Fakty i opinie
  • Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport
Wiadomości
Dodaj raport
Fakty i Opinie Wiadomości
Facebook E-mail Messenger WhatsApp Kopiuj link Więcej

Przejścia (nie) dla pieszych w całym Trójmieście

Michał Sielski, Maciej Naskręt
16 czerwca 2015 (artykuł sprzed 8 lat) 
Opinie (338)

Piesi przebiegają przez pasy na al. Grunwaldzkiej we Wrzeszczu


Po naszym tekście dotyczącym dwuminutowego oczekiwania na zielone światło po wciśnięciu przycisku dla pieszych, otrzymaliśmy mnóstwo sygnałów o wielu podobnych miejscach w Trójmieście. Wynika z nich, że kult samochodu nadal ma się u nas dobrze, według wielu znacznie za dobrze.



Czy piesi są lekceważeni przez projektantów i inżynierów ruchu?

Tekst i opublikowany przez nas film, na którym widać, że zielone światło dla pieszych zapala się dopiero po dwóch minutach od wciśnięcia przycisku, wywołał lawinę komentarzy. Wniosek z nich wypływający był dość logiczny: zielone światło powinno zapalać się od razu po wciśnięciu przycisku, z zastrzeżeniem, że nie mogłoby to być częściej, niż np. co dwie minuty. Wtedy płynność ruchu samochodowego byłaby zachowana, a piesi nie czekaliby długo i nie zniechęcali się, przebiegając jezdnię na czerwonym świetle i powodują niebezpieczne sytuacje.

Czytaj więcej: Zielone dla pieszych? Nie jest łatwo

Okazuje się jednak, że miejsc, w których piesi są całkowicie lekceważeni przez projektantów ruchu, jest znacznie więcej niż zaprezentowaliśmy. Jedno z nich zlokalizowane jest w okolicach Domu za Falochronem przy ul. Chwarznieńskiej zobacz na mapie Gdyni w Gdyni. Jego mieszkańcy już trzykrotnie protestowali i blokowali drogę, by zwrócić uwagę na niewygodną kładkę z często psującą się windą. Starsi ludzie woleliby przejść naziemnym przejściem, które wcześniej tam było, zamiast wspinać się na kładkę, co często po prostu jest dla nich niemożliwe ze względu na stan zdrowia. Starsi mieszkańcy Gdyni regularnie blokują więc przejście dla pieszych na wysokości ul. Sosnowej zobacz na mapie Gdyni. Ich argumenty trafiają jednak w próżnię.

- Szantażem nie zmuszą nas do złych rozwiązań drogowych. Teraz zastosowane jest optymalne z dostępnych rozwiązań. Być może nie jest najlepsze dla wszystkich, ale najlepsze możliwe - podkreśla wiceprezydent Gdyni Katarzyna Gruszecka-Spychała.

Blokada przejścia dla pieszych.



Priorytet dla samochodów jest silnie zakorzeniony, ale nie wszędzie. W ubiegłym roku zdjęto przyciski dla pieszych w wielu miejscach w centrum Gdyni. W innych są one aktywne tylko w nocy, a w ciągu dnia zielone zapala się od razu, gdy czerwone mają kierowcy. Ruch pieszych jest po prostu tak duży, że nie było sensu wymuszania na pieszych kolejnych czynności. Poza tym wciśnięcie przycisku zbyt późno, powodowało że na zmianę cyklu trzeba było czekać dłużej, niż w sytuacji, gdy przyciski po prostu zostały wyłączone.

Czytaj także: Czy Trójmiasto potrzebuje rzecznika pieszych?

Na głównych drogach wciąż jednak pokutuje przekonanie, że samochody są najważniejsze. Entuzjaści zrównoważonego transportu, nie forującego ani pieszych, ani rowerzystów, ani kierowców, wyśmiewają ten sposób myślenia na portalach społecznościowych. Ironiczny profil Św. Przepustowość obserwuje na Facebooku niemal 4 tys. osób. W Trójmieście ze świecą szukać jednak przykładów, w których priorytet dla samochodów miałby być zaburzony.

Jest tak m.in. na ul. Morskiej zobacz na mapie Gdyni, na wysokości dworca Gdynia Główna, gdzie na zielone dla pieszych trzeba czekać do dwóch minut.



