• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Wielka budowa i polityka, czyli jak powstaje ECS

Katarzyna Moritz
4 kwietnia 2012 (artykuł sprzed 12 lat) 
Najnowszy artykuł na ten temat Milion złotych na remont fontanny przy ECS

Budowa ECS dzień po dniu. Materiał Gdańskich Inwestycji Komunalnych.


Wielkimi krokami zbliża się koniec budowy Europejskiego Centrum Solidarności. W środę na budynku zostanie zawieszona wiecha. Budowie od samego początku towarzyszy wielka polityka i duże emocje, nie zawsze pozytywne.



Świat o budowie ECS dowiedział się 31 sierpnia 2005 roku, przy okazji 25-lecia "Solidarności". Przy pomniku Poległych Stoczniowców zebrały się głowy kilkunastu państw, które podpisały akt erekcyjny ECS. Lech Wałęsa podpisał dokument wielkim czerwonym długopisem z wizerunkiem Jana Pawła II. Takim samym jak ten, którym podpisywał w 1980 roku Porozumienia Sierpniowe.

- Europejskie Centrum Solidarności powinno być miejscem, z którego będzie promieniować wdzięczność, doświadczenie i rozwiązania na przyszłość - podkreślał wtedy Lech Wałęsa.

Wizualizacja siedziby ECS.

Jednak już wtedy nastąpił pierwszy zgrzyt. Część obserwatorów wydarzenia gwizdała podczas przemówienia ówczesnego lewicowego premiera Marka Belki.

- To centrum pozwoli wszystkim zobaczyć, jak wielka jest siła solidarności zwykłych, może niezwykłych ludzi, przekonać się o skali sukcesu, jaki odniosła Europa Środkowa i Wschodnia - mówił.

Jeszcze w tym samym roku, w grudniu, gdańscy radni ogłosili, że Paweł Adamowicz będzie głównym budowniczym ECS. Wałęsa apelował: "Weźmy się do roboty!". Uchwalono też, że miasto będzie głównym inwestorem obiektu i ma pozyskiwać zewnętrzne finansowanie dla tej inwestycji, szacowanej wtedy na ponad 200 mln zł. Zakładano wtedy, że budynek będzie gotowy w 2010 roku.

Plac budowy ECS w zeszłym roku.

Już w 2007 roku cały świat projektował ECS, do konkursu stanęło ponad 100 zespołów architektonicznych. Ostatecznie wygrali gdańscy architekci z pracowni Fort. Prezydent Gdańska pytany, czy jego zdaniem nie wygrał projekt mało wyrazisty, który będzie miał problem, by stać się rozpoznawalnym na całym świecie symbolem miasta, odparł: - ECS to hołd dla Solidarności, która była ruchem ludzi prostych, otwartych i szczerych. Tacy ludzie nie potrzebują monumentalnych i wyrafinowanych budynków. Taka architektura jest domeną dyktatorów, a nie demokracji.

Dzięki miesiącom starań i zabiegań, w 2007 roku ECS znalazł się na indykatywnej liście kluczowych projektów unijnego programu "Infrastruktura i Środowisko". Powołano też instytucję ECS, na czele której stanął dominikanin o. Maciej Zięba.

Kronika z budowy.

Już w 2008 roku trwały prace projektowe budynku ECS. Dokumentacja techniczna wykonana przez pracownie Fort kosztowała miasto 19,5 mln zł. Także w tym samym roku Gdańsk rozpoczął starania o uzyskanie 140 mln zł dofinansowania z UE. Wartość projektu oszacowano na 293 mln zł.

Gdy rok później prezydent Gdańska odbierał od wojewody pozwolenie na budowę, powiedział słowa, które niektórzy mieszkańcy Gdańska do tej pory mu wytykają:- Adamowicz zwariował! Po co nam ECS? Lepiej za te pieniądze zbudować drogi - takie opinie słyszę bardzo często - mówił wtedy. Twardo jednak bronił swojego stanowiska: - ECS powstaje za późno, ale dobrze, że w ogóle. Centrum będzie miało ogromne znaczenie dla upamiętnienia dziedzictwa "Solidarności" - przekonuje prezydent.

Na miesiąc przed 30. rocznicą Sierpnia 80, w 2010 roku, Minister Kultury podpisał w Warszawie decyzję o dofinansowaniu budowy ECS z funduszy unijnych na kwotą 140,15 mln zł.

Jesienią 2010 roku, po rozstrzygniętych przetargach, Gdańsk podpisał umowę na budowę ECS. Za 156 mln zł buduje je warszawska spółka Polimex Mostostal. Firma wkroczyła na budowę w październiku 2010 roku.

Co miało większy wpływ na budowę ECS?

W 2011 roku, po tym, jak w atmosferze skandalu, o. Zięba zrezygnował z funkcji dyrektora ECS, wyłoniono w konkursie nowego. Został nim Basil Kerski. To nie spodobało się Lechowi Wałęsie, który zapowiedział, że nie będzie firmował więcej swoim nazwiskiem tej placówki.

W maju wmurowano kamień węgielny. Jednak uroczystego charakteru wydarzenia nie podzielali wszyscy mieszkańcy: - Żądamy obniżenia akcyzy na paliwo, obniżenia czynszów. Mieszkańcy nie chcą ponosić kosztów ECS, jesteśmy najdroższym miastem w Polsce - krzyczano.

Od samego początku największe emocje budziły koszty budowy ECS. Jednak dopiero niedawno ustaliliśmy, że Gdańsk w budżecie obecnie zakłada, że nie będzie to kwota łącznie 293 mln zł, ale 227 mln zł. Głównie z powodu niższych kosztów budowy - 157 mln zł, a nie jak szacowano 242 mln zł. Choć UE niedawno potwierdziła dofinansowanie w kwocie 140 mln zł, to ostatecznie jego wysokość zależeć będzie od wartości całego projektu. Chyba że wyposażenie pochłonie więcej niż zakładane na początku 50 mln zł.

Obiekt ma być gotowy w przyszłym roku. Władze Gdańska chciałyby na kolejną rocznicę sierpnia 80. Jednak wykonawca zgodnie z umową ma czas do października 2013 roku. W środę nad surową bryłą budynku zawiśnie wiecha, symbol, że osiągnął on najwyższy punkt.

Przebieg budowy ECS:
Do stycznia 2012 roku wykonano widownię sali wielofunkcyjnej, trzy poziomy sal wystawowych stałych i czasowych, przestrzeń ogrodu zimowego, a także rozpoczęto w części wyższej budynku konstrukcję kondygnacji przeznaczonych na funkcje biurowe ECS.

Jednak budowniczowie ECS na samym początku musieli się zmagać z przebudową kanału Drewnica, kolektora deszczowego zbierającego wodę z ok. 40 ha miasta. Okazało się, że jest on ciekiem wodnym. Następny problem pojawił się przy systemie sond dla technologii centrali grzewczo-chłodniczej z pompami ciepła pod fundamentem. W trakcie próbnych odwiertów na około 93 m natrafiono na zwierciadło wodne. Gdy się z tym uporano, wykonano grubą na 1 m i wielką na 10 tys. m kw płytę fundamentową.

Jednym z największych wyzwań budowy ECS w Gdańsku jest wykonanie ścian pochylonych pod kątem 6,5 stopnia w stosunku do pionu, które będą charakterystyczne dla budynku.

Ściany zewnętrzne oraz część ścian wewnętrznych zostaną obłożone blachą COR-TEN (blacha poddana procesowi rdzewienia), nawiązującą do technologii stoczniowej, związanej z budową statków i tradycji ich wykonywania.

Kubatura obiektu: 198778,38 m sześc.
Powierzchnia całkowita budynku: 28 988,76 m kw
Powierzchnia użytkowa: 19 422,09 m kw
Liczba kondygnacji: 3 i 6
Liczba miejsc postojowych w garażu podziemnym: 286


Rocznie utrzymanie obiektu ma kosztować ok. 17 mln zł. Zakłada się, że ECS będzie zarabiać ok. 4-4,5 mln zł rocznie. Resztę mają dokładać: Pomorski Urząd Wojewódzki- 1,3 mln zł, Ministerstwo Kultury - 6 mln zł oraz - od 4,2 do 4,7 mln zł - Gdańsk.

Miejsca

Opinie (230) 7 zablokowanych

  • Centrum Solidarności...

    Ogromna, wrecz biblijna cytadela i miejsce reinkarnacji komunistów, gdziekolwiek i kiedykolwiek by byli!

    • 1 0

  • To jest ECS na miarę naszych możliwości. (2)

    My nim otwieramy oczy niedowiarkom! Mówimy: to jest nasze, przez nas zrobione i to nie jest nasze ostatnie słowo :)

    • 7 3

    • i ja bym tu od razu zaczynał

      od gis jak gitara!

      • 0 0

    • jasne ze nie ostatnie władza ma coraz lepsze POmysły jak nas uszczesliwić. Za kilka lat podniosą wiek emerytalny do 70

      • 1 0

  • Komu jest potrzebne ECS

    Dla kogo ma być to centrum "Wstydu i Złodziejstwa Polskiego" za podatników dla cwaniaków i kolesi złodziei tuskolandi

    • 2 0

  • Europejskie Centrum Zakłamania?

    Jeżeli będzie tam serwowana historia a'la GW czy oficjalne media to wcześniej czy pożniej ten budynek zostanie podpalony jak kiedyż palono KW PZPPR w Gdańsku!
    Wspomnicie ten wpis!

    • 5 0

  • Wielka polityka prania pieniędzy (24)

    Ciekawe ze z tym cudzie będzie wiecej "pamiątek" po styropianowcach niż we wszystkich muzeach o II wojnie światowej. Szkoda ze nie będzie tam słynnej łodzi motorowej którą został dostarczony do stoczni pewien pan. Szkoda ze nie poznamy faktycznych kosztów tego cuda oraz jego utrzymania w przyszłości.

    • 188 31

    • A będzie, a raczej już jest.. (1)

      ... jad kaczej nienawiści do własnej historii, do tych, którzy więcej dla narodu zdziałali niż dwaj zapiekli w złości bliźniacy. Bo tylko na tym jadzie możliwe jest budowanie takich opinii, umniejszających solidarne działanie milionów ludzi, którzy w czasie sierpnia razem entuzjastycznie stanęli do strajku.
      Jeszcze wówczas nie zastanawiali się, kto ważniejszy i komu należy się chwała.
      Dopiero działania tych zawiedzionych (czytaj: nieudolnych), którzy wówczas nie mieli odwagi Lecha, a teraz, gdy już im nic nie grozi szczekaja jak burki zza węgła, starają się (często ze skutkiem) stworzyć wrażenie jacy to pokrzywdzeni są Gwiazda, Kaczyńscy, Fotygi i Macierewicze i tuzin innych "czopków prezesa".

      • 4 1

      • No i co z tymi milionami które zostały olane przez kilku styropianowców będących teraz przy korycie?

        • 2 0

    • .. no to pewnie i premie milionowe no i świeta dla POLitycznej hołoty

      bedzie za co wyprawić, niestraszne podwyzki cen jaj!!!

      • 1 0

    • A będzie, a raczej już jest...

      • 0 0

    • O koszt utrzymania sie nie martwmy...

      nie będzie zysków, zrobią centrum handlowe, a jeśli nie, to kolejny pustostan dojdzie do kolekcji.

      • 4 2

    • ECS (8)

      NA GRUZACH STOCZNI - OTO CAŁA IDEA, Z KTÓREJ SKORZYSTAŁO NIEWIELU.
      MAM NADZIEJĘ, ŻE ZNAJDĄ SIĘ TAM TABLICE ZE NIEZREALIZOWANYMI 21 POSTULATAMI LUDZI PRACY?

      • 18 5

      • KONIECZNIE TEŻ KSIĄŻKĘ G. ORWELLA "FOLWARK ZWIERZĘCY' (7)

        czyli o tym, jak zrobiono z nas (w) "społeczeństwo obywatelskie"

        • 10 6

        • i jeszcze należy odlać (6)

          z budynia maskę Budynia, żeby lud ustawiał się od świtu w kolejce, jak przed mauzoleum Lenina i oddawał hołd naszemu wielkiemu ojcu rewolucji.
          Z tego względu oczywiście przywrócić napis: "Stocznia im. Lenina"

          • 9 3

          • To może też (5)

            utworzyć pamiątkowe tablice z 1 600 000 nazwiskami młodych Polaków, którzy wyemigrowali z Polski za chlebem, przez co staruszkowie będą musieli teraz zasuwać do śmierci za śmieciowe emerytury?
            To będzie kwintesencja działań styropianowców, którym dobrze się leżało na styropianie, ale źle się działa w polityce. Zresztą nadal leżą - tyle że teraz w szmalu

            • 12 7

            • Akurat budyń i styropianowcy nie mają ze sobą nic wspólnego. (1)

              To że budyń uzupruje sobie prawa do nazywania się człowiekiem ówczesnej opozycji nie znaczy że nim był

              • 2 4

              • PAT WART PATASZONA

                • 0 0

            • Widać g... jak się liczą emerytury (1)

              Mam nadzieje, że się gdzieś prywatnie ubezpieczyłeś i już emerytura się odkłada. Bo jeżeli nie to nie oni będą płakać a ty na starość. Bo to że jakaś część społeczeństwa wyjechała nie ma wpływu na emerytury. Bo i tak obecnie jest bezrobocie i ich wyjechanie właśnie poprawiło kondycje państwa, a nie pogorszyło. Gdyby zostali, to by Państwo miało większy problem z bezrobociem niż ma obecnie. A emerytury zależą od tego co ktoś odłożył pracując i tyle. A ci co byli w starym systemie to już są zależni od gospodarki, czyli ci co wyjechali zrobili tylko plus :).

              • 3 2

              • Krótko mówiąc obecne rządy dopuściły do sytuacji,

                że w Polsce brakuje kilku milionów miejsc pracy, rząd zaś myśli jedynie jak miliony zdobyć, tyle że nie miejsc pracy a złotówek z kieszeni tych podatników, którzy jeszcze tutaj zipią.
                Kompletny brak prawdziwych reform, kompletny brak zainteresowania losem Polski i Polaków, pełne zainteresowanie postawienia sobie za życia mauzoleum i obłowieniem się szmalem składowanym w szwajcarskich bankach, żeby ludek za szybko się nie połapał

                • 5 3

            • W CZYNIE PARTYJNYM DWÓR BUDYNIA MINUSUJE

              uff, ale się napracują!!!

              • 6 4

    • !! (3)

      UWAGA !!! Chcą sprywatyzować dwie potężne kopalnie zatrudniające 5 tyś osób ( KWB ADAMÓW , KWB KLECZEW ) które przynoszą olbrzymie zyski skarbowi państwa. Najpierw chcą je złączyć z PAK SERWISEM a później sprzedać Vattenfalowi za śmieszne pieniądze, oczywiście już podzielone pod stołem. Po prywatyzacji ogłosili 50% redukcje zatrudnienia czyli ok 2,5 tyś ludzi na bruk z okolic Konina i Turka ! Pomóżcie bo nawet regionalna prasa milczy bo jest opłacana przez te spółki ! Po tej sprzedaży 2 największa energetyczna spółka państwowa przejdzie w ręce obcego kraju ! Przyklejajcie to proszę na różne fora, nagłaśniajcie , może GP się zajmie tematem, bo my nie rozumiemy dlaczego sprzedawać firmy dające całym rodzinom pracę ale i potężne zyski skarbowi państwa ( roczny przychód obu kopalni 700 milionów złotych ! ) Ruszcie d*psko Polacy bo wam Ryży Tusk zrobi obóz Koncentracyjny z Polski!!!

      • 21 11

      • Zróbcie larum i referendum jak u nas w Gdańsku chcą opchnąc LOTOS .

        Dzięki inicjatywie http://www.polskilotos.pl i ustawie obywatelskiej na razie sprawa się przeciąga.

        • 4 2

      • A W DU...PIE MAM TYCH

        GÓRNIKÓW, SAMI TEGO CHCIELI, DO KAPITALIZMU IM SIĘ SPIESZYŁO, CHCIELI TO MAJĄ !!! ZA KOMUNY MIELI LEPIEJ, PAŃSTWO SIĘ Z NIMI LICZYŁO, ALE DURNYM ŚLĄZAKOM MAŁO BYŁO, TO TERAZ MAJĄ JAK CHCIELI :-) I DOBRZE IM TAK !!!!

        • 8 11

      • Ty nawiedzony czy psychiczny ?

        • 6 17

    • 40 baniek do wyprania? (4)

      Ile Gdańsk wyda na swoją najbardziej kontrowersyjną inwestycję, czyli budowę Europejskiego Centrum Solidarności. Po całym dniu sprawdzania odkryliśmy, że dokładnie nie wiedzą tego nawet sami urzędnicy. Prawdopodobnie chodzi o kwotę od 87 do 127 mln zł.

      • 27 8

      • 10 baniek już zdefraudowane (3)

        nikt nie wie gdzie siuę podziały (poza zainteresowanymi bezpośrednio) a radni PO przyjęli budżet inwestycji bez uwag

        • 17 7

        • Do tych, którzy minusują

          wyjaśnijcie zatem gdzie podziało się 10 milionów. Jeśli jest wytłumaczenie chętnie się z nim zapoznam. Radni ani prezydent nie wiedzą, przynajmniej tak mówią. Nie ma na to faktur, rachunków ani innych tego typu dokumentów. No i dlaczego rada miasta przyjmuje budżet inwestycji wiedząc o braku 10 milionów bez uwag?

          • 11 5

        • plus stanowiska na starość dla Budynia i jego podnóżka krzywozębego łysego (1)

          • 12 7

          • Słynny Kisiel wcale nie ma krzywych zębów

            Zamówił sobie przecież nową sztuczną szczękę

            • 4 2

    • i KOMU TO POTRZEBNE - BYLO ZOSTAWIC SALE BHP i wszystko

      to tak jakby obozy poburzyc i postawic cos takiego jak ten moloch

      • 10 4

  • "Następny problem pojawił się przy systemie sond dla technologii centrali grzewczo-chłodniczej z pompami ciepła pod (7)

    To już w ogóle chory pomysł. Ok. 2 MW w pompach ciepła. Nie ma się co dziwić kosztom budowy. Setki milionów. Ciekawe jakie dolne źródło. Napisane jest sondy. Jakim cudem zmieścili tyle sond - zakładam, że to sondy z płynącym w nich roztworem glikolu w układzie zamkniętym. Przy założeniu ok. 30W/m długości takiej sondy potrzeba łącznie ok. 60 km sond. Nawet jeśli nie wszystko jest ogrzewane i moc jest mniejsza o połowę to 30 km sond na w sumie ograniczonym terenie gdzie każda sonda powinna być o następnej oddalona o kilka metrów nie ma możliwości tego zmieścić. Nawet jeśli wiercili na 200 m to w zależności od mocy daje 150 do 300 sond. Jak są zbyt blisko siebie to po krótkim czasie wymrozi terwen i żadnego ciepła już nie będzie. Chyba, że nazwa sondy jest mylna i chodzi i studnie na wodę głębinową. Wtedy potrzebny przepływ to od 170 do 340 m szesc/h. Nie dziwą koszty budowy nic, a nic.

    "Wielkimi krokami zbliża się koniec budowy Europejskiego Centrum Solidarności. W środę na budynku zostanie zawieszona wiecha. "
    Od zawieszenia wiechy do końca budowy to jeszcze daleka droga. I niekoniecznie przy tak rozbuchanym budżecie tej budowy uda się ją dokończyć.

    • 25 3

    • (5)

      Dzięki za rzeczowy wpis, bo naprawdę wielu piszących zupełnie nie kuma o co chodzi i czy nałożone nań nakłady kiedykolwiek się zwrócą. Upakowanie na ograniczonym trerenie tylu potencjalnych sond, grozi tez sporymi kosztami w wyniku jakiejkolwiek awarii, co też stanowi o dodatkowych (niebagatelnych!!!) kosztach związanych z funkcjami zabezpieczenia przeciw wystepowaniu właśnie awarii, czego wykluczyć i tak się nie da.

      • 4 1

      • Bardziej rzeczowy by był jakbym znał projekt (4)

        a tak to tylko dywagacje ile tej mocy. Ale ten 1 MW przy założeniu, że nie wszystko jest ogrzewane to co najmniej. Prawda jest też taka, że pompa ciepła jest tańsza w eksploatacji, ale zwrot kosztów początkowych to ponad 10 lat jak nie więcej w stosunku choćby do gazu. I to przy założeniu, że nic się nie będzie psuło. Bo jak po gwarancji poleci np sprężarka to oszczędności trafi szlag. To wszystko przy założeniu, że dolne źródło da sobie radę. Projektowanie pomp ciepła dla tak dużego obiektu to chory wymysł projektantów, konsultantów czy kogo tam jeszcze.
        W takim dużym budynku chyba najkorzystniejszy byłby GPEC.

        • 4 2

        • (3)

          Widać że merytoryczne wpisy nie cieszą się powodzeniem.
          Jasne jest więc dla tłumoków, że lepiej jest zatem wydać kasę niezależnie od skutków.

          • 4 0

          • (2)

            merytorycznie to by było na podstawie projektów a w tej wersji gdybania to jest po prostu bajkopisarstwo

            • 0 1

            • Może i tak (1)

              sam to zastrzeżenie zrobiłem. Jednak z kubatury czy powierzchni można w przybliżeniu moc oszacować. Stąd też duży rozrzut. Jednak tak czy siak koszty tego są gigantyczne i nigdy się nie zwrócą.

              • 2 2

              • ale my zapłacimy a władza będzie przecinać wstęgi gdy miś będzie wypchany kasą

                • 0 0

    • gdanszczanie zaplacą!!!

      • 3 0

  • Przyjdzie czas, (6)

    kiedy to budyń będzię spier***ać na bosaka z Gdańska,oj doczeka się tego.

    • 116 18

    • ...budyń będzię spier***ać na bosaka z Gdańska,... (2)

      Obawiam się, że jak już... to odjedzie limuzyną. Na inne ważniejsze stanowisko. Góra z górą ...się dogada

      • 10 4

      • Myślisz że z Szachtarem się już dogadał? (1)

        chyba tak

        • 4 2

        • Wyżej niz stanowisko najlepiej opłacanego prezydenta miasta w Polsce już nie podskoczy raczej.... synagoga nie zapomni mu tego, że był ministrantem :)

          • 2 0

    • pukt

      Jeśli już - to nie na bosaka - tego możemy być pewni!

      • 3 2

    • no jak to ? Przecież na pewno ciepła posadka w ECS będzie czekać, jak już mu się znudzi prezydentowanie to się tam za jeszcze lepszą pensyjkę pewnie zainstaluje

      • 16 2

    • i to w podskokach!!!!!!

      • 13 2

  • "Ściany zewnętrzne oraz część ścian wewnętrznych zostaną obłożone blachą COR-TEN (2)

    (blacha poddana procesowi rdzewienia), nawiązującą do technologii stoczniowej, związanej z budową statków i tradycji ich wykonywania."

    Pordzewiała buda za setki milionów złotych. Brawo.

    "- Europejskie Centrum Solidarności powinno być miejscem, z którego będzie promieniować wdzięczność, doświadczenie i rozwiązania na przyszłość "

    Oby nie promieniowało coś przeciwnego. Ciekawe co prędzej zgnije z braku pieniędzy na utrzymanie. Stadion czy to? Podejrzewam, że stadion, a koszty utrzymania ECS przełożą się choćby na ilość dziur w ulicach.

    • 18 2

    • Znaczy że ECS też zlikwidują?

      Niech jeszcze i proces likwidacji ECS będzie taki jak w stoczniach to pełny sukces!

      • 0 0

    • Za jakiś czas się okaże,

      że w ramach oszczędności zastosowano po prostu po stoczniowe pordzewiałe blachy. Żeby klimat był bardziej prawdziwy.

      • 3 0

  • OPINIA (2)

    Sztuczne pompowanie balona etosu dawnej "Solidarności" nie trafi w zapotrzebowanie społeczne, tym bardziej, że obecna polityka, nastawiona wyłącznie na gloryfikację Solidarności, nie pozwala na obiektywne podejście do tematu tego ruchu społecznego, a nieszczere podejście jest łatwo wyczuwalne, zwłaszcza przez młode pokolenia.
    Przewiduję, że ECS, po początkowym krótkim zainteresowaniu, stanie się kosztowną kulą u nogi miasta, które, nie będąc w stanie udźwignąć kosztów podtrzymywania go przy życiu, będzie bezskutecznie zabiegać o środki wojewódzkie i centralne, by w końcu pozbyć się tego bezproduktywnego molocha. Dopiero po jego zbyciu i przeznaczeniu na cele komercyjne użytkowanie obiektu stanie się opłacalne.

    • 12 2

    • Panna S to było 10 mln ludzi a nie jeden Wałęsa i kilku kolegów z KLD/PO i UW

      • 1 0

    • wszystko zbyć, i przy okazji się nachapać....nie o to chodzi . po prostu nie robić tego co niszczy ludzi, miasta, i POLSKę

      • 0 2

  • A szkoły brak... (1)

    Szkoda, że Pan Adamowicz nie jest w stanie przeznaczyć tylko 1 miliona złotych na budowę szkoły dla dzieci niewidomych w Sobieszewie!!!

    • 17 1

    • Niewidome dzieci nie będą nigdy pomnikiem władzy a taki ECS to można tam i zdjęcie z jakimś kanclerzem zrobić sobie jak łaskawie odwiedzi Gdańsk i tablicę wmurować z nazwiskami władzy
      Ot miś na miarę czasów styropianowych ludzi

      • 2 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane