Michał Tusk
2007-10-16 18:28
No ladnie, ladnie we wspomnianej Wawie bilet jest duzo tanszy. Ktos napisal ze az od Wejherowa do az Pruszcza (czyli ok 50km) SKM w Wawie jezdzi duzo dalej na bilecie tez jednym, jeszcze jakies argumenty ?. Lecimy dalej: Taki kraj jak Dania Zachodnia, co by zaraz ktoś nie zarzucil ze nie w calej (zachodnia mam sprawdzona) kupilismy bilet rodzinny za 200 dkk (ok 100zl dla przeliczeniea chleb kosztuje ok 20 dkk) w tym dostalismy 3 bilety : 2 dla dorosłego i (darmowy) dla dziecka. Bo jeden dla dorosłego kosztuje 100 dkk (calodzienny) i teraz uwaga: zrobilismy na tym bilecie 120km x 2 i w tym byly 2x pociag i 4x autobusy, różnych firm ale bilet honorowany we wszystkich. Czyli w przeliczeniu na polskie warunki koszt tego biletu byl ok 20 zl na 2 osoby na ok 1/4 Polski. I zgoda tam doplacaja gminy zeby ta komunikacja dzialala. Acha nikt dzieciom nie sprawdza tam legitymacji i polskie dziecko moze korzystac z tych ulg. Dunskie w Polsce ma przechlapane, bo renoma wystawila mandat, bo nie maja tam legitymacji :) a bilet byl ulgowy (nie darmowy)
2007-10-16 17:34
ZKM Gdynia jest prywatne - już nie trzeba prywatyzować; m.in. dzięki tej prywatyzacji dzień bez samochodu sprowadza się do konkursów a nie bezpłatnych przejazdów na podstawie dow. rejestr.
2007-10-16 16:29
POzostaję przy samochodzie... Naprawdę, dziwi mnie to, że Gdańsk jest droższy od Warszawy. A przecież całe 3city jest mniejsze. To zwykłe zdzierstwo, ale czego się spodziewać po człowieku który umyślił sprzedawać domy wraz z inwentarzem. Brawo Lisicki, PO podziękuję przy najbliższych wyborach. Żaden nie dostanie mojego głosu
2007-10-16 16:03
2007-10-16 16:18
Jak masz pytanie, to zawsze przyjmij w ciemno tą gorszą wersję - i trafisz!
2007-10-16 16:12
Uważam, ze ceny sa ok
oczywiscie wszysce krytykuja nie konstruktywnie, wszyscy macie zawsze inny pomysł, co z tego ze trójmiastem rządzi PO, wszyscy w urzedach nie należą do partii, to wykształcenii ludzie, po takich samych studiach jak wiekszość z was. Ważne, że bilet powstanie a z upływem czsu jego cena stanie sie napewno bardziej atrakcyjna.
2007-10-16 15:28
"Mowilem o tym, ze dla przedsiebiorstwa wykonujacego uslugi komunikacyjne dla miasta, dzialalnosc ta nie jest deficytowa i to jest fakt."
Nie bardzo. Bo gdy ZKM w Gdańsku świadczył usługi bezpośrednio dla miasta sam sprzedając bilety i gromadząc przychody to jego działaność była deficytowa. I to jest fakt.
Teraz w Gdańsku i wcześniej Gdyni oddzielono funkcję organizatora (którzy sprzedają bilety i kupują usługi od przewoźników - ich działaność wykazuje deficyt) i przewoźnika. Ale dajmy spokój bo to nie miejsce na wykład.
Powtarzam z uporem maniaka. Ulgi cenowe o charakterze socjalnym (czyli takie które mają nie tyle pobudzić popyt ile np. "wyrównywać szanse") zawsze wywołują deficyt.
2007-10-16 15:30
"A mi jako nieekonomiscie wydaje sie, ze wystarczy porownac przychody i koszty, a wowczas roznica pomiedzy kosztami a przychodami, bedzie wysokoscia niezbednej doplaty."
To źle ci się wydaje.
2007-10-16 15:50
ale skoro:
przychody-koszta nie rowna sie koniecznej subwencji aby wyjsc na zero, to czemu 4-2 jest rowne 2?
2007-10-16 15:41
"Ulgi cenowe o charakterze socjalnym (czyli takie które mają nie tyle pobudzić popyt ile np. "wyrównywać szanse") "....
Jak się zrobiło bilet w dużym mieście 10 min=1,40 zł, to faktycznie teraz bardzo trzeba się nastarac, żeby "zrównac szanse" do swojego pułapu wymagań i dopłacic "potrzebującym".