- Praktycznie tylko w jednym miejscu na całej ul. Morskiej - przy szkole zobacz na mapie Gdyni - sygnalizacja jest tak ustawiona, że piesi mają większy priorytet. Pozostałe przejścia z przyciskami dostosowane są do zdecydowanie większego ruchu samochodów, bo to jednak arteria, na której opiera się główna oś komunikacyjna miasta - podkreśla Tomasz Krzak z gdyńskiego Zarządu Dróg i Zieleni.

Wiele przejść w Gdańsku nieprzyjaznych dla pieszych

Również w Gdańsku nie brakuje przejść, w którym piesi najpierw stoją w nieskończoność czekając na zielone światło, a potem muszą biec przez pasy, bowiem zielone jest zbyt krótkie lub podzielone na dwa etapy. Przykładem tego jest przejście przez al. Grunwaldzką przy Galerii Bałtyckiej od strony Lidla zobacz na mapie Gdańska. W Śródmieściu z kolei takie kłopoty można napotkać idąc przez ul. Wały Jagiellońskie przy Radzie Miasta zobacz na mapie Gdańska.

Wielu czytelników w ostatnim artykule utyskiwało na przejście przez al. Żołnierzy Wyklętych na wysokości ul. Srebrniki zobacz na mapie Gdańska, gdzie światło dla nich zapala się wyjątkowo rzadko, wszystko dlatego, by królowie szos mogli szybko dojechać z centrum handlowego na Matarni do Galerii Bałtyckiej.

Czasem zdarzają się też przejścia, gdzie samochody stoją w korku, a piesi i tak nie mogą przejść z uwagi na długie czerwone światło. Przykład? Przejście przez ul. Wyspiańskiego przy ul. Danusi. zobacz na mapie Gdańska

Przejście przez ul. Wyspiańskiego w Gdańsku obok ul. Danusi. Przejście przez ul. Wyspiańskiego w Gdańsku obok ul. Danusi.

Przejście przez ul. Wyspiańskiego w Gdańsku obok ul. Danusi.

fot. Maciej Czarniak/Trojmiasto.pl


Zdaniem miejskich inżynierów ruchu w Gdańsku czas oczekiwania pieszego na sygnał zielony jest składową kilku elementów związanych ze sterowaniem ruchem na danym skrzyżowaniu lub na danym obszarze. - Na czas oczekiwania w największym stopniu wpływa długość całego cyklu sygnalizacyjnego. Długość ta wynika m.in. z kwestii bezpieczeństwa ruchu drogowego wyrażającej się przyjętym układem faz - w dużej mierze jest to wynikiem obowiązujących przepisów dotyczących zasad rozdzielania poszczególnych relacji ruchowych - tzw. czasami minimalnymi, jak również przepustowością danego skrzyżowania, która jest ściśle związana z natężeniami ruchu jakie na nim panują - mówi Tomasz Wawrzonek z Zarządu Dróg i Zielni w Gdańsku.

W przypadku sygnalizacji świetlnych skoordynowanych bezwzględnym wymogiem zachowania koordynacji jest konieczność zachowania tego samego cyklu dla wszystkich sygnalizacji będących w koordynacji.

Biorąc pod uwagę powyższe fakty tworzenie programu sygnalizacji świetlnej jest w dużym stopniu sposobem szukania kompromisu pomiędzy poszczególnymi grupami uczestników ruchu drogowego. Przykładem tego może być skrzyżowanie Hucisko, gdzie po wprowadzeniu dodatkowych faz ruchu umożliwiających tramwajom przejazd przez skrzyżowanie w jednej fazie zaszła konieczność "wygospodarowania" sygnału zielonego dla tych pojazdów kosztem innych uczestników ruchu. Odbyło się to w zasadniczy sposób kosztem samochodów, ale uniemożliwiło to bardziej znaczące wydłużenie sygnału zielonego dla pieszych.

W przypadku Galerii Bałtyckiej układ tego skrzyżowania przy zachowaniu zgodnego z przepisami rozdziału poszczególnych grup uniemożliwia wydłużenie sygnału zielonego dla pieszych bez takich konsekwencji jak znaczące pogorszenie warunków ruchu dla pojazdów - w tym autobusów jadących pod i spod dworca we Wrzeszczu. Można dodać, że kilka lat temu we Wrzeszczu długość cyklu wynosiła 70 sek.

Zmiany przepisów wymagające wyodrębnienia dodatkowych faz ruchu wymusiły w trakcie realizacji systemu Tristar zwiększenie tej długości do 80-110 sek w zależności od pory dnia. Na niektórych przejściach pozwoliło to na zwiększenie długości sygnału zielonego dla pieszych, ale nie na wszystkich.

