• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Wałęsa nie obawia się kolejnych dokumentów o TW Bolku

Katarzyna Moritz
29 lutego 2016 (artykuł sprzed 8 lat) 
Najnowszy artykuł na ten temat Lech Wałęsa dostępny w wersji... maskotki
Lech Wałęsa na konferencji prasowej w ECS nie wykluczył, że wniesie o ponowną lustrację. Lech Wałęsa na konferencji prasowej w ECS nie wykluczył, że wniesie o ponowną lustrację.

- Nigdy nie byłem żadnym współpracownikiem. IPN mnie opluł na całym świecie - oświadczył Lech Wałęsa na poniedziałkowym spotkaniu. Nie wyklucza złożenia wniosku o ponowną lustrację i sprawy sądowej IPN. Prokuratorzy instytutu rozpoczęli przeszukiwanie domu gen. Wojciecha Jaruzelskiego.



Czy sprawa ewentualnej współpracy Wałęsy ze służbami zmienia twoją opinię o byłym prezydencie?

Lech Wałęsa po przyjeździe z zagranicznych podroży do Gdańska, w poniedziałek spotkał się mediami, by przedstawić swoje stanowisko w sprawie ujawnionych przez IPN dokumentów z tzw. szafy Kiszczaka, dotyczących TW Bolek.

- Chcę, żebyście uwierzyli, że nigdy nie byłem żadnym współpracownikiem, nigdy nie zrobiłem żadnego donosu, ani ustnie, ani pisemnie, nigdy nie brałem pieniędzy. Byłem za odważny, to dlatego dzisiaj nie wierzą mi i podejrzewają - oświadczył Lech Wałęsa.
Wałęsa zniszczył dokumenty, które publikował w internecie?

Przypomniał, że po przegranym w stoczni strajku w 1970 roku, którego - jak twierdzi - był szefem, po dwóch dniach przyjechał do Gdańska autobusem, w którym ktoś go ostrzegł, że będzie aresztowany przez SB, co stało się wieczorem. Gdy po czterech dniach go wypuszczono, ten sam człowiek, który ostrzegał go w autobusie, dał mu bilety na powrót do domu, a na jednym był numer telefonu.

- Po miesiącu kierownik mojego wydziału, Leśniewski, wzywa mnie (...), był tam ten gość, który mnie ostrzegał, przedstawia się, że jest z kontrwywiadu i pytał się, dlaczego nie dzwoniłem. Pogadaliśmy sobie, był bardzo antykomunistyczny, chciał ustalić, czy tutaj nie mącą nami Niemcy czy Żydzi w Gdańsku. Tych rozmów nie było więcej niż pięć - przyznaje Wałęsa.
  • Lech Wałęsa po powrocie z zagranicy w poniedziałek udzielił kilku wywiadów, zaprzeczając, że kiedykolwiek był współpracownikiem SB.
  • Lech Wałęsa, konferencja prasowa w ECS
  • Lech Wałęsa, konferencja prasowa w ECS
  • Lech Wałęsa, konferencja prasowa w ECS
  • Lech Wałęsa, konferencja prasowa w ECS
Na pytanie, czy niszczył dokumenty, gdy był prezydentem RP, stwierdził, że "po co miał niszczyć kopie, gdy oryginały były u służb".

- Nie mogło być żadnych dokumentów przeciwko mnie, bo ja tego nie napisałem. Ja stałem na czele walki w 70 roku, więc jakbym walczył przeciwko sobie, donosił przeciwko mojej walce, jako szef - tłumaczył Wałęsa.
Były prezydent twierdzi, że obecnie nie ma żadnych dokumentów z tamtego okresu, a to co miał, "wypuścił w internecie i następnie zniszczył". Nie chciał też odpowiedzieć na pytanie, skąd miał te dokumenty.

Czy Kiszczak w okresie prezydentury Wałęsy szantażował go teczkami TW Bolka?

Wałęsa wspomniał o trzech przypadkach, które można uznać za próbę wpływania na niego. Jeden, gdy był internowany w stanie wojennym. Wtedy odwiedził go dawny dowódca z wojska z Koszalina, który podkreślał, że należałoby pomóc generałowi Jaruzelskiemu i wziąć pod rozwagę proponowanego wicepremiera i ministra oraz nawoływać ludzi w telewizji, by nie walczyli. Kolejna próba miała nastąpić po spotkaniach z pewnym SB-ekiem. Próbowano na niego naciskać przekazując dokumenty Annie Walentynowicz.

- Ona najpierw zachowała się dzielnie i je wyrzuciła, potem jak już była wolność to ona w nie uwierzyła - zaznaczył Wałęsa.
Z dokumentów trzymanych przez gen. Kiszczaka wynika, że TW Bolek donosił w latach 70. na swoich kolegów ze stoczni takich jak: Henryk Lenarciak, Jan Jasiński, Józef Szyler czy Henryk Jagielski.

Wałęsa jednak tłumaczy, że TW Jagielski był agentem zarejestrowanym wcześniej niż on oraz że sprawdził, czy ktokolwiek był zwolniony z pracy, siedział w więzieniu poprzez donosy TW Bolka.

- Mogę wnieść jeszcze raz o lustrację, bo już wiemy, że dokumenty zostały podrzucone, ale nie wiadomo, jak to się stało. Jak to się wyjaśni, to idę do sądu i podaję IPN, który zrobił te świństwo nie sprawdzając, opluł mnie w całym świecie. Już zgłosiły się osoby, które widziały te teczki i które dokumenty to są [podrobione - red.] - podkreśla Wałęsa.
Na razie nie wie, kiedy będzie to w stanie udowodnić i kiedy sprawę skieruje do sądu.

Teczka TW Bolka dostępna od zeszłego poniedziałku w IPN. Teczka TW Bolka dostępna od zeszłego poniedziałku w IPN.
Obecnie były prezydent raczej nie zastanawia się, po co Kiszczak trzymał te dokumenty w domu, ale dlaczego szef agentów, który wierzył w komunizm, ujawnia swojego agenta. Nie obawia się też ujawniania innych dokumentów w sprawie TW Bolka.

IPN wszedł do domu Jaruzelskiego

W poniedziałek prokuratorzy IPN rozpoczęli przeszukanie w warszawskim domu gen. Wojciecha Jaruzelskiego, gdzie prawdopodobnie szukają jego prywatnego archiwum. W zeszłym roku IPN wszczął śledztwo w sprawie dokumentów potwierdzających współpracę Jaruzelskiego z kontrwywiadem wojskowym. IPN odnalazł nazwisko Jaruzelskiego w dwóch księgach z rejestrami tajnych współpracowników Informacji Wojskowej. Pierwsza to księga ewidencyjna Oddziału VII, druga Ewidencja Centralna z lat 40. i 50. Jest w nich łącznie ok. 30 tys. nazwisk.

Oprócz imienia i nazwiska generała jest tam kategoria "informator", pseudonim "Wolski" oraz dane jego ojca i data urodzenia. Jest też dopisek "Materiały u kierownictwa", co oznacza, że akta dotyczące szczegółów współpracy zostały wyjęte z archiwum i najprawdopodobniej zniszczone. Według historyków IPN ktoś chciał ukryć zapiski dotyczące generała, który najpierw robił błyskawiczną karierę w wojsku, a potem także polityczną w latach 80. Jaruzelski, który zmarł w 2014 roku, za życia odmawiał komentarzy w tej sprawie.

Opinie (566) 4 zablokowane

  • Ile tych dokumetow Bolek znszczyles czyzby bylo jeszcz wiecej

    • 0 0

  • styropian i wino

    O najwięcej leżał na styropionie (plus wino) więcej niż wszyscy inni razem wzięci, co widać bo jaki czerwony

    • 0 0

  • Gdyby

    nie Wałęsa, to byście żyli dzisiaj jak na Kubie,od 25 lat nie ma Związku Radzieckiego, a tam komunizm kwitnie w najlepsze .

    • 0 1

  • Chcieliście PISu to macie (18)

    Chcieliście PISu to macie
    Serce mi się kraja co w tej Polsce się dzieje

    • 180 504

    • biedactwo

      a nie kroiło ci się serce przez 8 lat okradania i oszukiwania Polski i polaków !

      • 1 0

    • Kwi kwi

      • 1 0

    • chcieliśmy PiS i mamy :) (1)

      jest OK

      • 38 17

      • Widać jak PiS szasta naszą kasą nawet w necie ... to ile płaci za przychylne komentarze tu na Trojmieście ??? Przyznac się , czy wszyscy odważni jak ich mikry przywódca "super partii"

        • 4 2

    • Wina Kaczora, że Bolek z ucha strzelał? (3)

      • 68 16

      • a kaczor to co robił ?? nic ?? ojoj w gaciach pełno miał czy akurat głaskał kota???

        • 2 2

      • ipn (1)

        IPN świetnie zmanipulował ludzi wydał dokumenty pez opini ekspertów i niech motłoch krzyczy i jak widać krzyczy

        • 3 5

        • dokładnie, dodajmy -IPN - organ kreujacy się na apolityczny...

          • 2 4

    • (4)

      Co ma PiS do tego, że Bolek donosił?

      • 103 17

      • Pis to największe zło na swiecie (1)

        To oni finansowało binladena. To oni posadzili brzozę na trasie. To oni spłodził i Hitlera !!!

        • 34 37

        • To oni dali Rydzykowi 27 milinów z naszej kasy za nic !!! A ksiądz majątku ma nie gromadzić wg kodeksu boskiego , no ale cały pis ma przepisy i zasady w pupie , tak jak ten ich pseudo-kler i naczelny hochsztapler kraju Rydzyk !!!!
          Dziadu bez sumienia - stos na ciebie szykuje się w piekle !!!!!

          • 3 4

      • PiS podrzucił fałszywki Kiszczakowi do szafy. (1)

        • 37 53

        • Może nawet podrzucili mu generałową

          • 39 1

    • Co ma pis do piernika? (1)

      • 37 8

      • ciekawe ,ze nagle się jakieś dokumenty znalazły

        i to ,że teraz Lechu będzie wyzwolicielem narodu a Jarek napisze historie od nowa to ma PIS

        • 2 3

    • Dobra rada

      Idź do lasu i się wywal

      • 5 7

    • Co ma PIS do tej sprawy?

