Czy przejeżdżając ulicą Spacerową w Gdańsku, bezwiednie mijamy zapomniany cmentarz francuskich jeńców wojennych? Badacze dziejów dawnego Gdańska natrafili na ślad sensacyjnego epizodu związanego z budową tej drogi.
to niedawno zmodernizowana droga prowadząca z Oliwy do Osowy. Kilkaset metrów za zjazdem do zoo w kierunku Osowy, droga wpada do wąwozu, z prawej strony otoczonego niewysokimi wzgórzami. Tuż przy drodze stoi niewielka kapliczka. Po przeciwnej stronie stoją zabudowania leśniczówki. To właśnie bezpośrednie okolice kapliczki i leśniczówki prawdopodobnie kryją ślady po zapomnianym dramacie, rozgrywającym się tu pod koniec XIX wieku.
2009-12-24 13:54
oto ciekawy link:
http://forum.gazeta.pl/forum/w,10032,3971135,3971135,Opowiesci_lasku_oliwskiego.html
2012-06-30 13:51
Gwoli informacji,
niektorym z oliwskiej postkomuny nie podobal sie cykl zawarty w blogu "Opowiesci lasku oliwskiego" i wykasowali go z tego forum. Niedlugo ukaze sie ten cykl w nowej witrynie i w wielu jezykach.
2009-03-16 13:24
Gwoli wyjasnienia:
dzisiejsza ulica Spacerowa nazywala sie Rennebergweg (od osady Renneberg, dzisiejszego Rynarzewa) na odcinku od Oliwy do Rynarzewa, a dalej Koelner Chaussee (od miejscowosci Koeln, czyli dzisiejszego Kielna; nie mylic z Kolonia w Nadrenii).
2012-06-30 13:45
Hej Oli,
wlasnie odwrotnie, od mlyna (Przy Rynku) w kierunku Rynarzewa
nazywala sie Köllner Chuassee. Zobacz "Danziger Einwohnerbuch 1942".
Zycze dobrej literatury.
2009-03-16 13:50
Nie da się pomylić Kielna z Kolonią, bo nasze Kielno nazywało się Koelln, a Kolonia - Koeln. Zapomniałeś jednego "el" ;-)
2009-03-16 15:25
Racja. Dzieki za korekte. Zastanawialem sie chwile nad pisownia, ale w koncu napisalem z bledem.
2009-11-16 21:51
Zwracam sie do p. Marka Gotarda.
Prosze podac co to za mieszkaniec ul. Spacerowej ukryty jest
w stwierdzeniu:
"... wspominał po latach stary gdańszczanin, mieszkający pod przed wojny przy ulicy spacerowej..."
Znalem wszystkich lecz taki jest dla mnie zagadka.
2010-01-08 19:45
Pomimo braku odpowiedzi domyslam sie, ze ktos mial na mysli
tylko jedna osobe, Brunon Zwarra. Lecz on nabyl dom przy tej
ulicy w latach 50-tych i nie mogl byc swiadkiem tamtych zdarzen.
Jedynym mogl byc Heckendorf vel. Brzeski lecz ta rodzina mieszka
przy ul. Koscierskiej 2. Stary Heckendorf juz nie zyje. Wedlug Anne-
marie Hartrampf-Gaber, mieszkanki do polowy 1945r przy ul.
Koscierskiej 1, a obecnie w Darmstadzie /Niemcy juz w trakcie walk
o Oliwe caly teren byl zamkniety dla cywilow. Wojskowi mogli sie
przemieszczac tylko po podaniu tajnego hasla. W domu przy ul.
Koscierskiej 1 kwaterowalo SS broniacego odcinka Owczarni i mozna
bylo cos niecos uslyszec z prowadzonych rozmow. W przyleglej
stodole byla zmagazynowana amunicja do dzial p-lotniczych. W
czasie jednego nalotu spadla na podworko tej posesji duza bomba
lotnicza, ktora nie wybuchla. Jest ona tam do dzis i bardzo niebezpie-
czna. Wedlug opisow oficerow Wehrmachtu i po wielkosci leja mogla
byc o ciezarze 0,5 tony. Nalezaloby tam obecnie przeprowadzic
przeszukiwanie, gdyz moze dojsc do nieszczescia.
2009-11-29 09:38
troche dosc dlugo czekam na odpowiedz!
Jezeli towarzystwo zajmujace sie historia Oliwy opiera dane na jakis wypowiedziach to powinno te wypowiedzi sprawdzic. Te sensacje byly nam starszej generacji starej Oliwy dawno znane. Radze sprawdzic ciekawy
watek "II Wojna Swiatowa zaczela sie w Oliwie". Na ten temat pisalem juz
na forum trojmiejskim pod nickiem oliwiak1.
2009-03-15 10:49
Przy płocie Parku Oliwskiego na wysokości Restauracji Camel po roku 1945 znajdował się cmentarz żołnierzy radzieckich, którzy zginęli w czasie działań wojennych w oliwskich lasach. Po latach przeniesiono ten cmentarz do Redłowa.
PS. Proszę o wyjaśnienie co kryją nagrobki z umieszczonymi krzyżami w lesie oliwskim w rejonie Doliny Świeżej Wody oraz na przedłużeniu ul.Sarniej przy ogródkach działkowych Nadleśnictwa Gdańsk ?
2009-03-15 12:03
musieli gdzies zginac szkoda tylko ze tak mało zanim zaczeli mordowac i gwałcic kobiety i dzieci mieszkańców Gdańska!!
niezasługuja na cmentarz oprawcy!!
2009-03-15 12:12
też swoje zrobili
2009-03-15 12:18
2009-03-15 23:10
Gdańsk był kwitnacy w rekach Niemców.A Gdyby cywile niestawiali oporu niebyło by rzadnych walk z Niemcami w Gdańsku i prosze sobie przypomniec ze ludzi z westerplatte potraktowali honorowo. Zato kitlerowcy wszyscy wiedza jacy byli.Ale to nieznaczy ze niewinna ludnosc inni mieli traktowac taksamo jesli tak robili to znaczy ze niebyli nic lepsi.A kurat tak sie sklada ze to rosjanie i ukraincy byli najgorsi!! I jeszce jedno to oni wymordowali ludnosc Gdańska i oni spalili izniszcyli 60% Gdańska!!
Gdańska który był juz pusty!!
I jeszce jedno do dzisiaj ruskie sie nieprzyznaja do katynia i niedali ani kopiejki odszkodowania!! nadal uwarzaja ze niebyło zadnych zbrodni choc to oni wymyslili obozy koncentracyjne!!
2009-03-16 00:05
2009-12-26 15:29
Za Poczte Polska w Wolnym Miescie Gdansk zginal moj krewny
Michal. Dnia 1. wrzesnia 1939r mial wyznaczona druga zmiane i
zostal przez SS aresztowany i zabrany z domu. Po przesluchaniach
i torturach umieszczono go w Stutthofie i w 1942r zamordowano.
Co do obrony Poczty Polskiej, glowna przyczyna, ze uznano pocz-
towcow za partyzantow bylo to, ze w czasie walk nie byli zol-
nierzami, tzn. nie otrzymali polskich mundurow. W takim przypadku
byliby inaczej potraktowani. Zachodzi pytanie dlaczego takiego
wyposazenia nie otrzymali. Jedna z moich hipotez jest, ze w
wiekszosci byli obywatelami Wolnego Miasta Gdansk i ubranie
ich w mundury polskie byloby niezgodne z konwencja miedzynarodowa. Ale dlaczego nie mieli inni mundurow (np.
naczelnik poczty)? Jest to dla mnie zagadka. Moze ktos wie cos
wiecej.
2009-03-16 10:58
2009-03-16 09:40
ale oni cale stulecia klamali, a ich historia to glownie zdrada, oszustwa, spiski i morderstwa, klamliwa swolocz.
2009-03-15 23:36
brakuje okrzyku...
2009-03-15 12:28
2009-11-16 21:44
Oto relacja mieszkanki z ul. Koscierskiej 1 p. Annemarii, ktora mieszkala do
1946r w Oliwie i przetrwala walki w marcu 1945r:
Zaraz po wkroczeniu Rosjan do Oliwy zagnano ludnosc cywilna do zbierania
zwlok i pozostalosciach ludzkich rozszarpanych pociskami i wybuchami.
Wszedzie w Oliwie czuc bylo zapach rozkladajacych sie cial. W gardle czulo
sie cos wstretnego i slodkiego. Do budynku obecnej poczty zwozono zwloki,
tam je sortowano. Rosjan na predce chowano wzdluz plotu Oliwskiego
Parku. Na moje pytanie co robiono z pozostalymi zwlokami odpowiedz
uzyskalem po bardzo dociekliwych dochodzeniach. Nie moglem od razu
uzyskac odpowiedzi, starano sie cos ukrywac. Wreszcie dotarlem do
informacji. O zgrozo, duza czesc zwlok zakopano na dzisiejszym boisku sportowym SP36 (biala szkola). Leza one tam do dzis, Oliwskie Forum
powinno zajac sie ta sprawa. Tych cmentarzysk jest w Oliwie i okolicznych lasach bardzo wiele. Pamietam jak chodzilem na grzyby to dosc czesto
mozna bylo znalezc resztki odzienia wyryte z ziemii przez zwierzyne lesna.
2009-03-16 00:30
Od strony lasu przy drodze widziałem dwa lub trzy. Wyglądają na współczesne ew. niedawno odnowione. Nawet myślałem, czy może np. któryś z działkowców nie pochował tam swojego psa. Tylko wówczas by chyba nie stawiał krzyża? Myślałem też, gdy zobaczyłem pierwszy z nich, że może tam znaleźli zamordowaną kilka lat temu w lasach oliwskich dziewczynę imieniem Daria. Ale wtedy byłby jeden nagrobek, a nie kilka. Poza tym tę biedną dziewczyną chyba znaleźli gdzieś w okolicy Pachołka. Sam jestem ciekaw, co to za nagrobki.
2009-03-15 11:16
Czy możesz wskazać te miejsca na mapie (szczególnie nagrobki w Dolinie Świeżej Wody)?
2009-11-03 19:41
znalem wszystkich mieszkancow z ul. Spacerowej, lecz takiego ktory
mieszkal przed i po wojnie i znal szczegoly walk w marcu 1945 w
okolicach ul. Spacerowej to jest dla mnie wielka zagadka. Co do
epizodu z obsluga dziala, ktora wyleciala w powietrze po "salwie"
z czolgow rosyjskich to tez cos nowego. W materialach niemieckich
mowi sie o odstrzeleniu 17 czolgow rosyjskich. Ten oddzial zostal
wysoko odznaczony i to za zycia. Rosyjskie czolgi wjezdzaly do Oliwy
od strony Owczarni po cofnieciu sie Wehrmachtu. Zalecam czytac ma-
terialy dostepne takze na polskich forenach. Co do francuskich grobow
cos w latach 50-tych slyszalem od autochtonow (Grzybowski z ul. Ko-
scierskiej). Jezeli dobrze pamietam opowiesci to byly one przy kapliczce
w Renarzewie. Za naszych czasow mowilo sie Renuszewo.
2009-11-03 20:05
podalem liczbe 17 czolgow, powinno byc 24 plus dzialo samobiezne.
Oto tresc z tego linku:
Od 18 marca toczyły się zacięte walki w oliwskim lesie. 23 marca front przebiegał przez Złota Karczmę - zachodnią część Doliny Radości - Dolinę Świeżej Wody - Wielką Gwiazdę. Jednostka spadochroniarzy przez tydzień odpierała radzieckie ataki w Dolinie Świeżej Wody.
Jeden tylko "tygrys", który z powodu braku paliwa został okopany - zdołał zniszczyć 12 radzieckich czołgów, próbujących się przebić przez front w okolicy Młyna Prochowego. Oddziały 73 Dp podczas walk między Renuszewem i Wielką Gwiazdą zniszczyły 24 radzieckie czołgi oraz jedno działo samobieżne. W dowód zasługi od tego czasu jednostka ta w niemieckich sprawozdaniach figurowała pod nazwą "dwudzieskapiątka"
Moja uwaga, ten okopany czolg "Tygrys" byl przy drodze lesnej do Owczarni.
Gdy zabraklo amunicji to zaloga sie poddala, zostala przez Rosjan rozstrzelana.
Jeszcze do pocz. lat 60-tych byl przy tej lesnej drodze zolnierski grob tej
zalogi czolgu. Od czasu do czasu ktos zapalal swieczki na grobie. Czasami
widzalem wiazke polnych kwiatow.
Z opowiesci mieszkanki Oliwy z ul. Koscierskiej 1 mieszkajacej do 1946r
Rosjanie po utracie tych 24 czolgow skierowali ostrzal z katiusz z kierunku
Owczarni na ten odcinek (Rynarzewo). Tylko dlatego stara Oliwa tak
malo utracila przez dzialania wojenne na substancji budowlanej. Mozna
sobie wyobrazic taki ostrzal z katiusz w kierunku starej Oliwy.
2009-03-15 12:29
Może mszczą się pośmiertnie i dla tego na spacerowej jest tyle wypadków....
2009-11-02 22:06
znalem wszystkich mieszkancow ul. Spacerowej, lecz takiego ktory
mieszkal przed i po wojnie i znal szczegoly walk w marcu 1945 w
okolicach ul. Spacerowej to jest dla mnie wielka zagadka. Co do
epizodu z obsluga dziala, ktora wyleciala w powietrze po "salwie"
z czolgow rosyjskich to tez cos nowego. W materialach niemieckich
mowi sie o odstrzeleniu 17 czolgow rosyjskich. Ten odzial zostal
wysoko odznaczony i to za zycia. Rosyjskie czolgi wjezdzaly do Oliwy
od strony Owczarni po cofnieciu sie Wehrmachtu. Zalecam czytac ma-
terialy dostepne takze na polskich forenach. Co do francuskich grobow
cos w latach 50-tych slyszalem od autochtonow (Grzybowski z ul. Ko-
scierskiej). Jezeli dobrze pamietam opowiesci to byly one przy kapliczce
w Renarzewie. Za naszych czasow mowilo sie Renuszewo.
2009-10-26 19:15
Czy wiadomo w ktorym miejscu dokladnie obdywala sie ta bitewka czolgowa?? czy to sa tylko rejony do okola leśniczowki ,czy wiadomo cos o dalszym oporu niemieckich zolnierzy w kierunku Oliwy?????? dziekuje z gory za wiadomosc :)
2009-03-17 11:16
litwinów i rusinów, wtedy jest ok? a o katolizacji prawosławnych? wy polscy hipokryci, bando idiotów, bredzicie bzdury
2009-03-17 14:01
Polonizacja Litwinów i Rusinów?? Szkoda że nie polonizacja niemieckojęzycznych Gdańszczan :P
2009-03-18 20:07
przyznają się do tego. a po wojnie, akcja "wisła", a wysiedlenia tych co podpisali volkslistę? polacy nie jesteście pepkiem europy, jesteście wrzodem na dupie świata
2009-03-15 11:00
spacerowa miała być dwu jezdniową ulicą łączącą się z drogą lęborską. To mieszkańcy osowej zablokowali tę inwestycję. Teraz stoicie w korkach. I stójcie dalej.--BYŁY PROTESTY!--I MACIE KORKI! Albo na piechotę, będzie szybciej i zdrowiej...HIHIHIHIII
2009-03-18 14:03
chyba jesteś głupi.
ale może potrafisz czytać mapę....
to sobie na nią popatrz i powiedz, gdyby TE poprowadzono dwupasmową Spacerową, to gdzie upchnąć ten ruch pojazdów w Oliwie? Którędy?
2009-03-16 13:08
nie mieszkańcy tylko ekolodzy debilu!
2009-03-16 10:41
"PRAWOWITYM OD POKOLEŃ WŁAŚCICIELOM POMORZA GDAŃSKIEGO"... Poczytaj, kolego, troche historii i zapoznaj sie z faktami. Co najmniej 95% mieszkancow Gdanska przedwojennego to byli ludzie mowiacy i myslacy po niemiecku. Kultura i jezyk niemiecki byly tu dominujace w Gdansku od sreniowiecza, choc zawsze byly obecne i inne kultury, w tym w sposob szczegolny kultura polska. Przed rozbiorami gdanszczanie chcieli byc czescia Rzeczypospolitej, bo taka przynaleznosc gwarantowala obu stronom korzysci gospodarcze, wieksze swobody obywatelskie. Lecz od XIX w., gdy narodzilo sie pojecie narodu i panstw narodowych, Gdansk byl coraz bardziej miastem niemieckim. I to wcale nie w wyniku przymusowej germanizacji, lecz w wyniku naturalnych procesow budzenia sie swiadomosci narodowej. Dzis jest to nasza polska ziemia i taka juz pozostanie, polityka hitlerowskich Niemiec sama temu zawinila. Nasze cierpienia wojenne byly ogromne i niezawinione. Lecz troche szacunku i prawdy naleza sie tez tym, ktorzy mieli tu przez wieki swoja ojczyzne.
2009-03-16 11:03
Germanizacja nie byla przymusowa? Dawno takiej bzdury nie slyszalem!
Ponizej kilka faktow:
"Zmasowaną akcję germanizacyjną ludności polskiej rozpoczęto na szeroką skalę w latach trzydziestych XIX wieku. Na Śląsku, Pomorzu Gdańskim, Warmii oraz na Mazurach władze pruskie wymieniały w szkolnictwie oraz administracji urzędników pochodzenia polskiego na Niemców. Po powstaniu listopadowym w Wielkim Księstwie Poznańskim zlikwidowano stanowisko polskiego namiestnika (Antoniego Radziwiłła) i rozpoczęto ograniczanie języka polskiego w szkolnictwie i administracji. Rząd pruski prowadził także akcję wykupywania od zubożałej polskiej szlachty folwarków i posiadłości ziemskich. Na ten cel przekazał milion talarów.
Po upadku powstania styczniowego nastąpiły aresztowania Polaków i dalsze zaostrzenie kursu antypolskiego. Po zjednoczeniu Niemiec w 1871 roku kanclerz Bismarck ogłosił akcję kulturkampfu. Ksiądz, który nie zgodził się poddać Kulturexamen był usuwany z urzędu, a diecezjom odbierano subwencje. W 1874 roku usunięto język polski ze szkół średnich, a w 1866 roku z elementarnych. Wobec dzieci, które odezwały się w szkole po polsku, były stosowane kary cielesne przez niektórych niemieckich nauczycieli.
W 1886 roku rząd niemiecki utworzył Komisję Kolonizacyjną oraz Komisję Generalną, których zadaniem był wykup ziemi od Polaków mieszkających w Wielkopolsce oraz na Pomorzu Gdańskim. W zamian na ziemiach tych masowo osiedlano niemieckich chłopów sprowadzanych z głębi Rzeszy. Na ten cel rząd pruski jednorazowo przeznaczył 100 mln marek, a po ich wyczerpaniu stale dotował budżet Komisji. W sumie do roku 1914 Komisja zużyła około 1 mld marek niemieckich – w ramach tej szeroko zakrojonej akcji zakupiła w latach 1886-1915 126 259 ha z rąk polskich. W sumie na zakupionych terenach zasiedlono około 150 tys. małorolnych i średniorolnych chłopów z głębi Niemiec."
2009-03-16 11:07
a teraz napisz, jak ma się to wszystko do Gdańska.
Nijak.
Nie było tu żadnych rugów, kolonizacji ani wymiany kadry.
2009-03-16 12:58
W r. 1772 po rozbiorze Polski Fryderyk II skonfiskowal katolickie dobra koscielne w Gdansku. W ten sposob zakonczylo sie odprawianie mszy w kosciolach po polsku. Konfiskacie oparlo sie na poczatku opactwo w Oliwie, ktore jednak po kasacji zakonu przez krola pruskiego weszlo w 1831 r. w jego posiadanie i stalo sie rezydencja krolow pruskich. Ogromna polska biblioteke Prusacy wywiezli do Berlina i Krolewca.
W mysl zasady "cujus regio illius religio" (czyj kraj tego religia) zamieniano polskie koscioly katolickie w Gdansku i okolicy na ewangelickie z niemiecka "obsada".
Od 1871 r. trwal tzw. Kulturkampf, ktory mial na celu zniszczenia kultury polskiej wszedzie tam gdzie byla ona widoczna (rowniez w Gdansku). Od 1908 r. obowiazywala tzw. ustawa kagancowa, ktora zabraniala uzywania jezyka polskiego nawet podczas prywatnych spotkan. Na terenie calego tzw. zaboru pruskiego dzialala Hakata, ktorej celem bylo szerzenie nienawisci do Polakow, usuwanie resztek jezyka polskiego ze szkol, instytucji i urzedow. Dzialacze Hakaty tropili wszelkie przejawy polskosci i donosili o nich niemieckim wladzom. Rowniez na terenie Gdanska. W 1904 r. weszla w zycie ustawa budowlana, ktora zabraniala Polakom stawiania budynkow bez odpowiedniej zgody wladz niemieckich. Dotyczyla ona rowniez Gdanska.
Polskojezyczna gazeta "Monitor" musiala byc na teren Gdanska i Torunia przemycana, oficjalnie nie wolno bylo jej rozpowszechniac.
W takich okolicznosciach trudno bylo sie przyznawac do polskiego pochodzenia, stad podczas spisow ludnosci wiele osob "dwujezycznych" wpisywalo w pole "narodowosc": niemiecka.
2009-03-16 13:35
konfiskata dóbr kościelnych ma się nijak do faktu odprawiania mszy po polsku - po pierwsze.
Po drugie: jakie to polskie kościoły katolickie zostały przerobione na ewangelickie? Nie znam takich przypadków po 1772.
Po trzecie - z zasady cuius regio eius religio Hohenzollernowie wycofali się już przed potopem, przyjmując kalwinizm w celu przejęcia księstwa Julich-Cleve-Berg. Fryderyk II w ogóle zaś słynął z bardzo ambiwalentnego stosunku do religii, więc tego rodzaju sprawy mało go bawiły.
Po czwarte - Hakata nie miała specjalnie czego w Gdańsku robić. Polaków tu prawi nie było.
Tak więc coś świta, ale nie jeśli chodzi o Gdańsk. Raczej o Poznańskie, gdzie faktycznie były i rugi, i kolonizacja (i tak przez Niemców przegrana).
2009-03-16 22:01
Np. kosciol sw. Jakuba w Oliwie w 1833 r. zostal przekazany ewangelikom po konfiskacie majatku cystersow przez Prusakow. Cystersi to zreszta nie jedyny zakon, ktory zlikwidowaly wladze pruskie. W 1872 r. zakazano dzialalnosci zakonowi Jezuitow, a w 1875 - wszystkim katolickim zakonom. Posrednio dotknelo to Polakow, poniewaz to wlasnie zakony byly osrodkami krzewienia polskiej kultury i jezyka, w nich znajdowaly sie biblioteki z polska literatura.
Nie wiem co ma tu Fryderyk II do rzeczy? Bral on udzial tylko w I rozbiorze Polski, ktory akurat Gdanska nie objal.
Przeprowadzony w 1831 r. spis ludnosci wykazal, iz jezykiem polskim poslugiwalo sie ok. 25% ludnosci Gdanska. Miasto liczylo wtedy ok. 55 tys. mieszkancow. W 1900 r. mieszkancow bylo juz 140 tys., z tym ze udzial Polakow zmalal do 10%.
W 1815 r. Fryderyk Wilhelm III oglosil pakt okupacyjny, ktory gwarantowal rownouprawnienie jezyka polskiego i niemieckiego, ale po powstaniu listopadowym rozpoczela sie systematyczna wymiana urzednikow pochodzenia polskiego na niemieckich zarowno w Wielkopolsce, jak i na Pomorzu Gdanskim. W 1873 r. wprowadzono na Pomorzu obowiazek nauki w jezyku niemieckim. Automatycznie zakazano uzywania w szkole jezykow: polskiego i kaszubskiego. Wg raportu dyrektorow szkol - kilka tysiecy uczniow na Pomorzu nie rozumialo niemieckiego.
Jednym z przejawow dzialalnosci Hakaty bylo sledzenie polskiej prasy na Pomorzu i walka z nia. "Gazeta Gdanska" powstala jako wyraz sprzeciwu ludnosci polskiej przeciwko germanizacji. Czy uwazasz, ze mozna protestowac przeciwko czemus, czego nie ma?
2009-03-17 09:03
Oczywiscie, wladze niemieckie nie prowadzily dzialan wspierajacych kulture polska i staraly sie jej wplywy ograniczac. Ale, nie polemizujac z Twoimi, faktami sam piszesz, ze jezykiem polskim w szczytowym okresie poslugiwalo sie 25% ludnosci, a pozniej ten odsetek systematycznie malal. Wiec nie mozna tu mowic o jakims brutalnym, bezwzglednym germanizowaniu ludnosci, tylko stopniowym, wspieranym przez aparat panstwowy, rozpowszechnianiu sie kultury niemieckiej posrod ludnosci gdanskiej.
2009-03-16 15:32
Wlasnie, i tu tkwi sedno. Przymusowa germanizacja dotyczy Wielkopolski, w niewielkim stopniu Kaszub, ale nie Gdanska. Nie mozemy w mysleniu o historii ograniczac sie do tego, co zostalo napisane w latach komunizmu i przez historykow wtedy uksztaltowanych. Bo znowu utkniemy w bajkach o "piastowskim Szczcinie" i innych podobnych.
2009-03-16 17:31
Prusacy zabrali Gdańsk siłą, wbrew woli mieszkańców Gdańska.
W okresie międzywojennym byli szykanowani chociazby studenci polscy na Politechnice Gdańskiej.
A teraz okazuje się, ze nieprawda.... Sielanka w prusko-nazistowskim Gdańsku. Niedługo okaże się, że II wojne to Polacy wywołali...
2009-03-16 19:43
Zgoda, w okresie narastajacego nazizmu Polacy byli szykanowani w Gdansku, ale nie zmienia to faktu, ze byli oni tutaj albo przedstawicielami niewielkiej autochtonicznej mniejszosci, albo czestokroc przybyszami z innych czesci Polski. Prusacy zajeli sila Pomorze podczas rozbiorow, ale nie prowadzili tu czystek etnicznych ani polityki wynarodowiania, bo nie bylo takiej potrzeby. Sam Jan III Sobieski, gdy odwiedzal Gdansk, przemawial do gdanskich mieszczan po niemiecku.
2009-03-16 20:41
tym tropem Niemcy moga zając część Belgii, i tam, gdzie mówią po niemiecku, wielkodusznie nie będą zmieniać lokalnego dialektu?
2009-03-16 13:21
przyjemnie poczytać zwięzłe i treściwe przytoczenie faktów przez osobę, która historię zna:)
2009-03-16 11:12
Uważasz, że mieszkańców gdańska bismarck traktował inaczej?;-)
2009-03-16 10:48
Przez jakie wieki? Prusacy dokonali zaboru tych ziem SIŁĄ, prowadzili politykę antypolską w czasach, kiedy - jak to ślicznie piszesz - budziła się świadomość narodowa - i po części w konsekwencji tego pruskiego myslenia pojawił się tutaj z kolei hitleryzm.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