- W przypadku takich przejść jak przez Żołnierzy Wyklętych przy Srebrnikach czy na Wyspiańskiego przy Danusi czas oczekiwania związany jest z faktem, że sygnalizacje te znajdują się w skoordynowanych ciągach i to determinuje długości cykli. Trzeba też zaznaczyć, że kolejki tworzą się w tych lokalizacjach na jednym kierunku, więc ten argument z Wyspiańskiego nie jest najtrafniejszy - mówi Wawrzonek

Przejście dla pieszych przez ul. Wały Jagiellońskiej przy ul. Hucisko. Przejście dla pieszych przez ul. Wały Jagiellońskiej przy ul. Hucisko.

Przejście dla pieszych przez ul. Wały Jagiellońskiej przy ul. Hucisko.

fot. Maciej Czarniak/Trojmiasto.pl

Gdańsk dostrzega problem i zmienia sygnalizacje

Trzeba jednak podkreślić, że w Gdańsku od kilku lat działają sygnalizacje, gdzie piesi nie tylko nie czekają na zielone, ale taki sygnał jest sygnałem podstawowym. To pojazdy podjeżdżające do sygnalizacji wzbudzają dla siebie sygnał zielony. Tak jest np. na Subisława czy na Nieborowskiej. W przypadku sygnalizacji izolowanych od dawna stosujemy takie rozwiązanie, że w jezdni są montowane dodatkowe detektory ruchu.

- Jeżeli pieszy wciśnie przycisk, a nie ma pojazdów, niemal od razu dostaje sygnał zielony - po kilku sekundach wynikających z wymaganego przepisami tzw. czasu międzyzielonego. Jeżeli jadą pojazdy sygnał czerwony wydłuża mu się tylko w zależności od tego, ile jedzie pojazdów. Oczywiście jeżeli jadą cały czas po pewnym momencie pojazdy dostają czerwony - tłumaczy Wawrzonek.

Przykłady tego typu instalacji to: Cienista, Trakt św. Wojciecha przy starym Trakcie, Elbląska przy Tamie Pędzichowskiej, Piastowska, Pomorska, Jana Pawła II przy szpitalu, Smoluchowskiego przy Dębinki i inne. Drogowcy testują też takie rozwiązanie, że po naciśnięciu przycisku pieszy automatycznie dostaje zielone, a po tym fakcie dopiero realizowana jest faza dla pojazdów. Tak jest na przykład na Trakcie św. Wojciecha przy ul. Serbskiej.

Zobacz także

Więcej w kategorii Fakty i Opinie

Opinie (338) ponad 10 zablokowanych

  • 2015-06-16 09:39

    Polska to jeden z bodaj 2 krajow w Europie gdzie piesi sa karani za przejscie na czerwonym. (1)

    !

    Andżelika.

    8 lat

    • 8 3

    • 2015-06-16 17:38

      drugi to Serbia

      bardzo europejski i mily kraj, gdzie prawo szanuje sie a bliznich kocha

      Jaco83

      8 lat

      • 0 0

  • 2015-06-16 12:33

    Jak można tak bardzo jeździć po kierowcach (1)

    Zawsze wina kierowcy , zawsze trzeba mu robić na złośc i pod góre, głupkowi nie chce się stac? to okej, zakorkujemy całe miasto! Bedzie przyjaźniej! Wydłużanie zielonego dla pieszych było by baaaardzo debilnym pomysłem, to jest miasto , a nie wieś czy spacer po parku, samochodów będzie jeszcze więcej i korkowanie miasta tego nie zmieni. Bardziej bym był za tym aby zmniejszac kary za przechodzenie na czerwonym lub iść w podobnym kierunku , a nie kazac kierowcom stac w godzinach szczytu w kilometrowych korkach bo starszym ludziom nie podobają sie windy do przejsc nad drogami .
    Po za tym 90% tych pieszych jest też kierowcami , jak mogą mowic takie bzdury?

    krzychuj

    8 lat

    • 7 9

    • 2015-06-16 17:36

      doskonaly podpis, swietne podsumowanie

      tak, takie ciolki jak ty powinny stac godzinami za kare w kacie

      Jaco83

      8 lat

      • 2 1

  • 2015-06-16 16:40

    Po prostu chora, swieta przepustowosc.

    Pozostalosc po PRL.

    Swieta przepustowosc

    8 lat

    • 4 2

  • 2015-06-16 16:34

    Przejście przez ul. Pomorską przy przystanku Żabianka Osiedle

    Przejście przez ul. Pomorską przy przystanku Żabianka Osiedle.
    1.Światła zielone świecą się za krótko dla pieszych
    2. Na przejściu w jezdni są dziury
    3. Przejście jest też przez ścieżkę rowerową, część rowerzystów nie zauważa , że piesi mają zielone światło i nie przepuszczają pieszych.Brak świateł dla rowerzystów.
    4. Światła te nie są synchronizowane ze światłami z ronda przy ulicy Subisława, występuje sytuacja, że piesi mają czerwone światła a samochodów nie ma, nadjeżdżają samochody i właśnie wtedy świecą się światła czerwone dla samochodów a zielone dla pieszych.

    żabiankowicz

    8 lat

    • 3 0

  • 2015-06-16 16:32

    A sam czas

    przejścia przez pasy np. w Oliwie przy pętli tramwajowej to obliczono według biegu amstaffa za kotem! .Może by zrobić poprawkę i puścić za projektantem rottweilera ?

    kika

    8 lat

    • 6 0

  • 2015-06-16 08:27

    Kładki (1)

    Koło Bałtyckiej powinna byc kładka/tunel. Obowiązkowo.
    Przecież w godzinach szczytu i tak są korki od Zaspy przez przejscia dla pieszych na skrzyżowaniu przy Bałtyckiej.
    Więc auta też muszą swoje minuty wystać.

    ola_h

    8 lat

    • 4 11

    • 2015-06-16 16:29

      po co? tramwaj jest

      on nie stoi w korku, na zaspe w chwile nim dojedziesz, po co masz sie meczyc w korku

      Jaco83

      8 lat

      • 0 1

  • 2015-06-16 09:21

    (2)

    Ciekawe kiedy zajma sie ustawieniem świateł na przejsciu dla pieszych na ul.Witosa na wysokosci koscioła.

    mieszkaniec

    8 lat

    • 2 0

    • 2015-06-16 12:28

      Nigdy ... (1)

      bo są dobrze ustawione ;-)

      roman

      8 lat

      • 0 1

      • 2015-06-16 16:27

        Czekanie ok 2 min gdy nie jada samochody wedlug Ciebie to jest dobre ustawienie?

        mieszkaniec

        8 lat

        • 1 0

  • 2015-06-16 07:23

    Chwarznieńska (3)

    Kładka jest optymalnym rozwiązaniem bo całe chwarzno i wiczlino stoi w tym samym korku tylko ze zaczyna sie on 100 metrów dalej?

    Bogdan

    8 lat

    • 8 8

    • 2015-06-16 16:26

      ja jestem za zwezeniem, wybudowac parking, niech sie na autobusy przesiada

      proste, przykre, ze ze swoim wieswozem bedziesz musial sie rozstac

      Jaco83

      8 lat

      • 0 0

    • 2015-06-16 08:51

      jakie kryterium optymalności stosujesz?

      przepustowość dla pojazdów czy wygoda dla ludzi?

      nadgoB

      8 lat

      • 1 1

    • 2015-06-16 07:35

      Chciałeś chyba napisać "najbardziej optymalnym"

      a

      8 lat

      • 0 2

  • 2015-06-16 16:21

    Suchanino Beethovena

    Przejście na wysokości Gim 29 - jaki sens jest montować przycisk zmiany świateł dla pieszych, jeżeli i tak regularnie jest tam czerwone dla samochodów. Naciśnięcie przycisku w złym czasie skutkuje czekaniem przez kolejny cykl. Samochody stoją na czerwonym, piesi stoją na czerwonym i gdzie tu sens?

    LG

    8 lat

    • 3 0

  • 2015-06-16 12:14

    (1)

    Ale cuda, pieszy nie może poczekać 2 min. Bo ma ADHD? A kierowcy muszą czekać w korkach po 2 godziny i jakoś nie mają nic do powiedzenia!

    Max

    8 lat

    • 1 15

    • 2015-06-16 16:19

      muszą czekac w korkach bo sami je tworza głabie!

      powinni ci prawko odebrac

      8 lat

      • 3 0

3
4
5
6
7

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najnowsze

więcej wiadomości (3227)

Najczęściej komentowane

Za rok o tej porze pojedziemy Obwodnicą Metropolitalną. Tak wygląda z lotu ptaka

Za rok pojedziemy Obw. Metropolitalną

KO chce w Gdyni dwóch wiceprezydentów

KO chce w Gdyni dwóch wiceprezydentów

więcej

Najczęściej czytane