Fakty i opinie
  • Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport
Wiadomości
Dodaj raport
Fakty i Opinie Wiadomości
Facebook E-mail Messenger WhatsApp Kopiuj link Więcej

Radni Gdyni nie chcieli dyskutować o metodzie naliczania opłat za wywóz śmieci

Patryk Szczerba
27 sierpnia 2015 (artykuł sprzed 8 lat) 
Opinie (352)
Najnowszy artykuł na ten temat Opłatę za śmieci można zlikwidować
Przepełnione pojemniki od przyszłego roku mają zostać tylko wspomnieniem. Nie wiadomo na razie, jaka firma będzie je dostarczała. Przepełnione pojemniki od przyszłego roku mają zostać tylko wspomnieniem. Nie wiadomo na razie, jaka firma będzie je dostarczała.

Przepełnione pojemniki od przyszłego roku mają zostać tylko wspomnieniem. Nie wiadomo na razie, jaka firma będzie je dostarczała.

fot. galeria Trojmiasto.pl

Radni PiS znów próbowali przekonać innych radnych Gdyni, że warto zmienić system naliczania opłat za wywóz odpadów z "metrażowego" na "osobowy". Uchwała nie została przyjęta, a dyskusja w pewnym momencie - decyzją radnych Samorządności - została zakończona.



Czy oczekujesz społecznej dyskusji o metodzie naliczania opłat za śmieci w Gdyni?

W Gdyni od początku opłaty są naliczane na podstawie metrażu. Obniżka opłat nastąpiła od 2014 roku, kiedy okazało się, że w kasie jest nadwyżka. Od 2014 roku osoby zamieszkujące lokale do 45 m kw. płacą za wywóz posegregowanych śmieci 17 zł miesięcznie. Ci, którzy zajmują lokale o powierzchni od 45 do 60 m kw., płacą 28 zł, natomiast lokatorzy mieszkań do 80 m kw. - 32 zł. Opłata dla zajmujących największy metraż, czyli powyżej 80 m kw., to 39 zł. Za nieposegregowane śmieci stawki wynoszą odpowiednio 25, 42, 48 i 58 zł.

Nie opłaty, a system ich naliczania od początku wzbudzał jednak największe kontrowersje wśród mieszkańców. W poprzedniej kadencji Prawo i Sprawiedliwość złożyło projekt poparty przez ok. 2 tys. podpisów mieszkańców Gdyni, następnie jeszcze dwie grupy mieszkańców składały podobne projekty dotyczące zmiany systemu naliczania z "metrażowego" na "osobowy". Wszystkie zostały odrzucone głosami radnych Samorządności.

Sprawiedliwsza metoda

Według najnowszej propozycji radnych PiS gdynianie mogliby płacić mniej i sprawiedliwiej, dzięki liczeniu śmieci na podstawie osób zamieszkujących gospodarstwo domowe. W przypadku jednej osoby byłoby to 16 zł, dwie zapłaciłyby 24 zł, trzy 32 zł. Przy większej rodzinie stawka wzrosłaby do 38 zł. W przypadku odpadów nieposegregowanych stawki wynosiłyby kolejno 20, 30, 38 i 46 zł.

- Stawki zostały naszym zdaniem przekalkulowane dobrze. Mogą oczywiście pojawić się próby fałszowania w dół liczby osób zamieszkujących dane gospodarstwo domowe, ale w większości dużych miast jest to przyjęty sposób. Nie wydaje mi się, żeby urzędnicy w Gdyni mieli z tym większy problem. - uzasadniał Marcin Horała, przewodniczący klubu Prawa i Sprawiedliwości, dodając, że zmian oczekują gdynianie.
- Składanie w tym momencie takiego projektu uważam za bezzasadne, m.in. dlatego, że trwa przetarg na wybór firmy, która przez kolejne cztery lata zajmie się odbiorem i wywozem odpadów od mieszkańców - uznał radny PO Ireneusz Bekisz.
- Nie jest dobrym pomysłem głosowanie nad tą sprawą w tym momencie. Mówię to także jako kierujący spółdzielnią mieszkaniową. Całość może działać jeszcze lepiej od nowego roku, kiedy zostanie wprowadzonych sporo zmian na korzyść mieszkańców - tłumaczył dalej prezes Młodzieżowej Spółdzielni Mieszkaniowej.
Ucięcie dyskusji

Ze strony Samorządności - rządzącego ugrupowania - pojawiły się argumenty o braku dokładnych wyliczeń w projekcie uchwały, na podstawie których przyjęto stawki.

- Jesteśmy jednym z liderów w Polsce, jeśli chodzi o zbiórkę odpadów. Model gdyński będzie powielany, bo jest dobry. Przyjęcie propozycji PiS mogłoby spowodować kłopoty - kontrował Paweł Brutel, radny Samorządności, po czym złożył wniosek formalny o zakończenie dyskusji na temat propozycji uchwały w takiej formie, który został głosami radnych Samorządności przyjęty.
Chwilę później został odrzucony projekt uchwały.

- Wydawało mi się, że w ostatnim czasie wypracowaliśmy pole do dialogu. Możemy się nie zgadzać, nasze stanowiska mogą być różne, ale zawsze był czas na dyskusję i spieranie się na argumenty. Nie rozumiem, dlaczego tym razem tego zabrakło - nie ukrywał irytacji Horała.
W najbliższych dniach rozstrzygnięcie przetargu

Koperty z ofertami zostały otwarte kilkanaście dni temu. Gdynia, podobnie jak podczas pierwszego postępowania, podzieliła miasto na siedem sektorów odpowiadających dzielnicom. Dla każdego rozpisano osobny przetarg. Na tym podobieństwa się kończą. Na firmy bądź jedną (w 2013 najlepsze oferty złożyła firma Sanipor), które otrzymają zamówienie, miasto nałoży dodatkowe obowiązki.

Najważniejszą sprawą jest koniec wystawek, które zdaniem urzędników były przyczyną bałaganu, utrzymującego się nawet kilkanaście dni po ich zakończeniu. Śmieci wielkogabarytowe będą odbierane na żądanie. Miasto będzie też dostarczało pojemniki w ramach opłaty śmieciowej. Zmieni się również częstotliwość odbioru papieru, plastiku i metali w zabudowie wielorodzinnej. Do tej pory pojemniki były opróżniane raz w tygodniu, teraz samochód będzie podjeżdżał dwa razy częściej. W ramach opłaty śmieciowej pozbyć będzie się można także choinek i popiołu z domowych palenisk.

Czy będzie z tego powodu drożej? Póki co, nie wiadomo. Władze Gdyni zapewniają, że na razie powodów do niepokoju nie ma. W zeszłym roku dzięki temu, że wpływy przewyższyły wydatki na utrzymanie systemu o blisko 4 mln zł, opłatę udało się obniżyć. Jak będzie, okaże się za kilka tygodni. Jeszcze we wrześniu powinien zostać rozstrzygnięty przetarg, który ma dać odpowiedź na te pytania.

- Analizujemy oferty. Oferenci muszą uzupełniać wnioski. Na rozstrzygnięcie mamy trzy miesiące, ale chcielibyśmy to zrobić w ciągu dwóch tygodni. Wtedy też będziemy mogli podać kwoty zaproponowane przez poszczególne firmy i zwycięzców w każdym z sektorów - mówi Bartosz Frankowski, naczelnik Wydziału Środowiska Urzędu Miasta Gdyni.
W 2013 roku firma Sanipor za wywóz odpadów w całym mieście zaoferowała 58 mln zł.

Miejsca

Zobacz także

Gdynia opłaty za śmieci (11)

Opinie (352)

  • 2015-08-27 08:41

    Gdynia XXI w. (3)

    Wypisz wymaluj :AROGANCJA WŁADZY !!!!!!

    la.k

    8 lat

    • 14 15

    • 2015-08-27 11:31

      (2)

      raczej odpowiednia postawa prorodzinna

      8 lat

      • 9 6

      • 2015-08-27 23:39

        ok, jeśli miała to być taka postawa, to radni uczciwie powinni powiedzieć - (1)

        z powodu łatwości naliczania i popierania rodziny, ustalamy system prosty i prorodzinny. Powiedzieli tak?

        gdyn

        8 lat

        • 2 0

        • 2015-08-28 10:52

          tu się zgodzę, trzeba jasno uzasadniać decyzję

          w końcu oni dla nas pracują
          i ja chcę wiedzieć co stoi za podjętą decyzją
          z prostego powodu,
          chcę ufać, że odpowiednich ludzi wybrałem do tej pracy
          a to jest bardzo ważna praca, to bardziej misja

          kłopotek

          8 lat

          • 0 0

  • 2015-08-27 07:57

    Horała to karierowicz..... (4)

    j/w

    moherek

    8 lat

    • 18 11

    • 2015-08-27 08:05

      (3)

      i głupi jak but.

      Pamiętacie jak podczas kampanii mówił, że zarządziłby zatrzymanie budowy szkoły filmowej? (nie pomyślał o odszkodowaniach, pracy dla osób zatrudnionych, dziurze wstydu, która by pozostała, rozwoju miasta)

      Miał również w programie punkt o darmowej komunikacji miejskiej, który wykreślił bez wyjaśnienia dwa dni przed wyborami :)

      Co za łoś, który chodzi i buntuje ludzi, ale i tak wypada dobrze na tle Felmeta i Bełbota oraz jego wynajętych kolegów z partii do hejtowania w necie - zwłaszcza tego frustrata z Unruga.

      8 lat

      • 11 7

      • 2015-08-27 08:44

        (2)

        lotnisko budowa nie zaplacone faktury ludzie bez pieniedzy to tez horala? wyzywasz , ze jest glupi a ty?

        8 lat

        • 6 10

        • 2015-08-27 09:17

          (1)

          a co lotnisko ma do kwestii durnego pomysłu naliczania opłat za śmieci od liczby zameldowanych?

          8 lat

          • 8 7

          • 2015-08-28 10:50

            spokojnie, to typowa populistyczna zagrywka zapędzonego w kozi róg

            tak rozpoznaję kiedy ktoś nie ma argumentów
            szybko zmienia temat i wypomina oponentowi obojętnie co,
            że zupa była za słona albo że masz dziurę w skarpetce,
            nie mamy wtedy do czynienia z człowiekiem wyprostowanym
            lecz z oszustem i pasożytem kłamiącym dla własnych korzyści

            rozpoznaj kłamcę i oszusta po mowie jego

            8 lat

            • 0 0

  • 2015-08-27 07:56

    Czyli PiS chce wrzucić kamyczek do ogórdka biednych ludzi w małych mieszkaniach? (9)

    Cóż za niedopatrzenie...tak tuż przed wyborami

    8 lat

    • 19 13

    • 2015-08-27 08:48

      każdy ma płacić za siebie, to nie metry wytwarzają śmieci (5)

      aktualna metoda to katastrofa dla osób samotnych

      8 lat

      • 12 7

      • 2015-08-27 12:07

        stać się na 120m to stać cię na śmieci (4)

        50gr żałuje miesięcznie, dusigrosz,
        a zapłacą za zmiany wszyscy, trzeba będzie zatrudnić urzędników,
        poświęcić czas na dyskusję,
        zapłacić radnym za czas poświęcony na dyskusję, napisać raporty
        i na końcu zapłacisz więcej

        pantomima

        8 lat

        • 7 2

        • 2015-08-27 12:35

          wzrosło mi z 8PLN do 34PLN (3)

          to nie kilka groszy
          moja sprawa jakie mam mieszkanie, płacę czynsz
          moje metry nie śmiecą

          8 lat

          • 5 1

          • 2015-08-28 10:48

            no to straszna tragedia ci się stała

            jak cię nie stać to pisz o zapomogę
            albo zmień mieszkanie na mniejsze
            bo to najwyraźniej jest za duże dla ciebie,każdy chciałby mieć mercedesa
            ale nie każdy może,
            ty widocznie nie możesz mieć mieszkania 60m bo cię zwyczajnie nie stać na opłaty,
            poskarż się mamie jeszcze może

            ułan batory

            8 lat

            • 0 0

          • 2015-08-27 12:40

            A czynsz tez płacisz od metra i co? (1)

            Normalne i nie narzekasz. Ale smieci to już ho ho

            8 lat

            • 6 6

            • 2015-08-28 08:53

              Wole zapjacic wiecej niz byc takim glabem jak Ty

              #

              8 lat

              • 0 1

    • 2015-08-27 09:47

      (1)

      A myślałam, że PiS wspiera wielodzietne rodziny, a w tym przypadku (pomysl Horaly) wręcz przeciwnie. Trzeba to zgłosić do Jarosława :]

      8 lat

      • 11 5

      • 2015-08-27 10:05

        Trafna uwaga

        To jest wręcz pomysł antyrodzinny. Dobrze, że ucięli gadkę z Horałą.

        mama

        8 lat

        • 10 4

    • 2015-08-27 08:19

      Polityka prorodzinna na całego

      8 lat

      • 11 5

  • 2015-08-27 06:07

    (26)

    Radny ciężko się stara, żeby być w mediach. Ktoś tu poluje na miejsce na listach.

