nie "zwrócono"?
    Przecież te grunty zostały, tak jak wielu ludziom za komuny, zrabowane przez komunistów. Czy to niesprawiedliwe, że teraz wracają do prawowitych właścicieli?

    • 75 271

    • sprawiedliwe to byloby gdyby... (16)

      wszystko odbywalo sie jawnie a nie "pod stolem" i gdyby Kosciol dostal tyle ile powinien, za duzo naduzyc w dzialaniach Komisji

      • 47 13

      • a kiedy... (13)

        Panie Wierny, a kiedy Pan ostatnio dał, choćby najmniejszą łapówkę lub jechał Pan bez biletu lub może nie pracował Pan tak, jak Pan powinien...? Czy to było sprawiedliwe? Czy to nie było "pod stołem".
        Tam gdzie są ludzie - WSZĘDZIE - tam są przekręty.

        • 8 40

        • Ale nie musimy tego przyjmować za normę (12)

          i siedzieć cicho.

          • 21 2

          • zgadza się (11)

            ale dlaczego, dziwnym trafem, wywlekamy na wierzch jednostkowe sprawy Kościoła? Zgoda - tam powinno być "najjaśniej". A nie jest? Dlaczego równie często, a właściwie częściej, nie pisze się o tym co w kościele dobre? O dobrych czynach?

            • 11 24

            • (5)

              Michał wyznawco Jarka-szatana... jednostkowe sprawy kościoła? Przeczytaj artykuł jeszcze raz! Popatrz na liczby i statystyki w w załączonym pliku zanim jeszcze raz pomyslisz ze to drobnostka. Czy Jezus żyl w luksusie? Troszke i Tobie i Kosciołowi sie w tylkach poprzewracało! Do Koscioła nie idzie się po to aby ogladać super fury księzy stojące na podjezdzie pod plebania a ni po to zeby oglądac bijące po oczach zlote wystroje kosciola. Nie po to się tam chodzi!!!

              • 21 8

              • (3)

                Antyklerykale, wyznawco Breżniewa. Idź do szkoły, naucz się historii, dowiedz co nieco o roli kościoła, jaką rolę odgrywał (i odgrywa) w Państwie. Nie mów nam po co chodzi się do kościoła, bo akurat masz najmniej w tej kwestii do powiedzenia. To, co nazywasz "złotymi wystrojami" to zabytkowe ołtarze, których większość została zagrabiona przez ruską dzicz.

                • 3 22

              • (2)

                Antyklerykał to nie osoba niewierząca, lecz nie uznająca instytucji Księdza. Ksiądz w tych czasach to najbardziej opłacalny zawód w kraju. Ani ksiądz ani ta cała otoczka nie jest mi potrzebna do tego zeby wierzyc. Jeszcze raz to powiem zebys zrozumiał! nie uznaje zawodu Księdza!

                • 14 3

              • (1)

                Wiem czym jest antyklerykalizm. Masz prawo nie uznawać, jak to ująłeś - "instytucji księdza". Nie pisz tylko proszę, co jest Tobie potrzebne do tego, by wierzyć, lub nie, nie będąc osobą wierzącą.

                • 2 7

              • tlumaczę przeciez co to jest antyklerykalizm... to nie wylkucza wiary... za to ty potwierdziłeś ze wierzysz - ale w ksieży którzy okradają mnie, Ciebie i Twoją Starą!

                • 0 0

              • A po co??

                Antyklerykal a po co sie tam chodzi?? Umiesz odpowiedziec?? Bo strasznie madry jestes. Gdybys wiedzial po co sie tam chodzi to spieszylbys tam codziennie. Nie masz natomiast o tym bladego pojecia skoro sie mienisz antyklerykalem

                • 4 14

            • 5,5tys. ha (2)

              to JEDNOSTKOWA sprawa ??? To wielka powierzchnia, a kościół nadal szarpie się o 300 ha. Może by się tak zrzec części tych gruntów, zaświecić przykładem i hojnym gestem. Jeśli ma być uczciwie i sprawiedliwie, to proszę płacić podatki i ujawnić z czego tak naprawdę kościół dzisiaj żyje !

              • 7 1

              • Nie tylko podatki, państwo płaci też ZUS dla kleru

                • 0 0

              • Proszę nam to ujawnić w tej chwili:)

                • 1 0

            • Dobre uczynki,a są takie?

              Jeśli tak...to tylko za kasę.

              • 14 6

            • Opinia została zablokowana przez moderatora

      • (1)

        Gdybyś po pierwsze
        - znalazł czas antenowy wtedy mielibyśmy jawność
        - mienie wraca do Kościoła, kiedyś zostało przekazane jako darowizna dla Kościoła.