2007-10-16 09:01
a czy urzednicy moga nam szarym myszom autobusowo-tramwajowym wytłumaczyc DLACZEGO w gdańsku ZKm jest TAKIe cholernie drogie wobec innych miast?
w sumie 200 zł. to jest trochę kasy. dla mało zarabiających to duze obciążenie a ci duzo zarabiajacy pewnie i tak jeżdza samochodami. to dla jakich biednych zuczków jest ten bilet?
ja mam bilet na trase 12 przystanków i płace 57 zł. uważam ze to o wiele za drogo.obiecywali onegdaj obnizki. i jak zwykła dupa zimna
2007-10-16 15:33
"ja mam bilet na trase 12 przystanków i płace 57 zł"
dodaj, że za 5 dni w tygodniu, bo za 7/7 jest 71 zł za 12 przystanków
Żeby poza pracą gdzies dojechac, na przykład do centrum gdańska i blisko po zakupy, kupuje bilety dobowe za 9,10 zł.
2007-10-16 15:31
że jeśli ceny będą niższe to nikt nie będzie kupował teraźniejszych biletów. Ja jednak myśle (na podst. sondażu obok), że kto ma kupić tego typu bilet, to i tak go kupi, więc taki argument mnie nie przekonuje zupełnie. Jeśli komuś nie potrzebny to po prostu nie kupi, a dorabianie się na tych co go na prawdę potrzebują to najgłupsze co się da zrobić.
2007-10-16 15:06
Dlaczego w Gdańsku jest najdrożej?
Jeżeli przyjąć założenie że poziom cen za usługi jest funkcją efektywności systemu (przychody z biletów + dopłata budżetowa powinny pokryć koszty) to odpowiedź nasuwa się sama.
Parę lat temu nie zrestrukturyzowano komunikacji miejskiej w Gdańsku i takie są skutki. Dodaj do tego chory system taryfowy autorstwa pewnego urzędnika UM w Gdańsku.
Wystarczy porównać przychody, koszty i dopłatę w przeliczeniu na 1 km świadczonych usług i odpowiedź będziesz mieć czarno na białym. W innych miastach przychody na km są wyższe, koszty niższe i dopłata - tu różnie raz wyższa raz niższa. Tyle. To najprymitywniejsza analiza ekonomiczna.
Mówiąć wprost - do d..y są rozwiązania systemowe. Pasażera to nie obchodzi bo chce mieć relatywnie tani bilet (np w porównaniu z kosztami podróży własnym samochodem), punktualną czystą, bezpieczną i w miarę komfortową komunikacją. Pasażer może nie wnikać jak to zrobić. Ale urzędnik i polityk już powinni sobie ten trud zadać. Amen
2007-10-16 15:20
"Wystarczy porównać przychody, koszty i dopłatę w przeliczeniu na 1 km świadczonych usług i odpowiedź będziesz mieć czarno na białym".
A mi jako nieekonomiscie wydaje sie, ze wystarczy porownac przychody i koszty, a wowczas roznica pomiedzy kosztami a przychodami, bedzie wysokoscia niezbednej doplaty.
2007-10-16 14:44
Najpierw pojawia się deficyt a potem dofinansowanie. Przyczyna -> Skutek.
Prawda mój rumuński przyjacielu. Organizacja transportu jest zadaniem własnym samorządu. Rolą transportu publicznego jest wypełnianie zadań z zakresu polityki transportowej i społecznej. Ta pierwsza to tworzenie alternatywy dla użytkowania samochodu osobowego. Jest ona w głównej mierze realizowana przez podnoszenie jakości usług transportu publicznego. Ta druga to system ulg i uprawnień do przejazdów bezpłatnych oraz obsługa obszarów charakteryzujących się trwałą deficytowością świadczonych usług (np. obszary preyferyjne miast: długie trasy - mało pasażerów).
Ty piszesz o celach złociutki, ja o instrumentach, które te cele pozwalają zrealizować.
"Doplaty do biletow ulgowych, generuja jedynie pewna czesc tych kosztow."
No ekonomistą to ty nie jesteś kolego, bo mylą ci się pojęcia przychodów (dopłaty) i kosztów.
2007-10-16 14:55
Ekonomista nie jestem, to prawda.
Mowilem o tym, ze dla przedsiebiorstwa wykonujacego uslugi komunikacyjne dla miasta, dzialalnosc ta nie jest deficytowa i to jest fakt.
Roznice pomiedzy faktycznymi kosztami i przychodami z biletow pokrywa miasto.
Ja pisze o celach, a ty o instrumentach?
Wydaje mi sie, ze obydwaj napisalismy i o celach i o instrumentach.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