    8 lat

    • 49 29

    • 2015-08-27 07:36

      (8)

      Stara się, ale robi z siebie pajaca. Skoro nie ma obowiązku meldunku to o czym my rozmawiamy ?

      Ja i moje rozdzeństwo (jak wiele osób) jesteśmy zameldowani u rodziców, a mamy swoje mieszkania. Znaczy, że nie płacilibyśmy nic, a rodzice 80 zł. Bzdura.

      Kombinuje gość jak koń pod górę, ale nie słyszałam jeszcze, aby coś sensownego wymyślił.

      wzrosłoby kombinatorstwo

      8 lat

      • 13 6

      • 2015-08-27 10:38

        a tak to w mejestacie prawa miasto oszukuje samotnych (1)

        samotni i 2-osobowe gospodarstwa domowe składają się na całą resztę
        Osoby samotne to często ludzie starsi, schorowani, z małymi rentami czy emeryturami, bez możliwości dorobienia...
        Super, w majestacie prawa, dokładają się aby się zamknął bezsensowny system.
        Socjalizm się skończył. Każdy powinien płacić za siebie.
        A władze mają dopilnować aby to zadziałało.

        8 lat

        • 5 9

        • 2015-08-28 10:39

          miasto robi uczciwie

          mieszkasz sam to płacisz bykowe albo od luksusu,
          jak ci nie starcza to pisz o zapomogę

          koziołek matołek

          8 lat

          • 0 2

      • 2015-08-27 09:58

        (2)

        Macie swoje mieszkania i nadal meldunek "przy mamusi'? Bez sensu.
        Wasza sytuacja wygląda na jakieś niezłe kombinowanie...
        A jeśli nawet macie jakieś racjonalne powody, żeby utrzymywać ten dziwaczny stan rzeczy, to przecież możecie co miesiąc oddawać te parę złotych za wywóz śmieci rodzicom i po sprawie.

        deMarco

        8 lat

        • 4 9

        • 2015-08-27 11:58

          po prostu system jest niewydolny

          a na myśl o pójściu do urzędu i wymeldowaniu się
          włosy stają dęba
          więc nikt tego nie robi
          a to powinno być automatyczne, kupuję mieszkanie,
          dane lecą automatycznie do wszystkich urzędów, wymeldowują mnie z jednego i zameldowują na drugim
          a obecnie musisz się rąbać osobiście w dwóch mmiastach
          więc jest jak jest

          topor

          8 lat

          • 2 0

        • 2015-08-27 11:08

          Różne są sytuacje rodzinne

          8 lat

          • 6 1

      • 2015-08-27 09:47

        Jak to nie ma obowiązku - jest, po 30 dniach od zasiedlenia musisz się zameldować.

        a jak ustawa jest martwym przepisem to po co jest ? Albo ją zlikwidować albo liczyć według niej.

        rol

        8 lat

        • 2 6

      • 2015-08-27 08:30

        W niektórych państwach nigdy nie było obowiązku meldunkowego

        a takie i podobne opłaty nalicza się wg liczby mieszkańców. Mieszkając w danym rejonie masz obowiązek zgłosić to do lokalnego samorządu - nie zgłaszasz to nie możesz głosować tam w żadnych wyborach, nie możesz posłać dziecka do państwowej szkoły, nie skorzystasz z różnych zapomóg przyznawanych przez damorząd. A i samorząd ma uprawnienia żeby sprawdzić czy w danym lokalu mieszka podana liczba osób.

        ałtor

        8 lat

        • 7 2

      • 2015-08-27 08:00

        Wynajmujecie czy macie swoje?

        Bo jak swoje, to oszukujesz.

        8 lat

        • 3 12

    • 2015-08-27 06:14

      (6)

      System osobowy jest co najmniej równie niesprawiedliwy jak ten z metrażem. Młody dorosły jedzący na mieście wytwarza wielokrotnie mniej śmieci niż dzieciak w zwykłej rodzinie.

      I co? I nic, o ile nie zrobimy wag do śmieci w każdym mieszkaniu to trzeba z tym żyć.

      8 lat

      • 36 24

      • 2015-08-27 07:08

        Jedz w domu - zdrowiej. Taniej. (5)

        to żaden argument.

        8 lat

        • 5 17

        • 2015-08-27 07:52

          (4)

          Nie wnikaj w jego styl życia

          8 lat

          • 12 4

          • 2015-08-27 08:44

            (3)

            Czemu? On może wnikać w mój tryb życia, a ja już nie mogę w jego?

            8 lat

            • 3 10

            • 2015-08-27 09:24

              (2)

              ale kto wnika w twój tryb życia, bo nie widzę tego w wypowiedzi.

              8 lat

              • 7 2

              • 2015-08-27 09:52

                Dobrze mu radzili - w domu zdrowiej, (1)

                od frytek z maca

                Edi

                8 lat

                • 1 1

              • 2015-08-27 10:23

                Nie każdy jada w Macu. Są dobre restauracje, a nawet bary mleczne, gdzie można zdrowo i tanio zjeść nie generując śmieci w domu.

                8 lat

                • 6 2

    • 2015-08-27 06:44

      Pojemniki są plastykowe, czy plastikowe? (4)

      8 lat

      • 3 5

      • 2015-08-27 08:06

        plastykowe (1)

        To te od plastyka miejskiego, ladniejsze...;)

        8 lat

        • 3 0

        • 2015-08-27 10:14

          a Anglicy w jaki sposób odróżniają przedmioty od osób? plastic

          A jak Ty odróżniasz pływaka w basenie od pływaka w WC? a edytora osobę od programu? Inaczej piszesz w obu wersjach? Jeśli napiszą w tytule o śpiącym policjancie, to wiesz o co biega?

          orto

          8 lat

          • 2 1

      • 2015-08-27 09:57

        plastykowe bardziej po polsku

        plastikowe mnie polskie... Litera I po T, D, R w naszym języku nie występuje.

        orto

        8 lat

        • 3 0

      • 2015-08-27 09:55

        Ewentualnie moga

        byc z tforzywa sztócznego...

        8 lat

        • 3 1

    • 2015-08-27 06:44

      Pojemniki są plastykowe, czy plastikowe? (3)

      8 lat

      • 3 6

      • 2015-08-27 07:09

        są zielone :) czasem czarne...

        łoł

        8 lat

        • 2 0

      • 2015-08-27 06:54

        ani takie ani takie.Sa z poliamidu

        8 lat

        • 4 0

      • 2015-08-27 06:54

        pojemniki som :)

        8 lat

        • 7 1

    • 2015-08-27 06:34

      Że niby do sejmu??

      Piotr

      8 lat

      • 2 0

  • 2015-08-28 07:59

    tylko kaczor rozwiąże ten problem

    pozdrawiam - lesio

    lesio

    8 lat

    • 0 0

  • 2015-08-28 00:31

    Jaka obniżka?

    "Obniżka opłat nastąpiła od 2014 roku," - to ciekawostka, bo od wejścia w życie ustawy "śmieciowej" płacę 39 zł i nie zauważyłem żadnej obniżki. Faktem natomiast jest, że "przed ustawą" płaciłem w porywach nawet 80 zł !!!

    bercy

    8 lat

    • 0 2

  • 2015-08-28 00:15

    firma

    wygra firma m dubienieckiego

    jarek k

    8 lat

    • 0 2

  • 2015-08-27 14:00

    Wyrzucajcie opakowania, smieci od razu po zakupie, w sklepie........ (2)

    Kupujac produkty spozywcze, po odejsciu od kasy od razu robie porzadek w koszyku. Niepotrzebne kartony i opakowania niektorych produktow generuja tylko ilosc smieci w domu. Dlatego na miejscu wyciagam produkty z kartonikow czy folii i wyrzucam w sklepowym smietniku. W ten sposob mam lzejsza siatke i mniej domowych smieci.

    sxdcfghjk

    8 lat

    • 3 0

    • 2015-08-28 00:05

      dobry pomysł, ale nie zmniejsza on Twoich śmieciowych opłat

      zmniejsza Ci taszczenie zwiększa kłopoty handlowca...

      gdyn

      8 lat

      • 0 0

    • 2015-08-27 14:09

      Nawet fajny pomysl do realizacji przy czesci produktów

      8 lat

      • 1 0

  • 2015-08-27 09:52

    Jak zwykle PiS psuje uczciwa debate (7)

    i na siłę chce by o nim przed wyborami mówiono, a biedni niezorientowani powiedzą "jednak ten PiS jest po stronie prospołecznej", a to zwykły i jedyny FLAUSZ i OBŁUDA !!!

    Idealnego i taniego rozliczania śmieci nie ma. Metrażowy jest niepodatny na PiS-owskie oszustwa. Tu się nie da zaśmiecać ludzkiego umysłu bzdurami a do tego nic nie da się zaniżyć.:))):)

    Na dzisiaj gdy nie mamy innych mierników jest o wiele tańszy i prostszy w obsłudze ze względu na swoją w tym zakresie stabilność.

    Po co ludzie wybierają tych pożal się PiS-owców, aby pewnie robili hucpy za każdym razem za nasze diety, a innym zabierali tak cenny czas.

    Felicjano

    8 lat

    • 16 9

    • 2015-08-27 10:04

      (5)

      Kwestia "taniości w obsłudze" to temat do dyskusji - wszak po wprowadzeniu "ustawy śmieciowej" w każdej gminie powstały specjalne referaty do obsługi tematu śmieci i pozatrudniali w nich multum pociotków na niezłych pensyjkach. Niech pracują i kontrolują liczbę zamieszkałych osób, a nie jednorazowo ustalili metraże mieszkań i teraz tylko siedzą i pierdzą w stołki...

      deMarco

      8 lat

      • 3 11

      • 2015-08-27 11:45

        A jak chcesz kontrolować liczbę zamieszkałych osób w lokalu? (2)

        Chętnie posłucham ciekawej propozycji bo ja sobie tego nie wyobrażam.
        Wywiad u sąsiadów? Nagrywanie? Przesłuchiwanie z użyciem wykrywacza kłamstw? Wjazdy z Policją w środku nocy?

        Bezwzględny

        8 lat

        • 8 1

        • 2015-08-28 00:01

          a jak to robią na Zachodzie?

          ktoś napisze?

          gdyn

          8 lat

          • 0 0

        • 2015-08-27 12:52

          PiS już czuje się wygranym w jesiennych wyborach

          i liczy na "Wjazdy z Policją w środku nocy?" i kontrole wszystkich i wszystkiego, ot woda sodowa uderza do mózgu, ale dobrze, że my to wiemy :)))

          8 lat

          • 6 1

      • 2015-08-27 11:25

        żałujesz, że PiSowców nie zatrudnili (1)

        ale was zatrudniają za to w kolegiatach i na parafii wiec wszystko sie wyrównuje.

        Ja jestem przeciwko partyjniactwu i wszelakiej znajomości królika czy pociotków, ale to inna sprawa

        8 lat

        • 8 1

        • 2015-08-27 11:40

          Nie, nie żałuję, że nie zatrudnili PiS'owców, bo nie jest to moja ulubiona partia, i mnie nie zatrudnia nikt w kolegiacie ani na parafii. Ale najprościej jest opluwać wszystkich dokoła nie znając człowieka... Typowo polska przypadłość :(

          deMarco

          8 lat

          • 2 7

    • 2015-08-27 10:35

      tylko, że to nie jest pomysł prospołeczny - może względem mniejszości, która żyje samotnie w wielkich mieszkaniach

      8 lat

      • 7 1

  • 2015-08-27 09:09

    są dwa sąsiadujące mieszkania - jedno ma powierzchnię 80 mkw, drugie 80,1 mkw (4)

    w pierwszym mieszka 5 osób, w drugim jedna, ale ta jedna płaci 7 zł (10 zł niesegr.) więcej niż 5 osób...

    gdyn

    8 lat

    • 8 7

    • 2015-08-27 09:12

      (3)

      takich przypadków jest naprawdę bardzo mało

      8 lat

      • 6 7

      • 2015-08-27 10:24

        a ile % ludzi to mordercy i pedofile (2)

        pomijalna statystycznie liczba... nie ma co się nimi zajmować

        ooo

        8 lat

        • 1 6

        • 2015-08-27 10:32

          (1)

          skończyły się argumenty?

          8 lat

          • 4 1

          • 2015-08-27 23:59

            skończą się, jeśli gostek napisze - ile takich jest przypadków

            bo "bardzo mało" wziął z sufitu... poza tym mamy przypadki, że w pierwszym przypadku mieszka 4,5,6 osób, w drugim 1-2 a pow. mieszkania nie ma 80,1 mkw, lecz np. 81-90.

            gdyn

            8 lat

            • 0 0

1
2
3
4
5

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najnowsze

więcej wiadomości (11)

Najczęściej komentowane

Wisła Kraków - Lechia Gdańsk 3:4. Awans do ekstraklasy zdobyty!

Lechia zdobyła awans do ekstraklasy! LIVE!

Nocna komunikacja. Relikt czasów minionych do poprawki

Nocna komunikacja do poprawki

więcej

Najczęściej czytane