- 1 Miasto nie zgodzi się na budowę 10 bloków w miejsce Alfa Centrum (146 opinii)
- 2 Po ośmiu godzinach otwarto obwodnicę (329 opinii)
- 3 Co się wydarzyło na lotnisku z piątku na sobotę (292 opinie)
- 4 "Pani już tu nie mieszka". Wyrzucili też kota (856 opinii)
- 5 Więcej pociągów z Gdyni na Hel (99 opinii)
- 6 Pogoda sprzyja rejsom po Trójmieście i okolicach (41 opinii)
Wrzeszcz - trudna lekcja dialogu. Co z tymi obcymi?
Wyburzyć i zaorać ziemię, to wyjście proste, ale na dłuższą metę nieskuteczne. Dialog jest trudny, czasochłonny, ale wypracowany kompromis ma szanse przetrwać dłużej niż kilka godzin. Na życzenie prezydenta zamalowano część hasła "Wrzeszcz - nie lubimy obcych" pozostawiając tylko nazwę dzielnicy. Jeszcze tego samego dnia kibice "odrestaurowali" malowidło.
Gdy tydzień temu zwróciliśmy uwagę na to hasło, zapytaliśmy: dlaczego? Dlaczego taki napis powstał, dlaczego niektórzy się z nim utożsamiają i propagują np. w postaci utworów hip-hopowych. W jaki sposób stał się elementem miejskiej kultury?
- Ludzie tak już mają, że dzielą się na swoich i na obcych - tłumaczy Michał Parzuchowski, doktor psychologii społecznej SWPS, prywatnie fan Lechii Gdańsk. - Kibice nie są tu wyjątkiem. Posiadanie wspólnego wroga, "nielubianego obcego", to naturalny mechanizm utrzymania grupy społecznej.
W tym sporze obie strony mają swoje racje. Oznaki dyskryminacji nie są dobre dla promocji miasta. Z drugiej strony kibice zbierają się na stadionach po to, by obserwować jak "swoi" pokonują "obcych". Pytanie, czy skłonni są swoich racji wysłuchać.
- Prezydent nie uczy się na własnych błędach, a szkoda - mówi Lidia Makowska, szefowa wrzeszczańskiego Stowarzyszenia Kultura Miejska. - Takich problemów nie zamyka się "poleceniem", bo później odbija się to czkawką. Kilka miesięcy temu urzędnicy zamalowali mural Radykalnej Akcji Twórczej i zamiast rzeczowej dyskusji skończyło się na awanturze. Postawa prezydenta jest "arogancka". To, co dla jednych jest absurdem, dla innych może być rzeczą zupełnie normalną. Hasło stało się swego rodzaju subkulturowym dziedzictwem i od początku było dla mnie jasne, że jeśli się je usunie, to kibice namalują je na nowo.
Ani Lechia, ani Wrzeszcz nie należą wyłącznie do kibiców, ani do prezydenta. Napis widnieje na murze od lat, ale urzędnicy często wolą przemilczeć temat, by nie wdepnąć na minę. Stąd potem zarzuty czepialstwa pod adresem dziennikarzy, którzy pytają o sprawy, które (wydawałoby się) zamiecione pod dywan nigdy nie ujrzą światła dziennego. Po latach okazuje się, że pod dywanem jest brudno, ale nikt już nie pamięta kto, ani dlaczego nabrudził.
Nieoficjalnie dowiedzieliśmy się, że urzędnicy postanowili odrobić tę trudną lekcję dialogu. Obiecują, że znajdą rozwiązanie, które zadowoli wszystkich.
- Według psychologicznej koncepcji kontaktu obcy przestaje być nielubiany, kiedy można go poznać i, niemal dosłownie, dotknąć - kontynuuje dr Parzuchowski. - Gdy do drużyny Lechii dołączyli Abdou Traore czy Luis Deleu spotkali się z niezbyt przychylnym powitaniem. Teraz większość kibiców ma ich za swojaków.
Czyli można, ale trzeba chcieć i wiedzieć jak.
Opinie (278) ponad 50 zablokowanych
-
2011-02-03 16:39
Opinia wyróżniona
Kibol to moim zdaniem (24)
Kibol to moim zdaniem - podający się za kibica agresor, często karany za rózne przestepstwa. Dla którego doping to co do drugie słowo przekleństwo a ustawka to marzenie i czas skopania d..py "wrogowi".
CO GORSZA za nic ma kolor barw narodowych. Potrafi je opluć. Nie widzi miejsca dla prawdziwych kibiców. Tych opluje /nawet z dziećmi/ skopie i wyrzuci ze swojego sektora.
To jest dla KIBOL- 7 11
-
2011-02-03 16:43
za dużo wyborczej (2)
skontaktuj się z lekarzem albo farmaceutą
- 7 2
-
2011-02-03 16:52
człowieku prawda boli, niestety tacy sa kibole - to nie kibice to awanturnicy (1)
strach iść z synem na mecz
- 3 5
-
2011-02-03 16:57
nie wspominając o córce
- 0 3
-
2011-02-03 16:50
(6)
Na ustawce ludzie się leją na własne życzenie i za porozumieniem stron. I komu to przeszkadza?
- 5 1
-
2011-02-03 16:55
(5)
nikt normalny nie robi takich rzeczy ma inne cele w życiu
- 1 5
-
2011-02-03 17:01
(4)
Ale są też "nienormalni", którzy mają właśnie takie cele. Chyba lepiej, jeśli wyżyją się w lesie, lejąc sobie podobnych, a potem zmęczeni i spokojni będą lizać rany, niżby mieli wyładowywać agresję na przechodniach, wiatach, śmietnikach, itp. Prawda?
- 6 0
-
2011-02-03 17:04
(3)
z dwojga złego to jest lepsze ale nie mówię że dobre. Powiedz mi takszczerze dlaczego to robicie co wam to daje?
- 1 0
-
2011-02-03 17:06
życie (2)
jedni zbierają znaczki - inni chodzą do kina - a oni się cieszą jak skacze im adrenalina
- 1 1
-
2011-02-03 17:08
(1)
spłyciłeś sprawe napisz o co tu naprawdę chodzi
- 1 2
-
2011-02-04 01:19
Włąśnie o to chodzi
Czyli o czystą adrenalinę. Na całym świecie (także w Polsce) masowo powstają tzw. fight club -y. Spotykają się w nich ludzie z różnych (nierzadko wysokich) sfer i po prostu ze sobą walczą.
Osobiście uważam, że umiejętność "podniesienia rękawicy" i walki jest wykładnią prawdziwego mężczyzny. Ale Ty zapewne tego nie zrozumiesz bo w życiuCzyli o czystą adrenalinę. Na całym świecie (także w Polsce) masowo powstają tzw. fight club -y. Spotykają się w nich ludzie z różnych (nierzadko wysokich) sfer i po prostu ze sobą walczą.
Osobiście uważam, że umiejętność "podniesienia rękawicy" i walki jest wykładnią prawdziwego mężczyzny. Ale Ty zapewne tego nie zrozumiesz bo w życiu potrafisz tylko uciekać z podkulonym ogonem i wyżalać się na forach internetowych....
Spróbuj kiedyś wziąć udział w jakimś sparingu, zrozumiesz dlaczego to takie wciągające. Poczujesz prawdziwą adrenalinę i wtedy będziesz mógł się w pełni ich oceniać...- 1 0
-
2011-02-03 16:51
(13)
Czy zlodziej ktory podaje sie za wnuka swojej babci nastepnie ja okradajac to pseudownuk czy wnczuor. czlowieku jak ktos jest czesto karany to kryminalem albo bandyta go nazwij jak chcesz w ogole dyskutowac inaczej ujmujac to jak ktos nie byl karany nie jest agresorem ale se poprzeklina na druzyne przyjezdnych to juz kibol prawiekibol przyszlykibol
Czy zlodziej ktory podaje sie za wnuka swojej babci nastepnie ja okradajac to pseudownuk czy wnczuor. czlowieku jak ktos jest czesto karany to kryminalem albo bandyta go nazwij jak chcesz w ogole dyskutowac inaczej ujmujac to jak ktos nie byl karany nie jest agresorem ale se poprzeklina na druzyne przyjezdnych to juz kibol prawiekibol przyszlykibol bylykibol ogarnij sie czlowieku kibic to kibic badyta to bandyta. nikogo nie bronie ale jak ide do klubu i ktos sieje agresje i chce sie bic i ma wyrok to pseudoklubowicz czy moze klaber?? ;) polecam jednak uzywac mozgu to dziala
- 2 1
-
2011-02-03 16:57
"kibice" lecha pokazali co to znaczy kibol
- 0 4
-
2011-02-03 17:03
(11)
to wytłumacz mi jak to jest że kibic wyzywa i rzuca w swojego piłkarza bananami itp, przecież on gra dla waszej naszej druzyny?! To co jestes kibic czy kibol?
- 3 5
-
2011-02-03 17:11
(10)
teraz sie czepiasz kibicow Lechii tak?? nie znam sytuacji z rzucaniem bananem w swoich pilkarzy. zreszta jak ktos lubi rzucac bananami to jego problem. jak go ktos zlapie na "happeningu" to dostanie wyrok i bedzie bandyta tudziez chuliganem. zreszta wciaz generalizujesz. jak myslisz ile % ludzi rzucalo na staionie te banany?? 99??i co rzucilu np 15
teraz sie czepiasz kibicow Lechii tak?? nie znam sytuacji z rzucaniem bananem w swoich pilkarzy. zreszta jak ktos lubi rzucac bananami to jego problem. jak go ktos zlapie na "happeningu" to dostanie wyrok i bedzie bandyta tudziez chuliganem. zreszta wciaz generalizujesz. jak myslisz ile % ludzi rzucalo na staionie te banany?? 99??i co rzucilu np 15 na 5 tysiecy ludzi no ale wszyscy to "kibole" nazwij ich no nie wiem rasistami, glupkai, chuliganami ale nie nazywaj kibolami i nie mow ze wszyscy tacy sa. jest slownik poszukaj jakiego wyrazu ktory bedzie pasowal.i co jak np pojde na koncert i rzuce w artyste pomidorem bo za kase jaka dostalem zaproponowal mi jakis badziew to co nazwiesz mnie jak???no jak??? pseudofanrocka czy mze fanol????????szok
- 1 1
-
2011-02-03 17:20
(9)
co drugi rzucał bananem, a ja mówie o tym że dla was piłkarz z waszej ukochanej druzyny to tez wróg.
Wasz to chyba ten któryby urodził sie w gdańsku od małego trenował na traugutta i kopał w lechi do końca kariery a potem został trenerem i trenował swoje dzieci
dla kibica liczy sie druzyna nie wazne zółta czarna czy biała, takie czasy zapanowały- 1 3
-
2011-02-03 17:29
(8)
tego juz nie bede komentowal, chyba ze masz zdjecie jak polowa stadionu rzuca lub przeprowadziles ankiete na stadionie podczas meczu, kto jest wrogiem dla kibica Lechii lub czy nasz to ten ktory "chyba ten któryby urodził sie w gdańsku od małego trenował na traugutta i kopał w lechi do końca kariery a potem został trenerem i trenował swoje dzieci". A jak nie to wachaj dalej sledzia
- 3 1
-
2011-02-03 17:45
(7)
cała polska widziała w TV kto i jak jednoczesnie rzucał, nie uzywasz argumentów, nie potrafisz rozmawiać. To cechuje kibola, pięść
Jestem kibicem Lechii od 10 roku zycia.- 2 2
-
2011-02-03 17:52
(1)
i mam 11 lat
- 1 1
-
2011-02-03 18:16
jednak prosty jesteś
- 0 2
-
2011-02-03 17:57
(2)
:)
- 1 0
-
2011-02-03 18:47
(1)
kogos na tym forum bardzo boli że mówią mu po "inieniu" KIBOL
- 0 2
-
2011-02-03 18:54
hahahahahhahaha dobre sobie kogos boli, ze nie zna polskiego i uzywa glupawej nowomowy ;) mozesz mnie tak nazywac ale i tak mnie nie znasz a powiem Ci w tajemnicy ze mnie nic nie boli oprocz glupoty ludzi, ktorzy daja sie manipulowac (nwo nadchodzi jak bedziemy tak skakac sobie do oczu przez byle manipulotora to biada naszym dziecia i wnuka) pozdrawiam i zycze udanego zycia w swiecie bez przemocy ;) czyli utopii
- 2 0
-
2011-02-03 23:18
(1)
Cała Polska ?
Gdzie i kiedy ?
Konkrety...- 1 1
-
2011-02-04 10:01
konkrety były w Tv. Niestety ty do tej pory nie przedstawiłeś zadnych
- 0 1
-
2011-02-03 18:25
Opinia wyróżniona
Media KŁAMIĄ!!!
To jest jakieś nieporozumienie...
Jakiś pseudo dziennikarz napisał stek śmiesznych zdań i ktoś zamazuje grafa... który jest repliką flagi (flagi, która powstała w czasie trwania stanu wojennego), myśl ze zrozumieniem, kto wtedy był OBCY!!!.
ŻENADA a Komuna wciąż tkwi w Has i nas rujnuje (-:- 6 3
Wszystkie opinie
-
2011-02-03 14:22
Nie lubimy wrzeszcza (6)
Taki proponuję w tej wojnie na pędzle i spreje ;)
- 74 78
-
2011-02-10 13:52
pędzel to Tobie z nosa zrobie mm
Nie lubimy obcych
WRZESZCZ- 0 0
-
2011-02-03 15:43
zapraszam cię na Smoluchowskiego to pogadamy (2)
- 3 10
-
2011-02-03 20:40
ja wiem, że tam biją (1)
- 3 2
-
2011-02-04 01:23
mity rozpowszechniacie
a gdzie wtedy nie biją?
- 1 2
-
2011-02-03 14:28
Silver i koledzy z wrzeszcza (1)
minusują oczywiście ;)
- 15 11
-
2011-02-03 21:44
Nie lubimy takich jak ty...
PS
nie jesten z Wrzeszcza- 5 2
-
2011-02-03 14:20
Nikt nie lubi Wrzeszcza (18)
- 156 185
-
2011-02-10 13:49
Kocham Wrzeszcz
Małachowskiego.
NIE LUBIMY OBCYCH- 0 0
-
2011-02-04 14:58
Ja nie lubie CIEBIE !
- 0 0
-
2011-02-03 14:56
Wrzesz to wrzód na pupie 3miasta ! (8)
- 15 53
-
2011-02-03 15:47
nielubie Wrzeszcza ja go Kocham! (7)
Wrzeszcz nie lubimy obcych
- 19 16
-
2011-02-03 17:15
ja tez kocham Wrzeszcz (6)
Dmowskiego
- 11 9
-
2011-02-03 17:37
ja też kocham Wrzeszcz (5)
Jelitkowska
- 12 9
-
2011-02-03 17:46
Ja tez kocham Wrzeszcz ! (4)
- 10 8
-
2011-02-03 19:35
Ja tez kocham Wrzeszcz (2)
Lelewela
- 8 7
-
2011-02-04 01:19
Ja tez kocham Wrzeszcz
Morena
- 2 1
-
2011-02-03 20:15
Ja tyż
Biała
- 6 5
-
2011-02-03 19:43
przyzwyczaiłem się
- 2 4
-
2011-02-03 18:00
mam 70 lat. Od 1959 roku WRZESZCZ kocham szczerym sercem. Piękne moje lata związane z tą dzielnicą (2)
- 18 4
-
2011-02-03 22:27
Nowy Port lubi Wrzeszcz (1)
- 8 1
-
2011-02-03 23:28
dziękujemy, ale i tak jesteś obcy we wrzeszczu
a co my sądzimy o obcych, to przeczytaj sobie na płocie
- 5 9
-
2011-02-03 14:46
nikt nie lubi kiboli, tam zaraz wrzeszcza... (1)
- 37 11
-
2011-02-03 15:29
heh fakt sami siebie też nie lubią xD
- 17 2
-
2011-02-03 14:51
mów za siebie
ja Wrzeszcz lubię :)
- 37 8
-
2011-02-03 14:30
BORYS CZY TY WIERZYSZ W TO CO PISZESZ? LEPIEJ WRÓC DO SWOJEJ POEZYJKI ...
- 17 12
-
2011-02-09 19:49
panie redaktorze
"Ani Lechia, ani Wrzeszcz nie należą wyłącznie do kibiców, ani do prezydenta"
a miejski mur do kogo należy? chciałby pan na musze swojego domu widzieć taki napis?- 0 0
-
2011-02-04 23:55
Lidia Makowska na prezydenta
klubu kibola lechii gdańsk
- 1 0
-
2011-02-04 14:03
proponuje napis:
Wrzeszcz nie lubimy:moreny,chelma,przymorza,zaspy,zabianki,stogow......i zostawic miejsce wolne na dopisanie kolejnych dzielnic :)
- 0 2
-
2011-02-04 12:48
Nie wiem kogo jest mi bardziej żal ? autora piszącego takie żenujące artykuły czy ludzi, którzy wdają się w bezcelową kłótnię ??
- 3 1
-
2011-02-04 12:24
polska to szczesliwy kraj
bez problemow skoro ludzie przejmuja sie takimi bzdurami...
- 3 0
-
2011-02-03 20:06
niedługo pierdnąć nie będzie można - bo to rasistowskie zachowanie (2)
- 5 3
-
2011-02-03 22:56
rasistoeskie może nie, (1)
Ale chamskie jak najbardziej drogi kibolu.
- 2 1
-
2011-02-04 11:40
i ogólnie przyjęte w kilku krajach UE - nawet przy stole (np. Dania)
- 1 0
-
2011-02-04 11:30
GDANSK EURO 2012
NIENAWIDZIMY WSZYSTKICH
- 3 0
-
2011-02-04 11:15
Ale o so chodzi?
Napis Wrzeszcz zamienić na wrzeszcz i o co tyle wrzasku.
- 1 0
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.