        Nasuwa się analogia z powrotem nauki religii do szkół, Też wszyscy byli obrażeni. To nie wina Kościoła, mam wrażenie że nasze społeczeństwo mocno spoganiało i wszystko co kościelne jest beee. Duża tu zasługa komuny, a ostatnio mediów.
        Jak dla mnie Kościół zapracował na zwrot mienia poprzez swoją pomoc najuboższym, Caritas (zbiera więcej pieniędzy niż Owsiak tylko kto o tym wie), za opiekę nad ludźmi terminalnie chorymi, za pracę z niewidomymi w Laskach, misje w Afryce.

        • 8 16

        • bezczelnosć takich stwierdzeń

          To spoganienie jak nazywasz to nic innego jak wiedza o prawdziwym obliczu kleru i wzrost świadomosci społeczeństwa wskutek panoszenia sie kleru. I ciekawe że to właśnie nastąpiło po zmianie systemu politycznego i w czasie nieprawdopodobnej indokrynaci od przedszkola. Kosciół za darmo to nawet nogą nie kopnie. Jakakolwiek pomoc potrzebujacym i ubogim zawsze odbywa sie z funduszy przekazywanych przez państwo. Żadna zakonnica anbi ksiądz afiszujący sie tak mocno jako pomagający i opiekujący palcem w bucie nie kiwna za darmo, poonieważ są tam na etatach i jesli nie ograbia chorych to napewno nic bezinteresownie nie pomogą a już napewno nie dadza.Caritas owszem zbiera ale nigdy jeszcze z niczego sie nie rozliczył.

          • 2 1

    • PRZECIEZ W KOSCIELE NIKT NIE PRACUJE,NIC NIE WYTWARZA (26)

      kościół zarabia na praniu mózgów?przecież wierzyć w boga i modlić się można bez kościoła-w czym pośredniczy kościół i kto mu dał do tego prawo nazywać się i mianować innych ludzi świętymi?

      • 39 9

      • Każdy jest wolny i może robić co chce (12)

        , wiec skoro nie chodzisz do kościoła to czemu Ciebie tak to boli, że ja np. chodzę i DOBROWOLNIE daję pieniadze na kościół?

        • 19 20

        • Ja niestety nie daję dobrowolnie... w kościele za to płacę to w podatkach mimo że nie chcę.

          Państwo opłaca z podatków (także moich) armię kapelanów i katechetów, zus dla osób duchownych (katolickich), remontuje kościoły, lekką ręką wykłada miliony na inwestycje takie jak Świątynia Opatrzności, zwalnia z podatków i koncesji firmy prowadzone przez księży (jak np. telewizja trwam, radio maryja, niesławne wydawnictwo stella maris które wyprało "bóg wie ile kasy" i wiele innych.

          • 0 0

        • (1)

          Ja nie chodzę do kościoła a też daję i to dużo z moich podatków idzie. Przeczytaj sobie konkordat. Nie mam nic przeciwko, gdyby kośioły były niezależne od państwa, ale nie są.

          • 20 3

          • Przeczytaj konkordat ze zrozumiem.

            • 2 3

        • (1)

          Nas to nie boli.

          • 2 5

          • to po kiego grzyba tak się ciskacie?

            • 0 0

        • Ale ja daje pieniadze pod przymusem!!! (4)

          Na leczenie ksiezy i siostr zakonnych,na ich emerytury,na wciskanie ciemnoty dzieciom w szkolach,na rozne eventy w czasie ktorych ksiadz musi "koniecznie" pochlapac brudna woda,a to mury szkoly,a to samochod dla strazy itd...Za to wszystko place z MOICH PODATKOW.NIE ZGADZAM SIE NA TO!!!Kosicol mnie okrada!!!Za te pieniadze moznaby budowac przedszkola,zlobki,lecznice dla bezdomnych,a Kosciol niech sie wyzywi z Twoich datkow.

          • 17 1

          • A może ktos daje pieniadze na szczepienia, becikowe i nauke dla twoich dzieci

            i tez nie życzy zeby płacić na dziecioroba. Tylko nie wstawiaj bajki że też płacisz podatki. Bo to kropla w morzu wydatków. Zamiast odszczekiwac sie bezsensownie na forach weź się chłopie za robote, a nie oskarżasz o swój nędzny, pozbawiony sensu żywot ksieży, zakonnice czy cyklistów.

            • 1 4

          • (2)

            przestańcie chrzcić swoje dzieci i posyłać na religię do szkoły, skoro nie jesteście katolikami ! albo wprzód albo w nazad a nie jątrzycie, że kościół jest taki zły a sami jesteście w jakiejś czarnej plamie, nieokreśleni.
            już wolę ortodoksyjnych katolików, niż takich hipokrytów, co twierdzą, że kościół szkodzi, ale sami nic nie robią, żeby to zmienić !

            • 4 4

            • O co ci chodzi czlowieku??? (1)

              Nie ochrzcilem swojego dziecka,nie bede go puszczal na religie,wiec o co ci chodzi???Gdzie napisalem ze Kosciol jest ZLY.Napisalem tylko ze mnie okrada,ze nie zycze sobie tego i niech sie utrzymuje za"wlasne" i swoich wiernych pieniadze.

              • 7 0

              • napisałem moją opinie pod Twoją, bo tu pasowała, ale nie byłeś jej adresatem - wyraźnie napisałem "przestańcie". nie bierz tak wszystkiego do siebie, bo się rozchorujesz.

                • 0 4

        • to, ze chodzisz do kosciola nie boli (1)

          Boli jak sie zabiera moja wspolwlasnosc, czyli panstwowe nieruchomosci, oddajac je kosciolowi katolickiemu. Szczegolnie jest to kuriozalna sytuacja gdy tak jak na Pomorzu wiekszosc tych nieruchomosci nie byla w rekach kosciola katolickiego przed wojna.

          • 26 4

          • twoja wspolwlasnosc

            zrabowana wczesniej.
            kali ukras krowa to dobrze?

            • 7 6

      • Co za brednie (7)

        Skad Ty masz takie dziwne informacje? modlic sie mozesz w domu ale juz wiara bez mszy sw nie ma sensu. Kwintesencja wiary jest Eucharystia - zamiana chleba w Boze Cialo, a potem wspolna uczta. To jest pierwsze we wierze, jesli tego nie czynisz nie ma w tobie wiary a jedynie uluda usprawiedliwiania sie przed samym soba. Eucharystie moze sprawowacy tylko kaplan - nawet jak jest najwiekszym grzesznikiem - wylewana jest wowczas na wiernych taka Milosc o jakiej Ci sie nawet nie snilo. Kto dal prawo - Bog " Co kolwiek zwiarzecie na ziemii...." a jest św bo jest tworem Bozym.

        • 4 17

        • Ta eucharystia, to jest dopiero pogaństwo... (3)

          dokonała się JEDNA ofiara i ona jest wystarczająca, uciekł Kościół Katolicki od Pisma zbyt daleko,

          • 1 3

          • (2)

            bełkot bezkształtny

            • 0 1

            • faktu nie zmienisz.... (1)

              • 0 0

              • jesteś świadkiem jehowy?

                • 0 0

        • Kwintesencją wiary jest Twoja relacja z Jezusem, dobrowolne poddanie mu sie i życie wg Jego nauczania...

          • 5 1

        • 'Kwintesencją' wiary

          nie są obrzędy, a tylko jedno proste stwierdzenie - '... bliźniego swego, jak siebie samego'

          • 3 1

        • A ty ksiezulu nie powinienes pomagac wiernym???

          A nie w internecie siedziec???Do roboty cwaniaki!!!A nie tylko kase brac z naszych podatkow!!!

          • 5 2

      • kosciol sam je sobie nadal (2)

        kosciol i Bog to dwie rozne rzeczy

        • 27 7

        • ale wiernym w sumie to nie robi, bo w ten czy inny sposób wspierają tę instytucję. (1)

          • 5 1

          • Wybaczcie, ale z perspektywy wiernego cała Wasza wymiana zdań wygląda niepoważnie:)

            Niepoważne jest twierdzenie, że wiara jest skutkiem indoktrynacji kościoła, a wierni uczestniczą w nabożeństwach z czystej głupoty. Na tak kretyńskich argumentach nie da się zbudować sensownej antytezy dla wiary, nie wspominając o jakiejkolwiek sensownej dyskusji na temat jej sensu:)

            • 0 0

      • Jezus mu dał to prawo. jak nie chcesz, to nie musisz wierzyć.

        • 0 1

      • Jezus mu dał to prawo

        • 0 0

    • "Czy to niesprawiedliwe, że teraz wracają do prawowitych właścicieli?" ciekaw jestem kiedy klechy kupiły te tereny? jak to ustalimy to się okaże że nigdy złotówki za ziemię nie zapłacili. poza tym sprawa jest taka że rzeczoznawca mógł kombinować przy wycenie działek i wtedy skarb państwa na tym tracił czyli tracili na tym podatnicy(my wszyscy). to tyle na temat prawowitych włascicieli

      • 0 0

    • A z jakiej racji ziemia znalazła się kiedyś w ich władaniu? (3)

      Kościół Katolicki to zaprzeczenie Chrześcijaństwa.

      • 29 10

      • Z określonych racji historycznych.

        Najpierw do książek, potem na forum!

        • 0 0

      • Bo postarszyli cimnego chłopa ogniem piekielnym (1)

        i oddał jako wykup grzechów.
        Proste.

        • 16 3

        • a znasz opiwiastkę o ruskim chłopie

          który się zastanawiał, dlaczego komunistyczna władza wciąż walczy z Bogiem, twierdząc jednocześnie, że go nie ma?

          • 1 4

    • wariat (1)

      koleś co było za komuny to my wszyscy wiemy.I każdy miał takie problemy.Ludzie prywatni też dużo stracili, a kościół pewnie też ale ich chyba stać na to, żeby sobie to podarować.Każdy za komuny coś stracił a czy znasz kogoś, jakąś osobę prywatną która aż tak walczy o swoje i robi tyle zamieszania?Ja ci odpowiem, nie , ale kościół tak bo oni już czują dobry interes zaraz sprzedadza ziemie jakiemuś deweloperowi.

      • 8 4

      • Niewykluczone

        takie ich prawo. Prawo własności. I nic ci do tego.

        • 1 1

    • bo tak

      Przekazano, bo nie obecny rząd je odebrał, aby teraz je zwracać.

      • 0 0

    • z tym rabunkiem (1)

      to przesada. Ciekawe ile gruntów należało przed rokiem 1945 do kościoła katolickiego a ile do innych kościołów chrześcijańskich. Pragnę przypomnieć, że w samym Gdańsku do roku 1945 dominował luteranizm i bardzo niewiele należało do kościoła katolickiego. Oczywiście struktura wyznaniowa zmieniła się diametralnie po II wojnie światowje. Nie zmienia to jednak sytuacji, że ziemie te w więkoszości zrabowano innemu kościołowi, a kościoól katolicki skorzytsał jeszcze na tym obecnie. Chyba , że komunistami nazwiemy reformację z XVI wieku, bo wtedy w Gdańsku kościół katolicki tracił majątki.

      • 10 0

      • masz na myśli, że luteranie zrabowali koscioły katolickie?
        nie mamy juz o to pretensji :)

        • 1 3

    • Odróżnij człowieku - kościół to nie OSOBA!

      Kosciół to instutucja działająca w imieniu Watykanu (obcego kraju). To nie jest twór osobowy któremu coś zabrano.
      Może oddajmy też Niemcom Prusy Wschodnie i Wrocław bo w końcu im to zabraliśmy. Skoro Watykan się upomina o swoje to oni też właściwie powinii...

      W Niemczech od dawna działa organizacja która chce odzyskać Gdańsk bo roszczą sobie do tego prawa - bo podobno Wolne Miasto Gdańsk należy im się (wnukowie dawnych mieszkańców i ich krewni). Chcesz im to oddać bo to kiedyś było niby ich?

      Wszystkim oddajmy wszystko bo Polski nie byo jeszcze 100 lat temu i tu nic nie jest nasze...

      • 5 4

    • tylko dlaczego

      adzyskali wielokrotni wiecej niz kiedykolwiek posiadali?
      przy zamianie wyceny gruntow utraconych zawyzano a 'odzyskiwanych' znacznie zanizano?
      KRK zachowal sie jak pijawka

      • 1 0

    • zrabowane komu?

      kosciołowi ewangelickiemu! dlatego jest zwracane kościołowi... katolickiemu?

      • 11 4

    • Dlaczego komunizm uważacie ze be a kapitalizm za cacy?

      Przecież w kapitaliźmie też nie wszystko jest złote. Choćby to,że ludzie coraz mniej zarabiają i coraz więcej ich jest bez pracy.

      • 5 0

  • (4)

    "Dobra materialne potrzebne Kościołowi do prowadzenia działalności"

    Pytanie tylko, czy hektary ziemii nadal są potrzebne do prowadzenia działalności. W XVII w. spoko, mnisi mogli sobie uprawiać pola, ale chyba w dzisiejszych czasach to już nie jest takie częste?

    • 104 10

    • Po pierwsze do prawdzenia tych wszystkich działalności nie potrzebują nawet 2% wszystkich

      przejętych terenów. To jest po prostu ogromny majątek. Gdyby ktoś podał ile warte są te ziemie pewnie byś się sam chociaż chwile zastanowił czy to jest w porządku. Po drugi tak jak pisał kolega, cala ta charytatywna idea istnieje po to żeby doić pieniądze w czysty sposób, w końcu są wartości trudno policzalne i za takie inicjatywy głównie bierze się kościół.

      • 0 0

    • (2)

      Nie zapominaj o hospicjach, szkolach, jadlodajniach oddzialach caritasu i calej masie innych inicjatyw, które Kościół prowadzi od setek lat. Za komuny zostalo to brutalnie zabrane i jest teraz oddawane.

      • 8 15

      • (1)

        wszystkie inicjatywy które raczyłeś/łaś wymienić to nic innego jak pralnie brudnych pieniędzy i nieczystych interesów pod przykrywką jasnej i jakże pięknej ideii... Myslisz że jakby nie mieli w tym interesu to to robili? Myslisz że nie kroją na tam grubje kasy? zastanów się chwileczke...

        • 8 1

        • czy ty w ogóle wiesz czym jest pranie brudnych pieniędzy?

          • 0 4

  • Niedawno odbywałam nauki przedmałżeńskie (1)

    ...i tam w kółko z naciskiem jakie to ważne wspólne chodzenie do kościoła, że jeżeli ktoś myśli że bedzie się codzennie modlił i żył według 10 przykazań a do kościoła nie będzie chodził nie może się nazwac dobrym katolikiem - gówno prawda.

    Uważam że to jakim jest człowiekem - czy dobrym czy złym i czy wierzę w boga czyni mnie chrześcijaninem a do kościoła należy latac aby na tacę rzucic...

    • 3 0

    • Bo wedle nowoczesnej wiary to dobry katolik to ten cen karmi księży i co broni jak połamany krzyża

      ale wedle prawdziwych założeń, dobry katolik to ten co wierzy w Boga i postępuje zgodnie z przykazaniami. Ale kościół żeby utrzymać swoje żołądki na poziomie 99% nie może dać za wygraną i będzie naciskać na chodzenie do kościoła jako priorytet.

      • 1 0

  • Nie sieje, nie oże a zbiera - każdy logicznie myślący czlowie by pomyślał, że to albo darmozjad

    albo oprawca, a to tylko ksiądz a wtedy nie wiem czemu wszyscy mu współczują i uważają że to dobrze, dlaczego???

    • 5 0

  • Rolnicy w sukienkach

    Hektary juz maja to teraz w pole do roboty czarne nieroby.

    • 5 0

  • oddawać (3)

    Ino jak najszybciej nam oddawać ziemie. Mamy duże potrzeby, plebanie trzeba większe pobudować, samochody trzeba nowe kupić ( widziałem fajnego Merca GL w salonie) no i idą wybory, więc trzeba wesprzeć naszego brata Jarosława aby wygrała nasza partia Pis.

    • 171 29

    • (2)

      po co? żeby leżały odłogiem jak NOT albo wyspa spichrzów?

      • 6 0

      • (1)

        Jakie oddawać? Prosić abyśmy przyjęli i raczyli zmyć grzech główny nie będziesz pożądał (...) ani żadnej rzeczy która jego jest. Bez tego prawdziwe pojednanie w Narodzie nie jest możliwe.
        P.S.
        Te grunty gdzieś pod Kozią Wólką to se wsadźcie, a nam dajcie w centrum Gdańska, najlepiej w okolicy Neptuna.

        • 2 0

        • Oj synu mylisz się. ziemie sprzedamy i pobudujemy domy dziecka, opłacimy jedzenie w szkołach dla biednych dzieci, domy dla bezdomnych samotnych matek wychowujących dzieci również zbudujemy, mamy również wiele pomysłów aby pomóc biednym i opuszczonym w Naszym kraju.
          A cha no i dla powodzian również przeznaczymy kilkadziesiąt milionów.
          I zapomniałbym o naszych biedakach powracających z zagranicy z pracy na zmywaku, dla nich również przygotujemy pomoc.

          • 0 0

  • Zazdrosc i wplywowosc nie ma granic ! (1)

    Podejrzewam ze wiekszoosc tutaj to osoby nie wierzace...nie lubiace ksiezy i kosciolow. Wiec skoro tak to dlaczego was interesuje ten temat ? co ? Przyszliscie tu brazac wierzacych i kosciol? Katolicy chca miec gdzie sie modlic i na to daja a ci co nie daja to ich sprawa nikt ich nie zmusza wiec niech nie zabieraja glosu !!!!!

    • 0 5

    • Zazdrosc i wplywowosc nie ma granic !

      jeśli to bedzie zaspokajane nie z "moich i innych polaków pieniędzy" to się składajcie na tacę i módlcie się w spokoju.ale Wasze tace starczyły by tylko chyba na świece. tylko dlaczego kościół nie chce się zgodzić na opodatkowanie każdego katolika który się do tego przyzna (w urzedzie skarbowym )wtedy część podatków kościłół by dostawał oficjalnie.poczytaj w tym temacie wypowiedzi hierarchów kościoła i ioficjalne stanowisko KK w tej kwestii.
      tak jest w wysoce cywilizowanych krajach osciennych. np w niemczech po połączeniu liczba " katolików" po pewnym czasie z tego powodu się zmniejszyła. ciekawe co. tak byłoby i w Polsce. i dlaczego to " nie " kościoła.

      • 3 0

  • bogato bogato (38)

    mamy dość spore potrzeby

    • 136 19

    • Przykład społecznej roli kościoła będący uzasadnieniem potrzeby posiadania nieruchomości dla prowadzonej działalności - dla (23)

      tych, dla których sprawa nie jest dość jasna, a mam wrażenie, że jest tu takich sporo: Dom Pomocy Społecznej dla Dzieci i Młodzieży prowadzony przez Zgromadzenie Sióstr Dominikanek w Mielżynie

      Siostry Dominikanki przybyły do Mielżyna w 1918 r. Założyły sierociniec i szkołę gospodarczą, która wszechstronnie kształciła i wychowywała dziewczęta i cieszyła się dużym uznaniem. Zawierucha wojenna zniszczyła te dzieła. Po II wojnie Siostry przygarnęły osierocone dzieci i samotne osoby starsze tworząc w Mielżynie ochronkę i dom starców. W 1952 ówczesne władze komunistyczne wywiozły wszystkich podopiecznych Sióstr do państwowych domów.

      W 1956 roku przywieziono do Mielżyna ok.100 dzieci specjalnej troski tworząc Zakład Specjalny, po uprzednim bezprawnym odebraniu przez ówczesne władze państwowe siostrom ziemi, sprzętów rolniczych do jej uprawy, inwentarza żywego, sprzętów pralniczych. Całe zagrabione mienie przekazano na rzecz Skarbu Państwa oraz jednostki wojskowej w Przemyślu.

      Siostry zaczęły trudną pracę opiekuńczo-wychowawczą z całą troską i miłością, choć nie były do niej w pełni przygotowane i nie posiadały niezbędnych do utrzymania Dzieci sprzętów domowych i sprzętów do upraw rolnych. Od początku dbały nie tylko o zapewnienie podstawowych potrzeb, ale też o wszechstronny rozwój niepełnosprawnych dzieci. Już w lipcu 1957 roku odbyły się uroczystości związane z udzieleniem dzieciom z Zakładu Specjalnego sakramentu Chrztu św. i I Komunii Świętej. Także Święta były przeżywane bardzo uroczyście.

      Dzieci były przyuczane do utrzymania porządku, samoobsługi i higieny. W 1962 przeniesiono chłopców do Państwowego Zakładu Specjalnego w Kobylej Górze, w ich miejsce do Mielżyna przybyły dziewczynki. Przez wiele lat mieszkały tu tylko dziewczęta, od 2005 roku w szczególnych wypadkach przyjmujemy także chłopców.

      • 8 11

      • (15)

        bez urazy ale sierocińce/ochronki to już trochę nie ta epoka... teraz to się stawia na rodziny zastępcze

        "Dzieci były przyuczane do utrzymania porządku, samoobsługi i higieny." - zapopomniałeś/aś dodać - "i przede wszystkim bezkrytycznego poddaństwa wobec kościoła i przemilczenia jeśli ktoś je krzywdził po nocach "

        Wolę aby nad takimi rzeczami jak wychowanie przyszłego pokolenia to państwo trzymało łapę, a nie instytucja kościoła w której aż roi się od pedofilskich skandali i wyżywaniu się nad podopiecznymi (właśnie u zakonnic).

        " Już w lipcu 1957 roku odbyły się uroczystości związane z udzieleniem dzieciom z Zakładu Specjalnego sakramentu Chrztu św. i I Komunii Świętej. Także Święta były przeżywane bardzo uroczyście." - a po co? Moze te dzieci chciałby być niewierzące? Po co je zmuszać?

        • 14 7

        • Błędne założenie. (14)

          Człowiek wychowany w duchu chrześcijańskim nie jest pozbawiony zdolności podejmowania wyborów w późniejszym dojrzałym życiu. Wręcz przeciwnie. W każdej chwili może podjąć autonomiczną decyzję o wycofaniu się z praktyk religijnych. Tak też niektórzy czynią.

          Rodzina zastępcza jest rzecz jasna rozwiązaniem nieporównywalnie lepszym od najlepszego sierocińca, jednakże:

          - i tam dochodzi do przestępstw na nieletnich (statystyka daleko wykracza poza nagłośnione w mediach pojedyncze epizody użycia przemocy przez zakonnicę)

          - instytucja rodziny zastępczej nie wypełnia potrzeb - wciąż pozostaje mnóstwo dzieci "niechcianych"

          Proszę być bardziej obiektywnym i zamiast sformułowań "roi się od skandali" używać bliższych prawdzie, np. "zanotowano pojedyncze przypadki".

          • 6 7

          • (13)

            "Człowiek wychowany w duchu chrześcijańskim nie jest pozbawiony zdolności podejmowania wyborów w późniejszym dojrzałym życiu."

            Ale czemu jako dziecku zabieru mu się tą wolność? W imię czego?

            "zanotowano pojedyncze przypadki" - nie pojedyncze tylko SETKI, i nie przypadki tylko właśnie SKANDALE. Ale zamiatanie pod dywan, przeinaczanie faktów oraz zakłamywanie rzeczywistości jest domeną KK, więc się nie będę czepiał.

            • 7 4

            • (12)

              1. Kto dziecku zabiera wolność i w jaki sposób?:)
              2. Skoro piszesz "setki" to z pewnością na jakiejś podstawie - proszę o źródło.

              • 3 5

              • (11)

                1. Kto dziecku zabiera wolność i w jaki sposób?:)

                Wolność wyboru. Dziecko chce być agnostykiem i takie się rodzi. Nawet embrion zakładając że jest człowiekiem również nie ma poglądów religijnych i nie jest sługusem kościoła. Dopiero po urodzeniu niektórzy próbują mu wtłaczać różne pokrętne teorie wyssane z palca, nakazuje mu praktykować, modlić się do "bozi" i płacić Watykanowi pieniążka.

                2. Skoro piszesz "setki" to z pewnością na jakiejś podstawie - proszę o źródło.

                google przestało działać?

                • 7 5

              • (10)

                Cóż, pozostaje chyba tylko powtórzyć:

                "Człowiek wychowany w duchu chrześcijańskim nie jest pozbawiony zdolności podejmowania wyborów w późniejszym dojrzałym życiu. Wręcz przeciwnie. W każdej chwili może podjąć autonomiczną decyzję o wycofaniu się z praktyk religijnych. Tak też niektórzy czynią."

                To chyba dość sensowne i niezbyt skomplikowane. W razie pytań służę wyjaśnieniem kwestii niejasnych.

                Google działa doskonale. Podtrzymuję prośbę o wskazanie źródła.

                • 4 2

              • (3)

                Człowieku czy tak ciężko wpisać "pedofilia w kościele" w google? Spod klawiatury ci nie przejdzie takie zdanie zapewne? :D

                Pierwsze lepsze:
                http://www.newsweek.pl/tagi/13541/pedofilia-w-kosciele

                • 1 2

              • (2)

                Ok, ale gdzie owe setki przykładów molestowania nieletnich?

                • 2 2

              • (1)

                On chyba naprawde z google nie potrafi korzystać :D

                • 2 0

              • przyszedłeś tu powiedzieć coś sensownego, czy tylko nasikać na znicz?

                • 0 0

              • Kościół robi z dziećmi to co stalinizm z pionierami (3)

                Jak trudno jest się wyzwolić z pęt kościelnych nawet w mocno dojrzałym wieku kiedy od dziecka wtłaczana jest ideologia, sam przećwiczyłem. Do dzisiaj mamy zatwardziałych miłośników Stalina a wyzwolenie całkowite, (apostazja), dzisiaj od Kościoła, jest obwarowane takimi przepisami biurokratycznymi że PRL się kłania. I olać to można. Niech sobie pielęgnują martwe dusze, mam "święty spokój".

                • 2 2

              • Kto Ci Dziadku takich głupot nawciskał? (2)

                • 2 1

              • Znam z autopsji :) (1)

                • 2 1

              • toś ty pewnie najmądrzejszy we wsi:)

                • 2 2

              • (1)

                Nie w każdej chwili lecz po osiągnięciu pełnoletności. Po drugie co z tymi latami nim osiągnie pełnoletniośc, a jest/było zmuszane do praktyk przez opiekunów?

                • 2 3

              • Toteż piszę: "w dojrzałym życiu". Czyż to nie tożsame z pełnoletniością? Wychowywanie w duchu chrześcijańskim nie polega na zmuszaniu do czegokolwiek. Mówienie paciorka przed pójściem spać, czy spędzenie świąt przy śpiewie kolęd to jeszcze nie indoktrynacja. No, bez przesady:)

                • 2 2

      • (5)

        Proszę moderatora o nie kasowanie powyższego wpisu dla zachowania równowagi stron przy całej obelżywości publikowanych tutaj wpisów szkalujących kościół.

        • 4 18

        • (1)

          A od kiedy przedstawienie suchych faktów to szkalowanie? Kościoły to takie same pasożyty obłudne jak partie polityczne, a wszyscy wycierają sobie mordy szczytnymi ideami, zaś życie pokazuje ich zbydlęconą naturę!

          • 10 1

          • ojej:)

            • 1 0

        • (1)

          to może przetocz historie sierocińca na jaśkowej dolinie prowadzonego przez Caritas

          • 4 4

          • to może sam "przetocz"

            • 5 1

        • Kościół szkaluje się sam

          Przecież dzieci i młodzież - ofiary afery pedofilskiej w kościele rzymsko-katolickim - same się nie zgwałciły. Przecież olbrzymie plebanie same się nie zbudowały, a drogie samochody same się nie kupiły.

          • 16 2

      • rozumiem, że świat powstał w 1918r. wcześniej ziemia była niczyja? nikomu jej nie zagrabiono, siostrzyczki ot tak wzięły sobie kawałek ziemi?

        • 2 2

    • (9)

      SUMA WYSOKOŚCI ODSZKODOWAŃ (zł) 24 101 450 291,00

      Z pliku dołączonego na stronie. Po oni z tym zrobią? Może oddadzą biednym rolnikom?

      • 29 6

      • (4)

        pytasz co zrobią...? Proste... rozkradną i wszystko trafi do prywatnych kieszeni... banda złodziei...!

        • 22 8

        • możesz do nich wstąpić jak im zazdrościsz (3)

          to nie jest klan i władza przekazywana z ojca na syna; każdy może sie do nich zgłosić

          • 5 12

          • (2)

            Ale nie każdy ma mentalność k..y i złodzieja. Więc ani księdzem nie zostaną, ani politykiem, urzedasem, policjantem, sędzia czy prokuratorem. Wolę może bez szału, ale honorowo.

            • 8 4

            • brawo (1)

              według Ciebie każdy ksiądz to k*a i złodziej? ale mi jest ciebie szkoda ; nawet nie chce mi sie z toba gadac

              • 5 10

              • Nie tylko miałem na myśli księży. I nie wszystkich, ale na pewno zdecydowana większość spośród tzw. ludzi w wymienionych przeze mnie grupach. Jak jesteś taki miłosierny i zrobiło Ci się mnei żal, to zadziałaj, żeby KK był utrzymywany z dobrowolnych składek, przy okazji partie polityczne też, bo dośc mam utrzymywania tych sk....w zakłamanych.

                • 3 0

      • jasne ze rolnikom (3)

        zwlaszcza w jak chodzi o dzialke w miescie:)

        • 15 5

        • Niby mimochodem (2)

          Zwróćcie uwagę na dodane "mimochodem" zaangażowanie się ideologiczne autora artykułu - "Niewielkie roszczenia Kościoła wobec Skarbu Państwa na Pomorzu zostały niemal całkowicie zaspokojone" - gdzie "niewielkie roszczenia" wobec niezbyt zasobnego państwa to sformułowanie ewidentnie stronnicze.

          • 12 5

          • (1)

            Ale gdzie niby ta "ideologia"? Stary jestem i ślepy, możesz mi palcem pokazać?

            • 1 5

            • faktycznie jesteś stary i ślepy

              • 1 1

    • (2)

      Koscioł - to czyste nabijanie kasy w tych czasach nie niesienie wiary.. !!!

      • 9 2

      • (1)

        Skończ studia i idź do porządnej roboty. Będziesz miał więcej, a i kompleksów się pozbędziesz.

        • 1 6

        • na prawdę nic nie poradzisz

          • 2 0

    • Czarna mafia się panoszy

      Jeszcze niedługo to się okaże że Galeria Bałtycka stoi na dawnych gruntach koscielnych i będa chcieli część zysków...
      Wcześniej chcieli ogród oliwski zabrać (spory kawał) i zrobić ogordzony wybieg dla kleryków :/

      • 31 2

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane