Fakty i opinie
  • Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport
Wiadomości
Dodaj raport
Fakty i Opinie Wiadomości
Facebook E-mail Messenger WhatsApp Kopiuj link Więcej

Spór o krawężniki na nowo wyremontowanej ul. Elżbietańskiej

Krzysztof Koprowski
18 maja 2021 (artykuł sprzed 3 lat) 
Opinie (324)
Przesuń aby
porównać
Przed przebudową w zatoce postojowej znajdowały się betonowe krawężniki, które zastąpiono współczesnymi kamiennymi. Konserwator domaga się ich wymiany na historyczne.
fot. Krzysztof Koprowski/Google Street View

Wojewódzki konserwator zabytków domaga się od Gdańska wymiany krawężników na niedawno wyremontowanej ul. ElżbietańskiejMapka. Jego zdaniem współczesny kamienny budulec w zatoce postojowej nie pasuje do historycznego kształtu ulicy. Urzędnicy liczą, że uda się im przekonać konserwatora, ponieważ potencjalni wykonawcy prace budowlane wycenili na ponad 60 tys. zł.



Jakie krawężniki powinny być ułożone w zatoce postojowej?

W grudniu 2020 r. zakończono prace przy przebudowie ul. Elżbietańskiej. Na ulicy wykonano oświetlenie, ułożono chodniki ze współczesnych płytek betonowych oraz przywrócono na jezdni bruk znajdujący się pod warstwą asfaltu.

Pomiędzy przestrzenią dla pieszych a kierowców ułożono kamienne krawężniki, które stały się osią sporu między miastem a urzędem Pomorskiego Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków.

Na niemal całej długości ul. Elżbietańskiej przywrócono oryginalne kamienne bloki, które choć w wielu miejscach są zniszczone, spełniły oczekiwania konserwatora.

Inaczej sytuacja wygląda w zatoce postojowej na wysokości modernistycznego biurowca pod adresem Elżbietańska 2Mapka.

Pozytywna ocena nowej kostki. Będzie remont Długiego Targu



Współczesne krawężniki wzdłuż zatoki postojowej oraz w nawierzchni jezdni. Współczesne krawężniki wzdłuż zatoki postojowej oraz w nawierzchni jezdni.

Współczesne krawężniki wzdłuż zatoki postojowej oraz w nawierzchni jezdni.

fot. Krzysztof Koprowski/Trojmiasto.pl

Konserwator: współczesne krawężniki nie do zaakceptowania



Przed rozpoczęciem prac budowlanych zatoka była wyłożona betonową kostką otoczoną betonowymi krawężnikami (przypuszczalnie z lat 90. XX w.). Po remoncie zastosowano nawierzchnię z drobnej kostki, oddzielonej od jezdni i chodnika kamiennymi współczesnymi krawężnikami, co zdaniem konserwatora jest nie do zaakceptowania.

PWKZ nałożył na Dyrekcję Rozbudowy Miasta Gdańska, odpowiedzialną ze strony miasta za przebudowę ul. Elżbietańskiej, obowiązek wbudowania w zatokę postojową historycznych kamiennych krawężników. Dał na to czas do końca czerwca.

Zdaniem konserwatora Igora Strzoka (to cytat z jego decyzji z lutego br., pełną treść publikujemy pod artykułem) "przedmiotowy przypadek prac wobec nawierzchni, formy i kształtu dróg chronionego układu urbanistycznego, uzasadnia nałożenie określonego zobowiązania do doprowadzenia zabytku do jak najlepszego stanu we wskazany sposób i w określonym terminie".

Krawężniki zgodne z decyzją konserwatora za 60 tys. zł



DRMG zastosowało się do tej decyzji, ogłaszając w kwietniu br. postępowanie na wyłonienie wykonawcy prac budowlanych. Ostatecznie wpłynęły dwie oferty:
  • Eurovia Polska z Bielan Wrocławskich na kwotę 60 526,41 zł,
  • Kamieniarstwo Kamil Ropela-Puzdrowski z Kartuz na kwotę 69 689,34 zł.

Warto odnotować, że Eurovia wcześniej odpowiadała za przebudowę ul. Elżbietańskiej, a prace te wraz z oświetleniem kosztowały blisko 807 tys. zł.

Gdańsk opracował wytyczne projektowania ulic


Gdański Standard Ulicy Miejskiej. Przyjęto nowe wytyczne



Betonowe krawężniki i współczesne kamienne w części wyremontowanego chodnika. Betonowe krawężniki i współczesne kamienne w części wyremontowanego chodnika.

Betonowe krawężniki i współczesne kamienne w części wyremontowanego chodnika.

fot. Krzysztof Koprowski/Trojmiasto.pl

Konserwator chciał wymiany krawężników już w trakcie budowy



Decyzja konserwatora z lutego nie była jednak pierwszą w tej sprawie. Na potrzebę wbudowania historycznych krawężników zwracał już uwagę w grudniu 2020 r., kiedy trwały końcowe prace budowlane.

Dlaczego wówczas miasto nie zastosowało się do zaleceń PWKZ, korzystając z obecności wykonawcy na placu budowy, co znacznie obniżyłoby koszt wymiany krawężników?

- W trakcie realizacji prac na składowisku materiałowym Gdańskiego Zarządu Dróg i Zieleni nie było dostępnych wymaganych przez PWKZ krawężników. Mając na uwadze postęp prac na budowie oraz umowny termin zakończenia zadania, podjęto decyzję o wbudowaniu nowych krawężników kamiennych o formie (kształt, wymiary) i kolorystyce jak najbardziej zbliżonej do historycznych krawężników kamiennych występujących na ul. Elżbietańskiej. Historyczne kamienne krawężniki trafiły na składowisko GZDiZ jako materiał rozbiórkowy z inwestycji prowadzonej przez prywatnego inwestora dopiero pod koniec grudnia, już po zakończeniu robót prowadzonych na zlecenie DRMG - tłumaczy Agnieszka Zakrzacka, kierownik Biura Komunikacji Społecznej DRMG.
Czytaj też:

Władze Gdańska narzekają na współpracę z konserwatorem


Konserwator zabytków odpowiada na krytykę władz Gdańska



Miasto: zakończenie budowy było ważniejsze



Jak informują urzędnicy, "zamiana krawężników została uzasadniona i zakwalifikowana jako nieistotna" i z tego powodu podjęto decyzje o zakończeniu robót bez wstrzymania na kilka tygodni prac w oczekiwaniu na dostawę nowego-starego budulca, który w międzyczasie został zdemontowany z ul. ŁagiewnikiMapka i GazowniczejMapka.

- Powiatowy Inspektorat Nadzoru Budowlanego nie wniósł sprzeciwu do zawiadomienia o zakończeniu budowy, a Gdański Zarząd Dróg i Zieleni przejął wykonaną inwestycję w użytkowanie - dodaje Zakrzacka.
Historyczne krawężniki wzdłuż ul. Elżbietańskiej w pobliżu kościoła pw. św. Józefa. Historyczne krawężniki wzdłuż ul. Elżbietańskiej w pobliżu kościoła pw. św. Józefa.

Historyczne krawężniki wzdłuż ul. Elżbietańskiej w pobliżu kościoła pw. św. Józefa.

fot. Krzysztof Koprowski/Trojmiasto.pl

Miasto: liczymy, że konserwator zgodzi się na nowe krawężniki



Konserwator zabytków odniósł się w piśmie do podjętej przez urzędników decyzji, zwracając uwagę, że "nałożenie decyzji nakazującej wobec wstrzymanych działań nie oznacza akceptacji organu ochrony zabytków i legalizacji prac już wykonanych. Ponadto orzeczenie w tym trybie nie oznacza pozostawienia sprawy bez rozpatrzenia i zaniechania dalszych wymaganych działań przy nawierzchni ulicy Elżbietańskiej w Gdańsku".

Urzędnicy liczą, że ze względu na znaczny koszt robót budowlanych uda się jednak przekonać konserwatora do pozostawienia nowych, niehistorycznych krawężników w przestrzeni postojowej aut.

- DRMG zwróciła się z wnioskiem do PWKZ o ponowną analizę zasadności wymiany krawężników. Obecnie jesteśmy na etapie rozmów z konserwatorem i istnieje duże prawdopodobieństwo, że nie będzie konieczności ich wymiany - mówi przedstawicielka DRMG.
W sprawie krawężników próbowaliśmy również uzyskać komentarz ze strony PWKZ. Pytania wystosowaliśmy 6 maja, jednak do dzisiaj nie otrzymaliśmy żadnej odpowiedzi poza potwierdzeniem ich otrzymania. Gdy tylko otrzymamy komentarz konserwatora, zaktualizujemy artykuł.

Czytaj też artykuł z 2020 r.:

Igor Strzok: Nie jestem od automatycznego zatwierdzania projektów



Decyzja PWKZ w sprawie ul. Elżbietańskiej from Trojmiasto.pl


Kościół pw. św. Józefa przy ul. Elżbietańskiej


Czytaj więcej:

Zobacz kościół ekstremalnych spowiedników przy ul. Elżbietańskiej

Zobacz także

Remont ul. Elżbietańskiej (4)

Opinie (324) ponad 20 zablokowanych

  • 2021-06-30 11:54

    Konserwator ma racje

    2 lata

    • 0 0

  • 2021-05-21 14:50

    Mówie całkiem szczerze.

    Jeżeli zobacze na ulicy tą konserwatorską gnide, to wyłapie takiego kopa na pysk, że zapomni w jakim jest mieście.

    2 lata

    • 0 0

  • 2021-05-18 12:26

    Tu nie chodzi o krawężnik, ale o zasadę - miasto nie ma robić samowolki (29)

    Władze Gdańska mają wszystkich w poważaniu z wyjątkiem deweloperów, konserwator chce ich ustawić do pionu by sobie nie pozwalali na zbyt wiele. Skoro zwracał uwagę już podczas budowy i go zignorowali to niech teraz płacą te 60 tys. - i dodatkowa sprawa za niegospodarność.

    2 lata

    • 180 158

    • 2021-05-18 12:55

      (9)

      Ale to my mieszkańcy za to zapłacimy. Miasto nie ma swoich pieniędzy, trwoni tylko nasze.

      2 lata

      • 15 6

      • 2021-05-18 14:07

        (6)

        Zatrzymanie budowy też by kosztowało, a wykonawca mógłby domagać się odszkodowania z tego tytułu. Dlaczego p. Konserwator działa tak opieszale. Czy jego nie dotyczą terminy administracyjne? Zastrzeżenia powinien zgłaszać przed rozpoczęciem budowy, a nie pod koniec. Czysta złośliwość.

        2 lata

        • 22 4

        • 2021-05-18 15:33

          chyba ci sie pomylilo cos (4)

          albo nie umiesz ulozyc chronologicznie faktow.

          to wykonawca zielen gdanska i urzednicy nie zapewnili kostki wedlug projektu.

          spieprzyli i powinni byc pociagnieci do odpowiedzialnosci

          2 lata

          • 7 4

          • 2021-05-19 06:30

            (2)

            Pan konserwator do dzisiaj blokuje remont posadzki w k. Mariackim. Przez niego główne wejście jest wyłączone z eksploatacji.

            2 lata

            • 3 1

            • 2021-05-20 15:39

              Remont, czyli pocięcie płyt z kilkusetletniej poszadzki i wyrzucenie na gruz i wstawienie granitu z castoramy. (1)

              2 lata

              • 1 1

              • 2021-05-20 22:24

                wez sie lecz, przed sądem powinniscie stanąć za taką ochronę i opieke nad zabytkami

                2 lata

                • 0 0

          • 2021-05-18 16:46

            Słabo z mysleniem co?

            Miasto miało zapewnić czyli Długą rozebrać, żeby były historyczne? Wybudowali współczesne wyglądające jak historyczne gdyż nie było historycznych. Pomyśl.

            Kolo

            2 lata

            • 7 2

        • 2021-05-20 15:41

          konserwator działa opieszale? czytałeś ten artykuł? zgłaszał to już w trakcie remontu!!!

          miasto pokpiło, tradycyjnie

          2 lata

          • 2 2

      • 2021-05-18 14:09

        Tak jak dojna zmiana! Bo im się kur....a należało! (1)

        2 lata

        • 6 3

        • 2021-05-20 15:40

          chodzi Ci o zamianę na tronie i wstawienie Dulcessy? dwór ten sam wszak został

          2 lata

          • 1 0

    • 2021-05-18 14:48

      (1)

      przeczytaj co napisałeś wróć do artykułu i sie zastanów. Miasto ma w poważaniu wszystkich?? Właśnie na odwrót, miasto chciało jak najszybciej zakończyć remont i to zrobiło. Powiedz komu przeszkadzają te krawężniki oprócz konserwatora który potrafi przyczepić sie do wszystkiego by utrudnić życie wszystkim od władz miasta do mieszkańców

      2 lata

      • 17 5

      • 2021-05-19 09:41

        Powiedz, komu w mieście przeszkadza stosowanie się do zaleceń konserwatora?

        2 lata

        • 1 3

    • 2021-05-18 17:03

      Dokładnie tak i chwała za to, że nowy konserwator ma ja*a i nie cacka się z nimi (2)

      To miasto w ciągu ostatnich 25 lat zostało bardzo zdewastowane pod względem zabytków, większość albo poleciała z dymem albo obok postawione zostały kartony jak za PRL przy Kamiennej Grobli, lub jak zieleniak albo obecny budynek lotu - to chyba ktoś pod wpływem to projektował i zatwierdzał w tych miejscach, podobnie bastion wałowa, który pasuje tam jak pięść do nosa...

      2 lata

      • 6 8

      • 2021-05-19 06:35

        Budynek LOTu powstał za komuny a większość zabytków poleciala z dymem w czasie wojny, a nie w ciągu ostatnich 25 lat.

        2 lata

        • 0 1

      • 2021-05-19 06:05

        To jest twoja subiektywna ocena.

        2 lata

        • 1 1

    • 2021-05-18 12:47

      Tak, wymieńmy ładniejsze krawężniki na zgrzebny beton za nasze podatki "na złość deweloperą" (2)

      :-)

      gdańszczanin

      2 lata

      • 12 14

      • 2021-05-18 17:05

        chyba tam nie byłeś nigdy słoiku z Mazur (1)

        ale podpowiem - jeśli na drawniany dom kryty strzechą walniesz ordynarny żółty dach z blachy falistej to chyba słabo to będzie do siebie pasowało....

        2 lata

        • 4 5

        • 2021-05-19 06:27

          Byłem i widziałem. Nowe krawężniki pasują idealnie do kostki granitowej. Za to chodnik nie pasuje do jezdni.

          2 lata

          • 4 0

    • 2021-05-18 23:51

      Tak tak jasne

      A ulica Chmielna i bruk na którym można zgubić zawieszenie to konserwator sam będzie naprawiał. Bo cały czas mówi że to historyczne

      2 lata

      • 1 2

    • 2021-05-18 21:05

      Absurd

      Dla mnie absurdem jest to, ze konserwator wymaga nie określonego wyglądu materiału, ale jego historyczności. zrozumiałbym, gdyby chodziło o wykorzystanie dawnych krawężników z TEJ ulicy. Ale zupełnie niezrozumiałe jest dla mnie oczekiwanie, żeby rozbebeszyć nawierzchnię INNEJ ulicy, aby tę wyremontować.
      Chyba, że czegoś w tym artykule nie rozumiem

      2 lata

      • 6 2

    • 2021-05-18 15:47

      niech se konar postawi do pionu i w koncu ulzy, wsiok jeden (1)

      mieszkaniec

      2 lata

      • 4 2

      • 2021-05-18 15:54

        mieszkaniec? chyba rynsztoka

        2 lata

        • 1 4

    • 2021-05-18 13:13

      (3)

      niby tak ale nie do konca. konserwator nie rozumie ze to mieszkancy zaplaca za jego prywatna wojne. a co historycznosci kraweznikow to konserwa przegina

      2 lata

      • 18 8

      • 2021-05-18 13:42

        (2)

        Niby tak, ale urzędnicy nie rozumieją, że konserwator mówił, że ma być inaczej, a miasto i tak zrobiło po swojemu.
        Dlaczego nie zrobili tak, jak mówił konserwator zabytków i nie było by problemu, tematu.

        2 lata

        • 8 13

        • 2021-05-18 14:09

          (1)

          Bo ulica byłaby rozkopana o kilka miesięcy dłużej. Kto by za to odpowiadał?

          2 lata

          • 11 3

          • 2021-05-18 15:33

            a jak to sie otwiera budowe bez sprawdzenia materialow?

            2 lata

            • 5 5

    • 2021-05-18 14:57

      Ten pisi konserwator to jakaś pomyłka

      Jak oni wszyscy

      Eh

      2 lata

      • 14 4

    • 2021-05-18 12:45

      Sam jesteś (1)

      Krawężnik

      2 lata

      • 12 20

      • 2021-05-18 13:05

        Ulżyło ci, prosiaczku?

        2 lata

        • 15 6

  • 2021-05-20 19:02

    Niech innymi ulicami się zajmą , bo inne też potrzebują, mągą później wrócić do tego samegoc wyglądu, trochę zmian jest potrzebnych.

    M.C

    2 lata

    • 0 0

  • 2021-05-18 17:49

    PWKZ jest bezużyteczny (1)

    Nie ma go nigdy tam, gdzie jest potrzebny, ale za to genialnie rzuca kłody pod nogi tym, którzy robią coś "niewystarczająco dobrze". Dowalić karę? Jasne! Zmusić miasto do wywalenia 60 tysięcy złotych bez żadnego sensu? Pewnie! Ale pomóc zdobyć kasę na renowację zabytków? Nigdy. To taka typowa bezużyteczna (w tym wykonaniu) instytucja dokopywania obywatelom i samorządom.
    Jak pomyślę ile, z punktu widzenia użyteczności społecznej, można dobrego zrobić za te 60 tys. złotych i jak bez znaczenia dla społeczeństwa są te krawężniki, to chciałbym, żeby PKWZ wiedział, że jako członek społeczeństwa uważam, że postępuje jak bezużyteczny szkodnik. A mi szkoda moich podatków na jego utrzymywanie.

    Jacek

    2 lata

    • 6 3

    • 2021-05-20 16:48

      w punkt

      2 lata

      • 0 0

  • 2021-05-20 15:23

    Droga Królewska

    Tu czepia się krawężników a na Drodze Królewskiej zgodził się na taki badziew.

    Michał

    2 lata

    • 0 0

  • 2021-05-18 11:08

    Równie dobrze trzeba by wymienić kostkę chodnikową (15)

    bo ma się nijak do historycznej nawierzchni i zupełnie nie pasuje do bruku. Podobnie trzeba by usunąć wszelkie słupki, namalowane linie, parkometry itp.

    Maciek

    2 lata

    • 359 29

    • 2021-05-19 15:30

      I samochody! Max XVII wiek, reszta psuje historyczną tkankę!

      2 lata

      • 2 0

    • 2021-05-18 17:12

      Najtaniej by było wymienić konserwatora

      Żeby nie szukał dziury w całym

      Mła

      2 lata

      • 14 3

    • 2021-05-18 11:48

      polski standardzik (5)

      Nie o to tu chodziło. Przed remontem nikt nie sprawdził, czy są dostępne wszystkie materiały wyszczególnione przez konserwatora. Potem, wbrew jego decyzji, podjęto jakąś samowolkę. A teraz próbuje się ze Strzoka znowu zrobić winnego.

      2 lata

      • 17 38

      • 2021-05-18 12:24

        spór o kraweżniki - gdy wokoło masz XXI wieczne słupki, parkometry, malowanka i budynki (3)

        to spór o poPiSowe zawracanie d*p... kijem Wisły
        no bo gdzie 100-200lat temu miałeś betonowe krawężniki?

        ---

        2 lata

        • 42 7

        • 2021-05-18 13:04

          Czaisz różnicę? Czy jeszcze prościej ci to wyjaśnić? (2)

          Nie spór o krawężniki, lecz o samowolkę.

          2 lata

          • 6 22

          • 2021-05-18 13:58

            A co to za samowolka jak samorząd robi coś na terenie samorządu? (1)

            2 lata

            • 17 4

            • 2021-05-18 14:13

              A co to za samowolka jak samorząd robi coś na terenie samorządu?

              I czekasz na odpowiedź?

              2 lata

              • 5 9

      • 2021-05-18 13:58

        Nie masz racji

        Chodzi o to, żeby uwalić każdy projekt władz miejskich. Utrudnić, opóźnić, przeszkodzić. Taki jest cel p. konserwatora.

        2 lata

        • 19 7

    • 2021-05-18 11:24

      I kanalizację. Powinny wrócić rynsztoki! (5)

      2 lata

      • 89 6

      • 2021-05-18 14:10

        Powinny wrócić rynsztoki!

        Rynsztok to akurat już dawno wrócił do przestrzeni publicznej ;)

        2 lata

        • 7 1

      • 2021-05-18 11:48

        (3)

        A ty winieneś zacząć nosić zgrzebny worek zamiast ciuchów.

        2 lata

        • 3 36

        • 2021-05-18 12:22

          a morawiecki niech wraca do swoich bójek z ZOMO (1)

          zresztą też mitomańsko wykonfubulowanych

          ---

          2 lata

          • 17 4

          • 2021-05-18 13:00

            Raz dopadli go w piaskownicy i zabrali łopatkę.

            2 lata

            • 7 1

        • 2021-05-18 12:20

          dokladnie

          burasy by chceili by zielen dzilala jak w prl, czyli jakos to bedzie.

          2 lata

          • 2 9

    • 2021-05-18 14:09

      Podobnie trzeba by usunąć wszelkie słupki, namalowane linie, parkometry itp.

      Usunąć nie, ale pomyśleć jak to zrobić żeby się nie gryzło to już tak. A przecież Gdańsk słynie z kreatywności, więc z pomysłami nie powinno być problemu.

      2 lata

      • 8 1

  • 2021-05-19 15:07

    Reszta pasuje?

    Siedzibą NIK i Prokuratury, a po drugiej stronie obecnie UG?

    Jots

    2 lata

    • 0 0

  • 2021-05-19 09:48

    60 tyś za zatoczkę ?! (1)

    Wymienię krawężniki w zatoczce za 40 tyś. Proszę o kontakt.

    historyk

    2 lata

    • 2 2

    • 2021-05-19 13:05

      Słyszę kwik osła.

      Wymienisz za 40 tys. A za ile kupisz takie krawężniki robione pod konserwatora?

      2 lata

      • 0 0

  • 2021-05-19 13:02

    Historycznie?

    A czym ten pan przemieszcza się po gdańskich ulicach? A gdzie się wypróżnia i wywala kupyY A skąd bierze wodę? ..... Robi to historycznie? Ten pisowski sługa pomylił historię z histerią.

    2 lata

    • 1 0

1
2
3
4
5

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najnowsze

więcej wiadomości (4)

Najczęściej komentowane

Pomorze za 36 lat będzie jeszcze bardziej kobiece i... stare

Pomorze za 36 lat: kobiece i... stare

Zakaz wstępu do lasów w Gdyni - jest rozporządzenie

Rozporządzenie ws. zakazu wstępu do lasów

więcej

Najczęściej czytane