      • 63 16

    • To PO oddała władzę bez zająknięcia a nie PiS ją zdobył

      może w końcu chociaż do tego PO się przyzna

      • 59 12

  • zakłamany burak i donosiciel, jak ktoś myśli inaczej to sam siebie chce oszukać

    • 4 0

  • Tymczasem w tle... PiS zadłuża nasze Państwo... (14)

    Takie to jest Goebbelsowskie podejście do propagandy.. Niestety mały człowieczek... już dawno winien być odsunięty od władzy. Prezydent L. Walesa już dawno o tym mówił a mały człowieczek nie może tego zdzierżyć i mąci... mąciciel niebywały.

    • 120 286

    • Glupis jak ten Walesa (1)

      Nie ma leku na to oglupienie .Kiedys mysllem,ze Walek to tylko glupiec i prostak-teraz okazuje sie ,ze to cyniczny dran.

      • 27 6

      • wyślij datki dla rydzyka i na wiec miesięcznicy spiesz a może prezio da ci jakąś państwową posadkę , bo ostatnio rozdaje je jak typowy komunistyczny dygnitarz

        • 0 1

    • albo jesteś bezczelny (3)

      albo urodziłeś się wczoraj. Od 2007 zadłużenie SP wzrosło dwukrotnie do ok. 900 mld PLN. Zgadnij, kto to zrobił?

      • 17 2

      • Nie każdy da się nabrać doberemy Iluzjonisty ! (2)

        od stycznia zadłużenie wzrosło o 14,7 miliarda !!! i to PiS sprzedał dług nw większości niemieckim bankom i innym funduszom , NIEMIECKIM !!! pani Pawłowicz !!! i co teraz pani powie ??? zrzygnowała pani z niemickiej służbowej limuzyny ../. czy jak zwykle niczym większość posłów PiS , trzeba było coś chlapnąć kontorwersyjnego dla gawiedzi , żeby w teleekspresie zaistnieć ?

        • 1 3

        • hello? wake up (1)

          chyba ktoś tu się nagle obudził w temacie finansów publicznych, a więc te 14mld zl to pewnie czesc z tych 50 paru mld planowanego deficytu na ten rok, tak robiły rządy przez ostatnie 25 lat, a 50 mld to chyba srednia w deficycie ostatnich 8-10 lat, wiec te 14mld to zaden wielki wybryk tylko 'normalka' ostatnich lat, czego oczywiscie wwcale nie popieram, bo zadluzenie jak roslo tak rosnie, chcialem tylko uświadomić że ta praktyka jest już od kilku lat conajmniej.

          • 0 1

          • stwierdzenie faktu nie zmienia niczego - syf był i syf jest i syf bedzie dopuki pokolenia PRL nie wymrą

            odpowiedź typu " tak rypią mnie w tyłem i poprzedni rypaliu i teraz się zmienili i dalej rypią , tylko te ostatnie to mniej boli , bo taki mamy klimat , że rypią w tyłek

            • 2 1

    • Spokojnie - kaczyński i jego banda skończy w szambie (1)

      To kwestia czasu, mają swoje 5 minut i demolują kraj,
      ale Polacy nie są tępakami jak sekta PiS

      • 1 4

      • No i do wladzy wroci PO z tuskiem i walesa i bedzie zielona wyspa i demokracja i pochody kodu z tecza i balonami i raj dla cwaniakow w drogich zegarkach

        • 2 1

    • (1)

      informacyjnie Kaczyński 167 cm wzrostu, Wałęsa 169 cm wzrostu

      • 28 4

      • Kurdupel tyle ma jak stanie na palcach i paru rocznikach gazety polskiej a właściwie szmaty polskiej cuchnącej pisuarem.

        • 0 3

    • Zadłuża ?przejoł zadłużone po uszy przez słoiki i lemingòw

      • 1 1

    • Jak już chcesz o pieniądzach rozmawiać to bardzo proszę......... (1)

      Lechu Bolek- Emerytura prezydencka- 60 000 PLN plus 800 000 PLN dotacji na jakiś durny instytut, który zresztą finansuje wycieczki Bolka do "Czyle" i takie tam inne egzotyki.
      Inny przykład- Pani Krzywonos- emeryturka ponad 6 500 PLN za kilka lat powożenia tramwajem.
      Takie kwiatki można wymieniać w nieskończoność, wystarczy odpalić neta i poszukać ile te darmozjady nakradły i już będziesz wiedział dlaczego w Polsce na nic nie ma pieniędzy.

      • 48 11

      • jaaasne, a 20 mln dla Rydzyka jakoś się jednak znalazło

        • 2 4

    • mały to jest bolek i nigdy nie powinien być prezydentem .Co najwyżej ze swoim

      ptasim móżdżkiem , konserwatorem WÓZKA STOCZNIOWEGO.

      • 16 10

  • Temat zastępczy (40)

    Ten temat to temat zastępczy, aby Polacy nie wiedzieli co dzieje się w Państwie. Tę samą metodę wdrażała poprzednia władza ( złoty pociąg / zgoda na ekonomicznych imigrantów ) . Myślcie samodzielnie :) Miłego popołudnia :)

    • 211 246

    • Zgadzam się. (22)

      Tym niemniej trzymam kciuki za prezydenta Wałęsę, nie wolno szargać symboli

      • 16 33

      • symbol (5)

        ustawił synka a stoczniowców posłał do urzędu pracy zarejestrować sie

        • 28 14

        • Boleslaw (4)

          I właśnie o to chodzi...mój ojciec ,stary stoczniowiec kiedy żył zawsze powtarzał ,że Wałęsa to szuja ....ja młody , głupi nie wierzyłem. Tez myślałem symbol,Solidarność, etc. Ten człowiek to kliniczny przykład megalomanii ...wszystko Ja zrobiłem , Ja obaliłem komunizm,Ja Ja Ja ......k....wszystko JA.
          Nie mogę zrozumieć jak można być takim człowiekiem.....plują mu w twarz a on mówi,że deszcz pada . Przecież to nie Kaczyński go atakuje, fakty mówią same za siebie ....był zwykłą mendą , małym kapusiem. Niech po prostu zamilknie, przestanie wygadywać swoje idiotyzmy....niech się pokłoni nad tymi na których donosił , nad prawdziwymi ludźmi Solidarności żyjącymi dzisiaj w biedzie.

          • 8 2

          • Brawo Maniek. (3)

            Ja jeszcze dodam,ze jak moja matka lezala kiedys w szpitalu na AM to byly tam baby, ktorych mezowie pracowali w stoczni. O bolku mowily, ze len, obibok, nic nie umial, przepraszam, potrafil tylko stac pod budka z piwem i gardlowac

            • 7 2

            • brawo (2)

              Stoczniowy aktyw pzpr ciągle aktywny.

              • 2 1

              • Boze (1)

                Co za jelop. Nie chcę się nawet komentowac

                • 2 1

              • A co nie ma Jarosław komuchów za współpracowników ?? tu też fakty mówią za siebie , każdy ma znajomych takich jakich miał i tym faktom też nie zaprzeczysz , że przyjaciel JKarka to były prokurator - kanalia z czasów PZPR !!! Ale wam tylko Bolek w głowie

                • 0 1

      • Symbol???!!!. Zmuszają mnie, żebym znów napisał. (13)

        Wałęsa nie obalił komuny. Wałęsa obalił Solidarność którą zagonił w ślepy zaułek i tam wyhamował jej impet celem ratowania komuny. Dowodem na to że komuny nie obalono jest to że pierwszym prezydentem III Rzeczpospolitej został Jaruzelski, premierem został żyd Mazowiecki a wicepremierem generał SB- Kiszczak.
        Komuna zdechła sama gdy nastał Gorbaczow i rozpadł zię ZSRR. Komuniści i Wałęsa sprytnie wykorzystali że przypadkowo stało sie to w czasie gdy Gdańsk szykował się do strajków więc Wałęsa przypisał to sobie. Jedyne czym się zasłużył Wałęsa to tym że aby ratować pozostałe po komunie sieroty PODSTĘPNIE OBALIŁ SOLIDARNOŚĆ!
        Uratowane przez Wałęsę sieroty stworzyły Polsce nową komunę tylko w trochę innym stylu. Dzisiaj historia mówi że w latach 80tych stronami konfliktu była Solidarność która chciała obalic komunistyczny rząd i komunisci którzy chcieli nadal trzymać nieudolną władzę. Nie mówi sie o trzeciej stronie konfliktu, zakamuflowanej w Solidarności zydach których cel był całkiem inny niż cele Solidarności. Ich celem był powrót do władzy od której odsunął ich Gomułka czym dla wielu z nich złamał karierę. Mocnym dowodem na to jest Michnik, o którego pochodzeniu wtedy nikt nie wiedział. To on własnie podczas libacji w Magdalence, widząc osiągniety już cel. wzniósł toast w strone Kiszczaka i powiedział: Piję za taki rząd gdzie Lechu (Wałęsa) będzie premierem, a pan generale ministrem spraw wewnetrznych po czym wlał w gardło szklanę wódy.
        Dzieki temu podstepowi, sieroty po nieboszczce komunie stworzylły nowy system który właśnie trwa do dziś.
        Komunisci sami dobrze wiedzieli ze komuny nadszedł kres i ze jesli teraz przegrają z 10 milionową Solidarnością to może być z nimi tak samo jak z polskimi patriotami którzy w latach 40 -tych i 50-tych trafiali w ich ręce. Aby przeniknąć w szeregi Solidarności zrobili swojego agenta Bolka koniem trojańskim, którego zadaniem było puścić Solidarność na fałszywy, ślepy tor, gdzieś na bocznicę.
        Rozruchy w stoczni były ku temu okazją. Strajk był nieunikniony. Komuniści widząc zagrożenie w tym że przywództwo strajku może objąć zagorzały antykomunista Andrzej Gwiazda postanowili wykreować lepszego swojego przywódcę Wałęsę. Aby ich kandydat zdobył zaufanie narodu który go wybierze, dali mu do odegrania teatrzyk., Miał w nim zagrać role odważnego antykomunisty który walczy o dobro Polaków. Sztuka ta była prosta pozwolono Wałęsie zrobić kilka kroków dalej tych kroków za które w tamtych czasach inni już płacili życiem lub w najlepszym przypadku zdrowiem. Pozwolono mu na wrogie okrzyki pod adresem ówczesnej władzy, i jednocześnie zagwarantowano mu bezkarność za to co powie. Nie każdy dzisiaj wie że taki okrzyk w tamtych czasach nadzwyczaj zwracał uwagę każdego Polakai budował zaufanie. I właśnie ta fałszywa odwaga Wałęsy spowodowała to, że nieświadomy podstępu naród mu zaufał. Zaufał tak daleko, że aż dał się wyprowadzić na ten fałszywy tor, na którym sam Wałęsa wyhamował cały impet i entuzjazm. Gdy to już sie udało nastepnym zadaniem Wałęsy było odsuwanie od władzy ludzi Solidarności i zastępowanie ich komunistami. W tym celu dano mu do pomocy oficera SB Mietka Wachowskiego który to tak naprawdę rządził za Wałęsę a Wałęsa był tylko słupem. Trudno się dziwić że był tylko słupem, bo cóz można oczekiwać od kogoś kto ukończył tylko 7 klas wiejskiej podstawówki i dwie klasy zawodówki o profilu rolniczym? Komuniści w tym czasie przepoczwarzyli się w kapitalistów i zaczęli dalej robić swoje, lecz całkiem w innym juz stylu. Puścili naród w samopas, aby zajął się czymś innym niż polityka i nie przeszkadzał gdy komuniści spokojnie okopywali się i realizowali swoje dalsze plany. De facto, nadal mieli naród w garści, jednak cel tego był już inny. Celem było nie dopuścić żadnej konkurencji do własnych interesów. Aby naród przestał się już nimi interesować, wykorzystali własną, sprawdzoną propagandę. Ta sama propaganda, która dzisiaj udowadnia, że Bolek nie był Bolkiem, głośno krzyczała, że Solidarność rządzi. Była to tylko prosta złodziejska taktyka typu łapać złodzieja, ale egzamin zdała znakomicie. Komuniści się wzajemnie uwłaszczali na majatku narodowym, kradli ile się da, i gdy naród sie trochę ocknął i zobaczył że to nie tak miało być komuniści przybrali postawę patriotów i krzyczeli że Solidarność źle rządzi. Wałęsa w tym czsie usuwał resztki ludzi z Solidarności, ich zasługi przypisywał sobie i obstawiał sie komunistami. I tak to trwa do dziś.
        Naiwnym jeszce raz uświadamiam że żadnego obalenia komuny nie było i nie mogło być skoro pierwszym prezydentem nowej, niekomunistycznej Polski został Jaruzelski! Czy któremu komuniście jest dzisiaj gorzej niż za komuny? Nawet Lenin im nie stworzył takiego dobrobytu, jaki stworzył im Wałęsa. A naiwnych pytam: Pokażcie mi chociaż jednego obalonego komunistę? Pokażcie mi chociaż jednego wroga Wałęsy spoza obozu Solidarności? Więc z kim Wałęsa walczył, skoro wrogów wśród komunistów nigdy nie miał a sam uważa za wrogów wszystkich ludzi Solidarności

        • 27 12

        • (2)

          Pozwolisz, że skopiuję ten tekst sobie na komputer? Zapisałeś to tak jak ja to widzę. Dzięki

          • 3 2

          • Oczywiscie, niech kopiuje kto moze i powiela. (1)

            Moze w koncu do ludzi dotrze co naprawde wyrabialo sie i wyrabia w Polsce. A tak przy okazji ci co minusuja to nie trzeba pisac kto to

            • 3 2

            • No cóż różne są zboczenia,jak na razie dopuszczalne,ale niedługo to kto wie?

              • 1 1

        • Parafraza

          tekstu śpiewanego przez Stuhra :pieprzyć każdy może,jeden lepiej a drugi gorzej.
          P.S.taki stek bełkotu jaki z siebie wydalił niejaki "obiektywny -ha,ha, obiektywny,dobre sobie - świadczy tylko o wybujałym grafomaństwie.

          • 1 2

        • A kuku,kiepska wiadomość

          Tworki ,Kocborowo i pozostałe tego rodzaju przybytki nie przyjmują beznadziejnych przypadków.

          • 1 0

        • I TO JEST PRAWDA!! teraz dopiero zrozumiałem!!!

          • 0 0

        • komuny nie ma, a że wielu komunistów ukradło i zostawią to swoim dzieciom, to

          nie dowód na istnienie komuny. Za komuny na studia przyjmowano z dod. punktami za pochodzenie, nie było paszportów, nie mogłeś mieć kilku domów, złotówka nie była wymienialna i zarabiałeś 20-30 dol. mies. a w zamian miałeś podstawowe sprawy za ćwierćdarmo. Policz sobie - teraz zarabialibyśmy np. 100 dol. mies. a laptop za 2000zł=500$ zbierałbyś 5 miesięcy, natomiast auto za 40000zł=10000$ zbierałbyś 100 miesięcy (ok. 8 lat) i za cło dodatkowe ze 3 lata (bo pewnie chciałbyś kupić takie, którego u nas by komuna jednak nie produkowała).

          • 0 0

        • Czy jak obalono nazizm w Niemczch, to żadnego nazisty tam nie było po wojnie i kiepsko mu się żyło?

          "Naiwnym jeszcze raz uświadamiam że żadnego obalenia komuny nie było i nie mogło być skoro pierwszym prezydentem nowej, niekomunistycznej Polski został Jaruzelski! Czy któremu komuniście jest dzisiaj gorzej niż za komuny?"

          I co masz na myśli "komunista". Jest wielu ludzi, którzy uważają, że powinniśmy zarabiać mniej więcej podobnie i w Szwecji oraz Szwajcarii są mniejsze dysproporcje płacowe; jest wielu miliarderów cwaniaków.

          • 3 0

        • (1)

          Obiektywny a gdzie ty byłes i co robiłes na przełomie lat 70/80? Bo teraz sporo takich jasnowidzów wypełza spod kamieni, a jak prześwietlić ich życiorysy to wychodzi szydło z worka.
          Wszak niektórym byłoby na rękę gdyby jednak wojska radzieckie wjechały na teren Polski...

          • 5 9

          • do tego, ktory nie potrafi sie podpisac

            Co robilem. Studiowalem, kiedy trzeba bylo poimprezowac to sie troche imprezowalo, kiedy trzeba bylo hmmm pocieszyc jakas dziewczyne to sie pocieszalo ale przede wszystkim sie uczylem gdyz bylem na dosc ciezkich studiach. Ponad to duzo przebywalem wsrod srodowisk patriotycznych (wiem,ze u niektorych to slowo wywoluje obrzydzenie) i dlatego wiem to co wiem. Dobrze, nie bede wiecej pisal bo wpadne w grafomanie. pozdr. wszystkich. Tych, ktorzy jeszcze nie przejzeli na oczy rowniez.

            • 4 2

        • Dziękuję! (2)

          Rewelacyjna analiza!
          Prosto, zwięźle, same fakty.

          • 12 7

          • (1)

            jakie fakty?! człowieku?!

            • 4 11

            • to moze podasz lepsze fakty???

              • 2 3

      • widzisz Agna

        i potem dziwisz sie, ze po takich tekstach pisza co niektorzy, ze do garow albo pierogi nie ulepione. och dziewczyno, ogarnij sie

        • 1 1

      • Dlaczego?

        • 4 2

    • lemingi i tak tego nie skumają... (1)

      jw

      • 16 9

      • Kum,kum, wszystko kumam,po zażyciu eliksiru prawdy w postaci szklanki moczu psychoprezia z pisuaru.

        • 1 2

    • Ania (1)

      Jaki zastępczy w końcu dowiedzieliśmy sie w jakim kraju zyjemy
      kto tu naprawdę rządził ..............

      • 2 3

      • Czego się dowiedziałaś ?

        Przecież nawet nie wiadomo czy dokumenty sa prawdziwe, Narazie się dowiedziałem ,że np Ania wydaje wyroki gdy nawet nie wie czy dokumenty są prawdziwe. dowiedziałem się ,że na trójmiast .pl więksość to idioci którzy coś usłyszą i pełni wiary puszczają to dalej. Nie mówię czy sprzedawał czy nie z wyrokiem chce jednak poczekać aż grafolodzy wydadzą swoją opinie. IPN świetnie zmanipulował ludzi wydał dokumenty pez opini ekspertów i niech motłoch krzyczy

        • 3 4

    • (9)

      To po co demonstrujecie? żeby rozdmuchać temat?

      • 51 9

      • a zobacz jak manipulją ocenami postów pod tekstami o KOD (8)

        Na wp.pl potrafią odpalić skrypt i nabić sobie nawet 34000 plusów .
        Na trójmiasto.pl robią to spokojniej. Pod tekstem o wczorajszej manifestacji bardzo długo komentarze krytyczne wobec KOD miały 5 razy tyle plusów co minusów i przychodzi 22-23 gdzie prawie ruchu na stronie nie ma -komentarzy nie przybywa ale minusy rosną w zastraszającym tempie.

        Łatwo rozpoznać zlecone działania za pomocą skryptów obserwując wątki. Minusy są przeważnie na pierwszych stronach i zapominają o minusowaniu odpowiedzi w głównych wątkach.

        KOD to banda manipulatorów

        • 73 14

        • Na szczęście nikt normalny nie sugeruje się botowymi komentarzami na onecie czy innym wp (4)

          • 35 5

          • Niestety sugeruje. (3)

            Każdy, kto nie ma wyrobionej opinii na jakiś temat, czyta wyrywkowo wiadomości i 3-4 komentarze z góry na tej podstawie buduje swoją opinię.
            A plusy służą jako "społeczny dowód słuszności" niestety ale w pewnych sytuacjach to jest bardzo skuteczna metoda wpływania na opinię publiczną zwłaszcza gdy sprawa jest "świeża".

            Najbardziej było to widoczne podczas rosyjskiej inwazji na Ukrainę. Wtedy płatne trole putina i skrypty działały pełną parą urabiając opinię publiczną.
            Kilka innych przypadków które obserwowałem to sprawa posady dla Ostachowicza w Orlenie, gdy wyszły na jaw nagrania z pobicia Wiplera(jakoś trzeba było odwrócić kota ogonem), wcześniej nagnanie na TFI i na Kredyty frankowe.
            Ciekawe jest też urabianie opinii publicznej w kwestii podatku bankowego czy podatku dla hipermarketów ale też przewalutowania kredytów frankowych.

            Niestety gdyby to nie było skuteczne, nikt nie opłacałby agencji PR i płatnych trolli. Można znać mechanizmy, a nawet wiedzieć i widzić manipulację w konkretnych przypadkach to i tak jest to skuteczne. Bo "psychologii" nie da się nauczyć można tylko ograniczać szkody;) Nasze mózgi tak działają dlatego nabierają się na sztuczki iluzjonistów i PRowców:)

            • 31 5

            • (2)

              Trzeba być tepym żeby uwierzyć że post ma 10tys lajkow a kilka na nie to prawda. Kod to oszusci manipulanci pracujacy dla bogatych. By PO żylo sie lepiej

              • 10 5

              • Gdyby ludzie nie byli (1)

                tępi to by Tusek nie rządził 8 lat.

                • 4 6

              • jakby nie byli tępi to pis by nie wygrał.

                • 5 6

        • Może napisz dokładnie, kiedy z minusami zaczęła rosnąć.. (1)

          Wtedy, kiedy wiec KODu się skończył i ludzie wrócili do domów. Bo do tego czasu komntowały pisowskie płatne klakiery i sami sobie nabijali plusów.. Bujać to wy potraficie, ale tylko ciemny lud który to kupuje...

          • 17 38

          • twoje minusy są uczciwe a pisowskie plusy są opłacane? puknij się w ten pusty łeb

            • 4 6

        • Myślałem, że tylko mi się tak wydawało.

          • 7 2

    • (1)

      Akurat zgoda na ekonomicznych imigrantow zalicza sie bardzo mocno do tego "co sie dzieje w Panstwie".

      • 38 9

      • Chyba go nie zrozumiałeś.

        • 6 3

    • Zeby miec jasny poglad na terazniejszosc

      to trzeba znac przeszlosc. Nie sadze, zeby za ta teczka stal Kaczor. Takie fakty podkopuja i jego wiarygodnosc, bo to on wsadzil Walese na fotel prezydenta wiedzac, ze to Bolek. Zauwaz, ze PiS bardzo powsciagliwie konentuje ta sprawe.

      • 26 11

  • Dzisiaj chyba Wałęsa nawoływał do wojny domowej?

    • 6 0

  • Niech odszukają teczki Kaczyńskich. Wtedy sie zdziwimy dopiero. (8)

    • 176 329

    • (1)

      Modl sie durniu zeby twojej teczki nie odnalezli smierdzacy ubeku!!!!!

      • 9 4

      • Jedź do strazy miejskiej i to krzyknij ...zobaczysz ilu się oberży

        • 1 2

    • (4)

      mieliście 25 lat na znalezienie tych rzekomych teczek

      • 43 10

      • teczek jest sporo (1)

        jedna się nie zgadza z drugą, więc Kaczyński niewinny. Tutaj mamy teczki, co do których grafologowie zgłaszają poważne wątpliwości (z podejrzeniem naśladowania pisma) - Wałęsa winny... Podwójne standardy?

        • 27 40

        • No wlasnie teczek jest sporo

          Bicie piany balady o bolku slyszymy od konca lat 70 tych Wszyscy juz wiedza kim on jest szczegolnie jesli zyli w tych czasach w trojmiescie Prawdziwych ludzi solidarnosci i nie tylko gnoili katowali a bolek chodzil jak paw z mata boska w klapie

          • 5 2

      • a obecnym zajęło ich szukanie w PiS-du czasu... I dziwne, że dopiero teraz je znaleźli. Zawistny kurdupel (1)

        • 26 30

        • Jak miał wcześniej wejść do szafy twojego generała - bohatera twoich kłamliwych mediów przez ostatnie 25 lat?

          • 20 7

    • Ale wiele tysiecy było na usługach SB w tamtych czasach .Facet ma co chwila inną historyjke ! To jest lepsze od kabaretu moralnego niepokoju!

      • 63 10

  • (11)

    Chcieliscie pisu to macie...!

    • 25 116

    • boluś

      Wiemy, wiemy, ty nie chciałeś PiS, ale Polacy chcieli !!!.:)

      • 1 0

    • (3)

      Dlaczego nigdy nie zagłosowałem i nie zagłosuję na PiS? To proste! To nie PO, nie PSL, nie Nowoczesna, nie nawet kosmici od Kukiza a jedynie PiS spowodował ten dramatyczny podział który zżera Polskę. Kiedy 10 lat temu wybory wygrał PiS, to było mi szkoda Polski, ale nie przyszło mi do głowy, by nazywać ich "antypolakami", "zaprzańcami", "zdrajcami", ani nijak. Po prostu robiłem swoje i poszedłem na przeczekanie. Kiedy się "Czwarta" skończyła, poczułem ulgę. Nie czułem się w niej dobrze (bynajmniej nie dlatego, że miałem coś na sumieniu). Nie lubiłem ich, ale nie nazywałem ich wrogami. Nie przyszłoby mi do głowy, by winić ich za jakiekolwiek katastrofy, które przecież zdarzają się WSZĘDZIE. Z KAŻDĄ opcją polityczną można się spierać, można konkurować. Z PiS-em nie można, bo ich lider nawet nie "splamił się" spotkaniem z Prezydentem, z Premierem. Ja pamiętam jak Kaczyński wyrzucał z rządu Leppera nazywając go warchołem w TV publicznej. Po paru dniach zorientował się że wykopując Leppera wykopał sam siebie. "NIGDY WIĘCEJ Z WARCHOLSTWEM" okazało się pustosłowiem. Jak wyrzucał Kurskiego z partii na kilka dni za nikczemność i chamstwo. O ważnych sprawach informował z TV Trwam a nam kazał płacić abonament na publiczną z której notorycznie nas obrażał i na którą zrobił skok natychmiast po objęciu władzy. Święta państwowe wykorzystywał do tego by dzielić społeczeństwo. To właśnie Kaczyński rozpętał politykę opluwania swoich przeciwników w 2007 roku po przegranych wyborach ustawiając wyborców PO po stronie ZOMO i na równi z mordercami Popiełuszki. To Kaczyński jako pierwszy w dziejach odniósł się z drwiną i nienawiścią do przeciwnego elektoratu. Każda partia która chce przejąć władzę musi mieć przyzwoitych przywódców. W PO filar stoi nieugięty. A w PiS przyzwoitość, stoi w trzecim szeregu i nie widać tam żadnych ruchów dających nadzieję na zmianę. Dziś widać to szczególnie jasno na przykładzie Dudy i, niestety, również PiSu który na kłamstwie i mamieniu społeczeństwa zbudował swój sukces wyborczy. Nie wolno tworzyć rządu w którym tekę ministra obrony narodowej obejmuje człowiek o głęboko zaburzonej osobowości. Nie wolno ministrem sprawiedliwości czynić kogoś, kto z podsłuchiwania wicepremiera własnego rządu uczynił sposób na władzę. Z bólem patrzę na Polskę w której bezczelnie zawłaszcza się wolne media, Polskę w której dokonuje się zamachu na władzę sądowniczą- znakomitym przykładem jest zamach na Trybunał Stanu, jedyną Instytucje Państwa mogącą powstrzymać autorytarne zapędy PiSu. Dokładnie tak samo zlikwidowano w latach 1933- 38 TK w Austrii i hitlerowskich Niemczech. Czuję złość i wściekłość gdy na czele komisji finansów w polskim sejmie staje człowiek bezpośrednio odpowiedzialny za największą aferę finansową ostatnich 25 lat. Czuję zażenowanie gdy prezydent Polski płaszczy się i składa publiczny akt komendacji przed swoim politycznym seniorem. Czuję przerażenie gdy na czele służb specjalnych staje człowiek skazany na BEZWZGLĘDNĄ karę TRZECH LAT więzienia za nadużycia władzy; nie stawia się na czele takiego resortu człowieka skazanego na bezwzględną karę więzienia, to kwestia elementarnej przyzwoitości i rzecz w cywilizowanym świecie nie do wyobrażenia. Czuję żal za tym co odeszło gdy Polska odwraca się tyłem do Europy ( a więc przodem do Rosji). Ja się na to nie godzę; ja się będę czuł moralnie zobowiązany do tego, żeby przed taką hucpą bronić Ojczyznę. Widzę Ojczyznę podzieloną na dwie Polski: Polskę Kaczyńską i Polskę Normalną. Tak jest i dopóki PiS nie zniknie ze sceny politycznej nic tego nie zmieni.

      • 4 16

      • Bezmyslne wypociny

        Podzielenie polski zawdzieczasz bolkowi i jego bandzie ktora rozkradla i wyprzedala wszystko co mogla

        • 2 0

      • taki długi elaborat a tylko pokazuję brak wiedzy i betonowe zatwardzenie

        • 9 2

      • Po co się produkujesz?Nikogo swoją głupotą już nie zwerbujesz,więc daj se siana bo po przeczytaniu tego tekstu pozostaje tylko odruch wymiotny.

        • 10 2

    • tak! (1)

      Żebyś wiedział, właśnie tego chciałem! Rozliczenia tych mend!

      • 14 2

      • kogo? piotrowicza? ale on w pisie siedzi

        • 0 7

    • dokładnie tak i bardzo dobrze.

      • 2 0

    • Mamy i cieszymy sie!

      Nareszcie sprzedajne k...wy i zlodzieje doznaja zwyklej SPRAWIEDLIWOSCI.
      Juz tylko to czyni zycie znosniejszym.Jest w koncu jakas elementarna normalnosc w tym kraju.

      • 19 1

    • Tak chcieliśmy tego,rozliczania komunistycznych konfidentów.Micha mi się cieszy :-)

      • 27 2

    • Mass zatwardzenie mozgu ?

      • 19 2

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane