• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Wrzeszcz - trudna lekcja dialogu. Co z tymi obcymi?

Borys Kossakowski
3 lutego 2011 (artykuł sprzed 13 lat) 
Zamalowane przez urzędników i odrestaurowane po kilku godzinach przez kibiców kłopotliwe hasło na murze stadionu przy ul. Traugutta. Zamalowane przez urzędników i odrestaurowane po kilku godzinach przez kibiców kłopotliwe hasło na murze stadionu przy ul. Traugutta.

Wyburzyć i zaorać ziemię, to wyjście proste, ale na dłuższą metę nieskuteczne. Dialog jest trudny, czasochłonny, ale wypracowany kompromis ma szanse przetrwać dłużej niż kilka godzin. Na życzenie prezydenta zamalowano część hasła "Wrzeszcz - nie lubimy obcych" pozostawiając tylko nazwę dzielnicy. Jeszcze tego samego dnia kibice "odrestaurowali" malowidło.



Czy zamalowanie graffiti to skuteczna forma walki?

W tej zabawie w "kotka i myszkę" na razie górą są kibice i to się raczej nie zmieni. Dla nich klub jest największą wartością. W walce na spraye i pędzle zawsze będą bardziej zmotywowani niż urzędnicy.

Gdy tydzień temu zwróciliśmy uwagę na to hasło, zapytaliśmy: dlaczego? Dlaczego taki napis powstał, dlaczego niektórzy się z nim utożsamiają i propagują np. w postaci utworów hip-hopowych. W jaki sposób stał się elementem miejskiej kultury?

- Ludzie tak już mają, że dzielą się na swoich i na obcych - tłumaczy Michał Parzuchowski, doktor psychologii społecznej SWPS, prywatnie fan Lechii Gdańsk. - Kibice nie są tu wyjątkiem. Posiadanie wspólnego wroga, "nielubianego obcego", to naturalny mechanizm utrzymania grupy społecznej.

W tym sporze obie strony mają swoje racje. Oznaki dyskryminacji nie są dobre dla promocji miasta. Z drugiej strony kibice zbierają się na stadionach po to, by obserwować jak "swoi" pokonują "obcych". Pytanie, czy skłonni są swoich racji wysłuchać.

- Prezydent nie uczy się na własnych błędach, a szkoda - mówi Lidia Makowska, szefowa wrzeszczańskiego Stowarzyszenia Kultura Miejska. - Takich problemów nie zamyka się "poleceniem", bo później odbija się to czkawką. Kilka miesięcy temu urzędnicy zamalowali mural Radykalnej Akcji Twórczej i zamiast rzeczowej dyskusji skończyło się na awanturze. Postawa prezydenta jest "arogancka". To, co dla jednych jest absurdem, dla innych może być rzeczą zupełnie normalną. Hasło stało się swego rodzaju subkulturowym dziedzictwem i od początku było dla mnie jasne, że jeśli się je usunie, to kibice namalują je na nowo.

Ani Lechia, ani Wrzeszcz nie należą wyłącznie do kibiców, ani do prezydenta. Napis widnieje na murze od lat, ale urzędnicy często wolą przemilczeć temat, by nie wdepnąć na minę. Stąd potem zarzuty czepialstwa pod adresem dziennikarzy, którzy pytają o sprawy, które (wydawałoby się) zamiecione pod dywan nigdy nie ujrzą światła dziennego. Po latach okazuje się, że pod dywanem jest brudno, ale nikt już nie pamięta kto, ani dlaczego nabrudził.

Nieoficjalnie dowiedzieliśmy się, że urzędnicy postanowili odrobić tę trudną lekcję dialogu. Obiecują, że znajdą rozwiązanie, które zadowoli wszystkich.

- Według psychologicznej koncepcji kontaktu obcy przestaje być nielubiany, kiedy można go poznać i, niemal dosłownie, dotknąć - kontynuuje dr Parzuchowski. - Gdy do drużyny Lechii dołączyli Abdou Traore czy Luis Deleu spotkali się z niezbyt przychylnym powitaniem. Teraz większość kibiców ma ich za swojaków.

Czyli można, ale trzeba chcieć i wiedzieć jak.

Opinie (278) ponad 50 zablokowanych

  • a może:

    "Sami Swoi" ????

    będzie poprawne?

    • 3 2

  • Szanowni Państwo.. (3)

    Moje miasto, moja dzielnica, mój Klub ukochany. To tu wolność się rodziła. Lechia i Wrzeszcz to historia tego umęczonego miasta przez faszystów i sowietów. Napis był od kilku lat..!!! A co z napisami w Gdyni… A co z bajzelm na mieście… Czy ktoś odważy się napisać o reklamach burdeli na bilbordach… nie… bo zaraz będzie obity… bo się boi. Czy ktoś napisze o syfie na ulicach, o śmieciach, o nędzy, o problemach zwykłych ludzi mieszkających w Gdańsku… Nie lubimy obcych… tak!!! Nie lubimy i Mamy do tego prawo! Nikt mi nie każe kochać motłochu który wybija mi szybę na światłach w Gdyni tylko dlatego że mam koszulkę Lechii na lusterku!!! Nie lubimy… Nasze prawo… Moje… A pana redaktora zapraszam do zainteresowania się reklamami domów publicznych w mieście na bilbordach i nie tylko… odważy się Pan….

    • 6 3

    • masz za swoje (2)

      a po co sie afiszujesz z ta koszulka na lusterku? wiesz jakie panuja zasady,prawda? wiec mniej pretensje tylko do siebie........masz nauczke,czy tylko to cie czegos nauczy? Wjezdzasz na zolto-niebieski teren z bialo-zielonymi barwami? BARAN!

      • 1 2

      • (1)

        borys o Ty??

        • 0 0

        • nie

          • 0 0

  • Kto pisze takie brednie?!... KTOŚ , ktorego rodzice badz dziadkowie przyjechali z prowincji, albo z zza Buga (ilu jest pokoleniowych WRZESZCZAN?!!!) To oni sa tam OBCY. Ilu pilkarzy grajacych w Lechii pochodzi chociazby z Gdanska?! Czy ci, ktorzy wypisuja brednie "NIE LUBIA" druzyny , ktorej kibicuja? Jak wielu z nich zna historie WRZESZCZA?! To tez sa O B C Y ?!!!!

    • 3 1

  • Gdańsk i tolerancja heheheheh (3)

    • 57 22

    • a pie.... pan tolerancja.... (2)

      • 4 3

      • arkowiec (1)

        jestem z tej lepszej strony trojmiasta no ale to co ten caly prezydent u was w gdansku robi to jakas paranoja...chce pewnie zebyscie byli lewakami i poszli na parade rownosci :D Polska dla Polakow !

        • 6 4

        • nieźle cię powiozło

          • 1 0

  • bialo-zielone pajace (16)

    Trzeba raz na zawsze pogonic chołotę co sie nazywają kibicami Lechii.
    To jest patologia.
    Chodzą ,wrzeszcza ,rozwalają co popadnie i taki ma być kibic???
    Dziekuje bardzo .wolę w spokoju isc na koncert muzyki klasycznej.

    • 210 113

    • nie obrażaj prawdziwych kibiców a kibole w każdym klubie się zdarzają (11)

      nie generalizuj

      • 23 20

      • Zdarzają? Na każdym meczu jest kilkuset patoli, bandytów, handlarzy, narkotyków (10)

        złodzieji i ludzi którym sprawia przyjemność kogoś poniżyć.
        Powiedziałbym, że jest zupełnie na odwrót, to własnie tylko czasami zdarzają się normalni kibice.

        • 42 18

        • (5)

          Skąd Ty masz te dane że "Na każdym meczu jest kilkuset patoli, bandytów, handlarzy narkotyków, złodziei i ludzi którym sprawia przyjemność kogoś poniżyć" z TVN, FAKTU czy SUPER EXPRESU??.

          Prawda że mecze większości drużyn chodzi trochę elementu, ale oni są też na ulicach w kinach, barach itp... ale zwykli ludzie są w większości, i na stadionie i na ulicy.
          A w teatrze, lub koncercie muzyki poważnej czasami też można spotkać element. Tylko różnica jest taka że element ze stadionu dostanie za swoje grzechy do 5 lat a jego szef chodzący do teatru 25.

          Przyjdź na stadion i sam(a) zobacz jak na nim jest naprawdę. Znając życie to piszesz o tym kto chodzi na mecze pewnie nigdy w życiu nie będąc na meczu na stadionie.

          • 17 18

          • nie ma kogoś takiego jak "normalny kibic stadionowy"

            • 2 0

          • (3)

            Jeżeli lechia chce być inaczej postrzegana to niech zrobi porządek z debilami mieniacymi sie kibicami.
            Ostatnio widziałem takich czterech w tramwaju.Darli się w wulgarny sposób ,szaliki bialo -zielone.
            Niestety ale tak sa postrzegani kibice.

            • 22 7

            • (1)

              Moim zdaniem to policja powinna robić porządek osobami drącymi się z wulgarny sposób. To samo z pijanymi krzyczącymi i rozrabiającym guwiniarzami. Nieważne czy w szaliku klubowym czy bez. Chamstwo i prostactwo powinno być tępione zawsze.
              Przed jednym z jesiennych meczy czekałem na znajomego na ul. Smoluchowskiego. W tym czasie minęło mnie z 500 zwykłych kibiców idących spokojnie na stadion. Na przeciwko w parku grupka (z 10) podchmielonych małolatów w szalikach darła się jak zarzynane świnie. Czy jak bym był osobą postronną to bym zapamiętał tych 500 spokojnych co mnie minęło czy tych 10 małolatów?? Tak niestety są postrzegani wszyscy kibice przez pryzmat takiej garstki.

              Walczmy z patologiami wszędzie na stadionach, ulicach w domach itp..

              • 13 2

              • Niby mądrze piszesz, ale wiesz dobrze, że jako jedni z najgorszych w Polsce są postrzegani kibice Lechii.

                I tylko Klub wraz ze stowarzyszeniami kibiców może to zjawisko zlikwidować. Sfilmować, spisać, wydać policji. Dopóki tego nie robicie, to znaczy, że sytuacja wam odpowiada. I pewnie tak naprawdę dumni jesteście z tych "Władcuf Pułnocy", którzy choć tępi są jak temperówki, to jednak specami od marketingu są. I o Lechi dzięki nim głośno. I te oprawy - pożal się Boże.
                Szerze powiem, że wolę z piwkiem w ręku popatrzeć w TV na jakąś ligę zachodnią - tam jest i kibicowanie kulturalne i meczyk sto razy lepszy.
                A jeśli chcesz zobaczyć, jak się kibicuje, to pójdź sobie na mecz siatki lub kosza - gorąco polecam.

                • 14 4

            • pełno takich w gdańsku centrum, niestety

              • 3 0

        • patoli jest kilkuset, a kibiców na mecz przychodzi kilka tysięcy...

          chyba widać różnicę?

          • 0 2

        • A na jakiej podstawie tak twierdzisz?

          Widziales? Dowody, dowody a nie medialna papka, cos przeczytales, cos uslyszales i powtarzasz.

          • 1 2

        • dobrze kiboli jest znacznie więcej niż prawdziwych kibiców (1)

          ale chodzi mi o to że nie dotyczy to jedynie klubu Lechia

          • 9 13

          • o widzę już pierwszy głos przeciw czyli jedynie w Lechii są

            kibole a w innych klubach nie ma tego problemu :))

            • 4 12

    • a ty w ogóle lubisz ludzi ?

      • 1 1

    • pamiętaj tylko Kolego...

      ...aby nie uogólniać. nie wszyscy kibice Lechii są tacy sami.

      • 26 16

    • jeden lubi Bacha

      drugi jak mu nogi śmierdzą

      • 50 8

    • Tylko nie idź ne ten koncert w dzień kiedy gra Lechia,

      bo wtedy to w spokoju raczej nie pójdziesz

      • 30 22

  • (15)

    patole :-)
    witają w krainie w której portfel ginie

    • 199 42

    • (4)

      a mnie ciagle zastanawia czemu przez ten czas gdy napis sobie poprostu był nikomu to nie przeszkadzalo?!wlasnie przez takie artykuly mowi sie o Kibicach same zle rzeczy! czemu nie pisze nikt jak Kibice organizuja akcje charytatywne itp?!bo to nie jest medialne i redaktorzyna nie zarobi na miernym artykule,bo wazniejsza jest kasa i pozycja niz pawdziwy,faktyczny artykuł!!!nie no ale Kibic to bandyta i koniec!!najlatwiej jest oczerniac!ogolnie-bez komentarza!

      • 26 6

      • Dokładnie, jakaś dziennikarzyna chciała się wykazać.

        Jak czytam komentarze ludzi to mam wrażenie że chyba nie za bardzo skumali o co w tym wszystkim tutaj chodzi. Bo tu nie chodzi o sam Wrzeszcz i o przekrzykiwanie się kto lubi tą dzielnicę a kto nie itd...albo "inteligentne" komentarze w stylu "WALIC DRESY" jak to napisał jakiś inteligent parenaście komentów wyżej.
        Tylko, jakkolwiek głupio by to nie zabrzmiało, o wolność słowa. Z tego co słyszałem to stająca na straży politycznej poprawności i różnej maści lewactwa Wyborcza zrobiła dym wokół tego napisu a Adamowicz nie bardzo rozumiem na jakiej podstawie kazał zamalować niewygodną część.
        Ten mały incydencik z tym grafiti świadczy o tym, że z tą "wolnością słowa" którą mają na ustach politycy i pismaki mamy w Polsce coraz większy problem.
        F... POLITICAL CORRECTNESS

        PS
        Do akcji charytatywnych dodałbym jeszcze akcje oddawania krwi, sprzątania zapomnianych grobów osób zasłużonych Polsce czy jak ostatnio w Poznaniu organizowanie imprez o charakterze historyczno - patriotycznym.

        • 6 1

      • No - wszyscy widzieli te "baranki"

        Jakie spokojne po meczu i jak NIE demolują otoczenia. Dla ciebie tylko taka drobna uwaga: akcja zbierania kasy na wandali którzy rozwalili wiatę autobusową to NIE jest akcja charytatywna.

        • 7 4

      • (1)

        akcje charytatywne??? nie rozsmieszaj mnie. kasa idzie na wyciaganie was z aresztow itd po bujkach w gd lub w pl

        • 12 24

        • podaj przyklady?!

          • 11 4

    • (5)

      Taki cwany(a) jesteś.? O byle kim się nie mówi.! Ja tu mieszkam i uważam, iż wszystko jest w najlepszym porządku, wspaniała dzielnica ;]

      • 26 52

      • WALIC DRESY (3)

        • 56 6

        • (2)

          emi - o byle kim czyli tobie

          • 13 8

          • Ludzie!Wy chyba nie macie większych problemów skoro zajmujecie się takimi pierdołami.. (1)

            Co kogo obchodzi napis na płocie przy stadionie,który jest tam już X czasu... Idzcie do pracy,na spacer kupcie sobie psa czy coś.A nie robicie sensacje z byle czego.

            • 20 2

            • A jak już kupię sobie tego psa, to znowu będziesz narzekać że kup nie sprzątam.

              Sam idź na spacer.

              • 4 2

      • no trochę pojechałeś z tym - wszystko :)

        • 0 0

    • nawet nie wiesz dobrze co oznacza slowo patologia ....prostaku....napewno twoja dzielnica jest lepsza ale zastanow sie pod jakim wzgledem.....patolu

      • 2 4

    • Ukradli ci coś kiedyś we Wrzeszczu? (1)

      • 8 2

      • Mojej koleżance rozp** szybę w samochodzie i wyciągnęli wszystko co sie dało... bo ma samochód na blachach "niegdańskich".
        Mnóstwo buraków w tym Wrzeszczu, co widać po tym napisie na murze.
        Jedyny pożytek z takich to jakby między nich granat wrzucić - przynajmniej byłaby sałatka z buraków.

        • 11 8

    • i dont like Aliens

      przeciez w kazdej z częsci Obcego Ludzie z nimi walczą czyli nie lubią MY mieszkańcy wrzeszcza również

      • 17 2

  • Wrzeszcz... szara dzielnica, szarzy mieszkancy (4)

    ... na szczęście to nie reguła

    • 74 46

    • Wrzeszcz

      Wrzeszcz mieszkalem tam przez ostatnie 16 lat i piszac krotko to jedna z najwspanialszych dzielnic tego miasta jak nie najlepsza, i niestety prawda jest taka ze mieszkajac w nowych dzielnicach poludniowego gdaniska to tylko lezka w oku sie kreci,wiekszosc chowa sie w swoich 4 scianach i tylko praca dom praca dom nie ma tu klimatu i nigdy nie bedzie Wrzeszcz ma swoja historie,ktora sie wyczowa mieszkajac tam. pozdrawiam wszystkich wrzeszczan tesknie ale tez naszczescie niebawem wracam ehh. :)

      • 6 1

    • "jeśli cię męczą szare sny - zapukaj do mych szarych drzwi"

      • 0 0

    • Szemrana dzielnica.

      • 7 12

    • ta jasne ...lepiej mieszkac na szarym zadupiastym ujescisku albo innych kowalach... kupel lat mieszkalem na chelmie a teraz mieszkam wrzeszczu i jest git !!

      • 13 7

  • Panie Borys

    gratuluję odwagi i na Pana miejscu rozglądałbym się dookoła. wiadomo: Bóg wybacza, Lechia nigdy...

    • 5 0

  • GDYNIA

    Każdy przyjezdny jest tu mile widziany. Zapraszamy.

    • 0 4

  • a Lisicki NIE WIE CO ZROBIĆ!!!!!!!????????

    • 0 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane