Fakty i opinie

Pożary zabytków. Czy ktoś na nich korzysta?

Pożar dachu kościoła św. Katarzyny w Gdańsku - prawdopodobnie jedyny, po którym nie podejrzewano właściciela budynku o celowe podpalenie.
Pożar dachu kościoła św. Katarzyny w Gdańsku - prawdopodobnie jedyny, po którym nie podejrzewano właściciela budynku o celowe podpalenie. fot. Maciej Bućko

Każdy pożar zabytkowego budynku w Trójmieście budzi ogromne emocje i podejrzenia, że został wywołany sztucznie, w celu rozebrania zabytku i zabudowania opustoszałej działki w inny sposób. Sprawdzamy, czy rzeczywiście tak jest.



Twoim zdaniem pożary zabytkowych budynków w Trójmieście są przypadkowe?

tak, takie rzeczy się po prostu zdarzają 8%
trudno jednoznacznie powiedzieć 23%
nie, to celowe działanie, by straciły na historycznej wartości 69%
zakończona Łącznie głosów: 1930
W ostatnich latach w Trójmieście doszło co najmniej do kilkunastu pożarów kilku mniej lub bardziej zabytkowych obiektów. Chyba jedynie pożar najbardziej wartościowego z nich, a więc kościoła św. Katarzyny (22 maja 2006 r) nie budził podejrzeń, że został wywołany celowo. Przypomnijmy, że trzy lata po zdarzeniu za sprawcę pożaru uznano dekarza, który prowadził prace nieumiejętnie naprawianą szlifierką. To ona spowodowała zwarcie, będące przyczyną ognia.

Informacje o pozostałych pożarach zawsze były komentowane przez naszych czytelników jednoznacznie: "deweloper zaciera ręce", "ktoś już wziął pieniądze za ten teren", "ciekawe co teraz tu powstanie".



Zobaczmy więc, jakie są dalsze losy zabytkowych budynków, które dotknął pożar bądź pożary.

1. Kilkanaście pożarów dawnych zakładów mięsnych przy ul. Angielska Grobla



Zakłady mięsne przy ul. Angielska Grobla w Gdańsku zbankrutowały w połowie lat 90., a w roku 1998 syndyk upadłego przedsiębiorstwa sprzedał jego grunt prywatnym inwestorom. Od tego czasu tereny były regularnie dewastowane i podpalane. Doszło tu też do tragedii: w 2004 r. zginął młody mężczyzna, który z ruin zakładów starał się wydobyć złom. Pożarów było co najmniej kilkanaście. Ostatni pożar dawnych zakładów mięsnych, który odnotowaliśmy, miał miejsce osiem lat temu, w lipcu 2010 r.

Czy ktoś wykorzystał fakt, że na terenie zrujnowanych zakładów nie ma już właściwie czego chronić (z 22 budynków wpisanych w latach 80. do rejestru zabytków pozostało już tylko kilka)?

Nie, ruiny jak stały, tak stoją.

Najbliżej rozpoczęcia budowy była kilka lat temu firma Domus Amica, która odnowiła nawet fasadę jednego ze spalonych budynków. Mimo zapowiedzi, że w zniszczonym obiekcie powstanie czterogwiazdkowy hotel z kliniką medycyny kosmetycznej, prace stanęły i nic się tu nie dzieje.

Po wielu zmianach właścicielskich pozostały teren dawnych zakładów mięsnych trafił do firmy deweloperskiej Vastint. Na razie leży on odłogiem, zaś firma buduje osiedle mieszkaniowe na działce oddalonej o kilkaset metrów, która jednak nigdy nie należała do zakładów mięsnych.

2. Kilka pożarów dawnej zajezdni tramwajów konnych przy ul. Pomorskiej



Na rogu al. Grunwaldzkiej i ul. Pomorskiej stoją XIX-wieczne, zabytkowe budynki dawnej zajezdni tramwaju konnego. Po jej likwidacji funkcjonowała tu fabryka mydła.

Ten unikalny zabytek do lat 90. należał do miasta, które sprzedało go fundacji Pro Publico Bono, ta sprzedała go firmie Easy Pl., a ta z kolei firmie Idea Invest (obecny właściciel). Pierwsze pomysły na zagospodarowanie tego miejsca zakładały stworzenie tu hotelu. Inwestor otrzymał zgodę konserwatora na te plany, które jednak nigdy nie zostały zrealizowane.

W latach 2011 i 2012, gdy obiekty zajezdni należały do spółki Easy Pl, doszło tu do kilku pożarów, których sprawców nigdy nie wykryto. Ostatni z nich odnotowaliśmy w marcu 2012 roku. W jego następstwie firma Easy Pl wnioskowała o wykreślenie budynków zajezdni z rejestru zabytków, ale nie zgodził się na to minister kultury.

Po pożarze zabytkowej zajezdni w Oliwie. Wrzesień 2011 r.



W 2017 r. roku nowy właściciel rozebrał część zniszczonej werandy, jednak ma obowiązek ją odtworzyć w ramach odbudowy budynków dawnej zajezdni.

Mimo to, dawne budynki zajezdni nie zostały jak dotąd odbudowane, nic nie powstało też w ich miejsce.

3. Pożar Dworku Fishera w Nowym Porcie



W styczniu 2014 r. palił się zabytkowy, prawdopodobnie nawet XVIII-wieczny Dwór Fishera stojący przy ul. Starowiślnej 2 w Nowym Porcie.

Czytaj także: Historia Dworu Fishera oraz browaru w Nowym Porcie, który należał do Richarda Fishera

Obiekt należy do miasta, w momencie pojawienia się pożaru był pustostanem (ostatnich lokatorów wymeldowano stąd w 2006 r, po nakazie Powiatowego Inspektora Nadzoru Budowlanego), dlatego strażacy podejrzewali nieumyślne zaprószenie ognia.

Ponad cztery lata po pożarze obiekt stoi jak stał, nie rozebrano go, nie wykreślono go też z rejestru zabytków.

4. Pożar IV Dworu Oliwskiego na terenie szpitala przy ul. Polanki



Również z XVIII wieku pochodzi zabytkowy budynek IV Dworu Oliwskiego, który zapalił się w styczniu 2014 roku. To jedna z kilku powstałych tam rezydencji, jakie gdańscy patrycjusze i bogaci kupcy postanawiali stawiać na przedmieściach i w podgdańskich osadach. Obiekt był w późniejszych czasach przebudowywany. Pierwsza wzmianka o posesji z 1626 roku opisuje jako właściciela Jana Morgenrotha. Wtedy był to drewniany budynek, dopiero w późniejszym czasie zastąpiony murowaną rezydencją.

Pożar zabytkowego budynku przy szpitalu dziecięcym w Oliwie. Styczeń 2014



Cztery lata po pożarze budynek stoi jak stał, choć jest zrujnowany. Wciąż należy do szpitala. Cały czas jest też objęty ochroną konserwatorską.

5. Pożar zabytkowego budynku koszar przy ul. Słowackiego we Wrzeszczu



Pożar budynku na terenie dawnych koszar we Wrzeszczu.
Pożar budynku na terenie dawnych koszar we Wrzeszczu. fot. czytelnik trojmiasto.pl
W maju 2014 roku zapalił się dach zabytkowego budynku dawnych koszar przy ul. Słowackiego 13. Budynek był pusty, wiele lat wcześniej opuścili go żołnierze po tym, jak zlikwidowano działającą w tym miejscu jednostkę wojskową. Teren po jednostce kupiła firma deweloperska Hossa, która buduje tu osiedle mieszkaniowe, wśród których powstają budynki użyteczności publicznej, a także biurowce.

Pożar budynku przy ul. Słowackiego

Cztery lata po pożarze dachu budynku przy Słowackiego 13, jest on całkowicie odnowiony. Budynek został zmodernizowany, ale zachowano wszystkie jego gabaryty i sylwetkę. Przebudowa została przeprowadzona według projektu, który był gotowy jeszcze przed feralnym pożarem. Deweloper nie skorzystał w żaden sposób na pożarze dachu, można wręcz zakładać, że skutki akcji gaśniczej zwiększyły koszty modernizacji obiektu.
Budynek przy Słowackiego 13 został już zmodernizowany i wyremontowany. Nie jest większy niż przed pożarem. Deweloper w żaden sposób nie skorzystał na pożarze.
Budynek przy Słowackiego 13 został już zmodernizowany i wyremontowany. Nie jest większy niż przed pożarem. Deweloper w żaden sposób nie skorzystał na pożarze. mat. prasowe


6. Pożar dawnego Domu Asystenta Gdańskiego Uniwersytetu Medycznego



W nocy z 30 kwietnia na 1 maja 2018 roku zapalił się ponadstuletni gmach dawnego Domu Asystenta Gdańskiego Uniwersytetu Medycznego stojący przy ul. Do Studzienki 67 we Wrzeszczu. Powstał w 1907 roku jako obiekt Instytutu Głuchoniemych. Budynek był w bardzo dobrym stanie technicznym, ponieważ jeszcze rok temu należał do uczelni. Ta go jednak sprzedała prywatnej firmie. W pożarze całkowitemu zniszczeniu uległ dach budynku.

Dawny Dom Asystenta GUMed po pożarze, który wybuchł w nocy z 30 kwietnia na 1 maja tego roku.


Dalsze losy budynku są nieznane. Wciąż jest on objęty ochroną konserwatorską.

Opinie (186) 7 zablokowanych

  • Adam Owicz (25)

    i jego koledzy deweloperzy

    • 225 67

    • Komentarz bez czytania - klasyka ;) (8)

      • 29 24

      • PiSuar podpala ten kraj! (4)

        • 13 29

        • a już o pożarze Polmozbytu (3)

          zwanym dzisiaj Zajezdnia Wrzeszcz to nie wspominamy :) ?

          • 25 3

          • a to był zabytek? :)

            • 2 8

          • Paliło się w falowcu

            Ktoś wie jaki to deweloper ?

            • 2 11

          • faktycznie, budynek to byl wieeeelki zabytek, klasy międzynarodowej:), kupa blachy i to jeszcze socrealistycznej, po 2 albo 3 dniach tam byłem, i sąsiednie firmy działały bez zmian.... nie żartuj

            • 0 1

      • (2)

        Widzę, że zawierzasz mediom, bo przecież one mówią całkowitą prawdę i tylko prawdę. Nie dziwi was poruszenie tym tematem i to jeszcze przed wyborami?

        • 6 7

        • podejrzewam, że artykuł ma związek z pożarem sprzed tygodnia (1)

          • 8 0

          • Wcześniej też były pożary i tego typu komentarze, więc wytłumacz mi dlaczego teraz ten artykuł? Dlaczego zaraz przed wyborami? Żeby udobruchać plebs, że jest wszystko ok? Że cesarz Gdańska jest tak szlachetny i nie ma i nigdy nie miał złych zamiarów?

            • 7 3

    • W wypadku zajezdni w Oliwie to była chyba przeciwna opcja polityczna. (6)

      • 13 4

      • #pożar plus (4)

        nie chyba, na pewno

        • 10 6

        • a polmozbyt ?

          to już było jawne na maksa

          • 21 2

        • (2)

          Autor tekstu pominął jeden duży pożar blisko centrum - hala stoczniowa przy ul Doki.

          • 15 1

          • Zabrakło też budynku, gdzie była siłownia, to było chyba w Gdańsku? Też niedawno było.

            • 10 1

          • Słoiczku, nawet nie wiesz gdzie ul. Doki?

            Hala Sportowo - Widowiskowa Stoczni Gdańskiej była przy ulicy Jana z Kolna.
            Ponadto kilkaset metrów dalej w stronę Nowego Portu spaliła się hala dawnej wręgowni (K1).

            • 0 0

      • "polityka" jest dla plemiennych wasni "ciemnego luda"

        Zainteresowani krzywdy sobie nie zrobia, pieniadz tego nie lubi.

        • 1 0

    • odezwał się dyżurny debil od jaworskiego

      • 8 10

    • (1)

      Kiedy kilkukrotnie paliła się zajezdnia w Oliwie, właścicielem tego obiektu był mąż pisowskiej działaczki Arciszewskiej-Mielewczyk. Nie reagował on na żadne nakazy administracyjne dotyczące zabezpieczenia tego zabytku.

      • 26 6

      • ale poniósł najwyższą cenę

        • 4 2

    • za duzo i za czesto z tymi przypadkami

      • 5 2

    • (3)

      Czytałeś kretynie artykuł? Nic nie wybudowano po pożarach.

      • 4 15

      • Osiedle Zajezdnia (2)

        Polmozbyt - najpierw był pożar...

        • 12 3

        • Też mi k...wa zabytek.

          Na miarę pisuaru. Trolnia pisowska od lat klepie te same bzdury i już od ponad dwóch lat mając wszystkie możliwe służby i sądy w łapie nic nikomu! Wnioski: albo kłamią jak wściekłe psy albo to ich własne sprawki

          • 5 12

        • podobno najpierw była małpa :) .... a dopiero później człowiek. I to chyba był Twój praprzodek:)

          • 1 0

    • Zajezdnia konna należała do pewnej pani z PiS co broniła polskości

      • 5 4

  • Podpala ten kto na tym skorzysta! Petunia non olet! (12)

    A że u władzy PiSuar to i wykryć sprawcy nie można! Ręka rękę myje....a mówiąc słowami kartofla - TKM czyli Teraz Ku.... My!

    • 58 127

    • Pecunia polglowku, a nie petunia... (4)

      • 32 2

      • Czyli zrozumiałeś że petunia i kto to jest kartofel! (1)

        • 2 10

        • Kto to jest kartofel?

          To technik Maliniak, pan towarzysz z Nowogrodzkiej

          • 5 4

      • Petunia to jego żona. I nie śmierdzi jeszcze bo się kąpała na Majówkę.

        Następna kąpiel na boże ciało

        • 6 2

      • Przecież to trol.

        • 0 0

    • No patrz, a jeśli nikt na tym nie korzysta?

      Bo właśnie o tym jest ten tekst

      • 5 1

    • Technik Maliniak (4)

      w Gdańsku panuje vel budynion od 20 lat - on jest członkiem PełO

      • 20 2

      • Nie jest xD

        • 1 0

      • (2)

        Nawet PO go nie chce, albo to tylko ściema dla ciemnego ludu KODomitów.

        • 14 0

        • Lepiej być KODomitą niż sodomitą, jak twoi tatusiowie... (1)

          • 1 13

          • Chyba Ci ojciec za często do wanny wchodził stąd te skojarzenia.

            • 7 1

    • paliło się za po wszystko nie za pis

      • 4 0

  • Ale propaganda (12)

    tak to właśnie działa. Damy kilka artykułów i już ludzie nawet nie pomyślą, że to mogło być celowe działanie.

    • 170 20

    • Jest dokładnie odwrotnie (1)

      propagandą jest szerzenie poglądów i opinii sprzecznych ze stanem faktycznym, dowodami i prawdą ;)

      • 11 18

      • A jaka jest prawda redaktorku?

        To co tam wypociłeś?

        • 0 0

    • Akcja zaplanowana

      Podpalimy najpierw kilka budynków i nie skorzystamy (przynajmniej przez pierwsze 10 lat), żeby potem podpalać bezkarnie i korzystać szybciej

      • 25 5

    • Kościół św Katarzyny spłonął z powodu zaniedbań właściciela. (1)

      Oficjalnie wskazany winny to tylko kozioł ofiarny bo "to wielki zabytek". Kto ma wiedzieć ten wie czyja to była wina...

      • 8 8

      • Znów "gnostycy" na forum!

        Pani towarzyszka/pan towarzysz "akacja" oczywiście wie.....

        • 3 8

    • to może dasz przykład zabytku, który społonął, a w jego miejsce powstało coś deweloperskiego? (4)

      • 5 11

      • (2)

        A ty myślisz ze są tacy głupi i z dnia na dzień wjadą z pięknym osiedlem
        Z karton-gipsu ?

        • 13 1

        • z dnia na dzień? od najdawniejszych pożarów minęło kilkanaście lat (1)

          Żaden z płynących zabytków nie został wykreślona z rejestru/ewidencji - nie można więc w ich miejsce nic wybudować. to zasługa kolejnych konserwatorów zabytkow

          • 1 3

          • Zobaczysz co w ciągu 10 lat powstanie na terenach zakładów mięsnych to się zgarbisz

            • 2 1

      • dwór w Pieckach, połowa zabudowywanego Dolnego Miasta

        • 16 1

    • Artykuł z serii: Budyń approved!!

      • 10 2

    • w kompleksie dawnej rzeźni po pożarach rozebrano kilkadziesiąt (!) obiektów!

      na Dolnym Mieście zniknęła cała - spalona - Blaszanka. Przykładów jest mnóstwo, Stąporek niczego nie klei, nawet dobranych przez siebie spraw nie potrafi zinterpretować.

      • 7 2

  • (5)

    - Zapomniałem ci powiedzieć, że ten mój dawny kolega uniwersytecki, którego w przeszłym roku poznałaś w Szwajcarii, Grosman, spalił się dzisiaj.

    - Jak to?

    - Ano spaliła mu się fabryka zupełnie, nic nie uratowano.

    - Biedny człowiek! - zawołała ze współczuciem.

    - Nie ma go co żałować, bo ten pożar go właśnie postawi na nogi.

    - Nic nie rozumiem.

    - Stał źle w interesach, był zachwiany, jak się u nas mówi, więc żeby się poprawić, urządził pożar fabryki i składów, które były wysoko zaasekurowane w kilku Towarzystwach. Odbierze asekurację, która mu w czwórnasób pokryje straty, i będzie kpił sobie ze wszystkiego.

    - Umyślnie podpalił?! Ależ to zbrodnia! - wykrzyknęła z oburzeniem.

    - Kodeks tak to nazywa i odpowiednio karze, ale w języku zwyczajnym nazywa się to dobrym interesem - mówił prędko, nie patrzył jej w oczy i w twarzy miał jakiś niespokojny, gorączkowy wyraz.

    - I to zrobił on, który mi się wydał człowiekiem tak nadzwyczajnie szlachetnym, nie mogę wprost w to uwierzyć. Przypominam sobie, jego rozmowy tchnęły najwyższą etyką i sprawiedliwością.

    - Cóż chcesz, jak mu ruina zajrzała w oczy, to dał spokój etyce, zostawił ją na później. Bez etyki żyć można, a bez pieniędzy nie - mówił twardo.

    • 210 3

    • to reymont? A nie przypadkiem wajda? (1)

      • 0 16

      • To jest najgorsze w systemie oświaty.

        Co za różnica, kto? Rozmawiajmy o ideach, nie o ludziach...

        • 13 0

    • Brawo i prawda! (1)

      Z tego artykułu bije niestety po oczach, że każda kupiona przez prywatną firmę ruina, która magicznie się zajęła ogniem (tarcie cegieł, samozapłon belek stropowych :) i do dziś stoi NIEZABEZPIECZONA, marnieje aż do momentu, kiedy wilgoć i mróz ją wykończą i będzie można śmiało wykreślić ją ze spisu zabytków. To naiwne sądzić, że zapowiedzi urządzenia gdzieś hotelu przy braku jakichkolwiek działań zabezpieczających uszkodzony dach mają jakiekowiek wiarygodne podstawy. Tylko Hossa w Garnizonie się wykazała prawdomównością. Inni kpią w żywe oczy. Konserwator zabytków czy minister kultury, jak już się do końca zawali powinien im kazać to stawiać od nowa jak było, z użyciem oryginalnych materiałów. Chcą mieć zabytek, to niech go utrzymują.

      • 20 0

      • Niestety, masz rację.

        Czekają aż z zabytku prawie nic nie zostanie, występują o skreślenie z rejestru zabytków i mają cenny teren do zainwestowania (kupiony z dużym upustem, ze względu na zabytek). Wiem coś na ten tema,t bo pracuję w branży konserwatorów zabytków. Pożar znacznie przyspiesza proces degradacji zabytku.

        • 1 0

    • zarabiasz na 3 rzeczach

      asekuracji + spadku, ale wzrostowi wartości nieruchomości (spalone to tańsza adaptacja) + na mniejszym podatku od nieruchomości. Pożar to zawsze zysk, dziennikarz bredzi i w jego logice się zgadza, ale on "zapomniał", że w Gdańsku właściwie to się nic nie adaptuje

      • 5 0

  • Spokojnie, deweloper wkracza do akcji wtedy... (4)

    ...kiedy hałas wokół spalonego zabytku ucichnie...

    • 183 7

    • Samozapłon deweloperski

      Klasyg

      • 21 1

    • (1)

      w koncu sprawa przyschnie, wladze ustapia i albo wykresla zabytek z rejestru albo pojda na daleko idace ugody np oddadza ziemie za darmo w zamian za naprawe zabytku.

      jest duzo czasu, nie pali sie a cierpliwi zarobia

      • 18 1

      • "nie pali sie"
        Bo ja wiem? Czasem się coś pali...

        • 4 0

    • Portal trójmiasto - Sherlock Holmes

      Jestem też tego zdania że wszyscy są cacy tylko dziadek z Niemiec w walizce przywiózł pieniądze

      • 2 0

  • Niebezpieczny temat. (3)

    sieć powiązań między urzedami miast w Trójmieście a deweloperami, to temat który mało kto ma odwagę poruszać.

    • 174 7

    • (1)

      Tytuł powinien być : "Czy kiedykolwiek znaleziono sprawcę choćby jednego z pożarów i dlaczego nigdy nie znajdą ?"

      • 39 1

      • dokladnie

        • 25 1

    • Bo Nikt w prokuraturze nie może się domyślić o jakich osobach mowa!

      • 1 0

  • Trójmiasto to mała Sycylia (6)

    deweloperka trzęsie szczurkiem, Adamowiczem i Karnowskim. Po 20 latach czas pogonić tę sitwe.

    • 169 23

    • teraz Kacper musi się nachapać! (1)

      • 6 14

      • młody bolek najlepszy!

        • 2 3

    • Kacper przyjazny duch czy jarek co się szwęda, czy wałęsa..

      • 2 6

    • o patrz meme się trafił

      lansujesz tę "małą sycylię" od kilku miechów i jakoś się przyjąć nie chce...

      • 1 3

    • brak inwencji ?

      • 1 1

    • Na razie liczy się każdy metr

      Może trochę zieleni i terenów rekreacyjnych zagości w mieście betonu

      • 2 0

  • orunia (3)

    wlasnie jest pozar przy lotosie na gornej orunii i to tak ekstra

    • 55 1

    • (1)

      poważnie? pytam, bo mieszkam w pobliżu i trochę mnie to martwi ...

      • 9 1

      • Klop

        Pali sie stary mdblarski kolo retencyjnego stawu

        • 3 0

    • ...

      A ten lotos też powstał w miejscu podpalonej nieruchomosci

      • 11 0

  • Gdańsk "przoduje" w podpalaniu zabytków...wstyd!!! (9)

    Aż wstyd się przyznać, że jestem z Trójmiasta... :/

    • 112 23

    • (2)

      Nikt ciebie tu nie trzyma na siłę ,zawsze jest jakieś wyjście możesz wyprowadzić się do Torunia

      • 9 25

      • Dlaczego tam, akurat?

        "Piękna nasza Polska cała....."

        • 7 2

      • Lepiej byłoby chyba przesadzić cebulę...

        ...niż się musieć wynosić. Prawda taka, developerzy chronieni ciepłym budyniowym kocykiem zawładnęli tym miastem. Nie ma mieszkań dla zwykłych ludzi, za to są galerie handlowe, apartamenty i spalone zabytki. Biznes się kręci ale - niestety - jak widać nikomu to nie przeszkadza.

        • 1 0

    • bo w Gdynii i Sopocie ich nie ma ;)

      • 8 1

    • źródło twoich rewelacji proszę (1)

      kłamiesz, dowody proszę, a nie pomówienia

      • 1 4

      • Modelarnia i dziesiątki innych przypadków. Mało?

        • 2 0

    • Kastraci sie wstydza a ci z jajami podpalaja

      To nie powinien byc wstyd tylko kryminal!

      • 0 0

    • Z Trójmiasta? (1)

      A jakie miejsce urodzenia masz w metryczce?

      • 3 0

      • Sosnowiec...

        • 0 0

  • (8)

    Jak ja myślę, że w większość kupców to będzie Warszawka to mi się płakać chce. Będą się lansować furami i dziećmi branymi w leasingu:)

    • 77 5

    • (3)

      tylko kasą mogą się lansować ... no bo przecież nie rozumem - tam co drugi cep od pługa oderwany ... z resztą wszędzie wiocha się panoszy - łatwo poznać po rejestracji auta , stylu bycia i ubiorze

      • 5 2

      • Daj mi znać, gdzie takie pługi mają. (2)

        Bo źle nie zarabiam, a na mieszkanie wsród "warszafki" mnie nie stać :/

        • 2 2

        • (1)

          przenieś się do warszawy , zostań asystentem posła - liż mu pupę i za 3 lata kupisz mieszkanie - kryteria doboru - możesz być nawet od pługa ... ale jak nic nie umiesz to chociaż więzi rodzinnych się doszukaj

          • 6 3

          • Ile takich może być?

            Niech każdy poseł ma 10 asystentów, to razem masz raptem 4000 ludzi...

            • 3 1

    • dzieci w leasingu? Jaka rata msc?

      uda się spłacić ratę z 500+?

      • 9 1

    • Kupcy. (1)

      To ci co mają na głowach jarmułki?

      • 5 2

      • "Głupota jest jak trąd",

        Nic nie zamaskuje pustej głowy, nawet jarmułka....

        • 1 1

    • dafaq???

      Co ma piernik do wiatraka? Chyba artykuły ci się pomyliły.

      • 1 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.