- 1 Wyprosił z autobusu dzieci z hulajnogami (738 opinii)
- 2 Wojskowa flota aut wyprzedała się na pniu (37 opinii)
- 3 Pierwsze spotkanie trzech prezydentek (257 opinii)
- 4 Protest na ul. Boh. Getta Warszawskiego (388 opinii)
- 5 Zwężenie na Estakadzie Kwiatkowskiego (21 opinii)
- 6 15-latek autem na minuty uciekał policji (113 opinii)
Zaufali pośrednikowi, zostali uznani za oszustów
Młode małżeństwo chciało wziąć kredyt na kupno nieruchomości. Nie dostało go, a bank oskarżył małżonków o próbę oszustwa. Ale dokumenty - przerobione - do banku przekazał pośrednik. Żadna z instytucji nie powiadomiła o próbie oszustwa organów ścigania, więc zrobili to nasi czytelnicy, którzy mają już dosyć piętna złodziei.
Wnioski kredytowe złożyli przez pośrednika do kilku banków, w tym do Kredyt Banku. Bank szybko wydał pozytywną warunkową decyzję kredytową. Dla weryfikacji ryzyka kredytowego poprosił o dostarczenie zaświadczenia o podstawie naliczenia składek z ZUS za okres 6 miesięcy. - Takie zaświadczenie w oryginale dostarczyliśmy - mówi Adam. - Był to druk na specjalnym papierze za znakami wodnymi.
I tu zaczęły się problemy. Bank zmienił wcześniejszą decyzję na negatywną. Broker w mailach wysłanych do małżeństwa stwierdził, że było to spowodowane zmianą w wysokości zarobków Adama.
- Postanowiliśmy złożyć kolejny wniosek, tym razem samodzielnie - mówi Magdalena. - Do tego po raz kolejny było nam potrzebne zaświadczenie z ZUS. Jednak bank ponownie nam odmówił.
Okazało się, że bank w międzyczasie zweryfikował w ZUS treść zaświadczenia przedłożonego przez brokera i stwierdził w nim nieprawidłowości. Składki za dwa miesiące były zawyżone. Sęk w tym, że do banku trafiła kserokopia zaświadczenia, a nie oryginał.
- Zwróciliśmy się do dyrekcji analityków Kredyt Banku o udostępnienie oryginałów zaświadczeń z ZUS dostarczonych z pierwszym wnioskiem w celu porównania go z duplikatem dołączonym do drugiego wniosku - relacjonuje Magdalena. - Pomyśleliśmy, że może doszło do pomyłki. Wtedy bank przesłał nam pismo, w którym wyjaśnił, że pierwsza decyzja została rozpatrzona negatywnie z powodu sfałszowania zaświadczenia z ZUS. Kopia zaświadczenia, które zostało sfałszowane stanowiła załącznik do tego pisma. Dzięki temu mogliśmy porównać oba dokumenty - faktycznie, różniły się.
Bank a próba oszustwa
Zgodnie z art. 106a ust. 1 ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 roku Prawo Bankowe, W razie zaistnienia uzasadnionego podejrzenia, że działalność banku jest wykorzystywana w celu ukrycia działań przestępczych lub dla celów mających związek z przestępstwem skarbowym lub innym przestępstwem niż przestępstwo, o którym mowa w art. 165a lub art. 299 Kodeksu karnego - bank zawiadamia o tym prokuratora, policję albo inny właściwy organ uprawniony do prowadzenia postępowania przygotowawczego.
Małżeństwo zwróciło się do Notusa o wyjaśnienie, dlaczego do banku trafiło sfałszowane ksero, a nie oryginał zaświadczenia.
- Odbyliśmy wiele spotkań. Przyjechał nawet jakiś dyrektor z Warszawy - mówi pani Magdalena. - Doszło do tego, że zobowiązaliśmy się nie wyciągać żadnych konsekwencji, jeśli broker się przyzna do fałszerstwa, a firma naprawi wyrządzone szkody.
Jak twierdzi małżeństwo, kierownictwo Notusa początkowo było chętne do spotkań, jednak szybko straciło nimi zainteresowanie. - Nie chciano nam też zwrócić oryginałów dokumentów - mówi Magdalena. - Dodatkowo zostaliśmy wpisani do jednego z rejestrów banku jako osoby niewiarygodne. Prawdopodobnie widniejemy tam jako oszuści. Co dziwne, choć miało dojść do fałszerstwa i próby wyłudzenia, to ani bank, ani Notus do dnia dzisiejszego nie zawiadomili organów ścigania.
Dlatego nasi czytelnicy postanowili zrobić to sami. O sprawie powiadomili prokuraturę, 26 października mają złożyć zeznania w charakterze świadków. Mają także zamiar wystąpić z pozwem cywilnym wobec pośrednika kredytowego.
O komentarz poprosiliśmy Dom Kredowy Notus. Spytaliśmy dlaczego firma nie zawiadomiła prokuratury o podejrzeniu wyłudzenia kredytu na podstawie sfałszowanych dokumentów? Czy broker, który prowadził opisywaną sprawę, nadal pozostaje pracownikiem firmy?
Na te pytania Dom Kredytowy Notus nie odpowiedział. Natomiast z biura prasowego firmy dostaliśmy lakoniczny mail od... osoby zajmującej się bezpieczeństwem informacji.
- Zapytanie stanowi żądanie udostępnienia danych osobowych w rozumieniu przepisów ustawy o ochronie danych osobowych oraz żądanie udzielenia informacji stanowiących tajemnicę bankową w rozumieniu przepisów prawa bankowego - napisał w przesłanej do Portalu Trojmiasto.pl odpowiedzi Adam Patkowski z Domu Kredytowego Notus. - Ponieważ nie wskazano podstawy prawnej upoważniającej do pozyskania informacji prawnie chronionych, o których jest mowa powyżej, niestety jestem zmuszony do odmowy udzielenia odpowiedzi na postawione pytania.
- Firma Notus nie udzielając odpowiedzi na "niewygodne" dla niej pytania, zasłania się tajemnicą bankową oraz ustawą o ochronie danych osobowych nie do końca zasadnie - komentuje sopocki adwokat Nicholas Cieslewicz.. - Dlaczego niewygodne jest pytanie dotyczące zwyczajów panujących w firmie czy procedury postępowania w przypadku dostrzeżenia nieprawidłowości i możliwości popełnienia przestępstwa? Pytanie pozostawię otwarte. W kontekście sprawy państwa Magdaleny i Adama odpowiedź na nie nie ma związku z ochroną danych osobowych.
Co na to Kredyt Bank? - Bank nie może udzielić informacji dotyczących naszych relacji z wnioskodawcami. Wszelkie informacje dotyczące jakichkolwiek operacji i transakcji z ich udziałem, wnioskowanych i posiadanych przez nich produktów banku objęte są na podstawie Prawa Bankowego tajemnicą bankową - twierdzi Agnieszka Nachyła, dyrektor Departamentu Marketingu Bankowości Hipotecznej. Okazuje się jednak, że... - W przypadku dokumentów takich jak: zaświadczenia z ZUS, US, KRUS i UG oraz wypełnione formularze Banku wymagane jest złożenie ich w oryginale - informuje Nachyła. - Jedynie na etapie wnioskowania o kredyt wymienione zaświadczenia mogą zostać złożone w kopii.
Miejsca
Opinie (157) ponad 20 zablokowanych
-
2012-10-23 14:04
jak u Kafki (5)
klasyczny przykład tzw. kapitalizmu kasynowego - bank zawsze wygrywa. a ty udowadniaj że nie jesteś wielbłądem. współczuję poszkodowanym
- 259 6
-
2012-10-24 10:33
Na czym niby ma polegać zwycięstwo banku? Bank nic tu nie zyskał. Niczemu też nie jest winny. To, że odmówili kredytu bo kwity się nie zgadzały, to chyba dobrze.
- 2 0
-
2012-10-23 14:32
(3)
To nie jest kapitalizm tylko imperializm.
- 16 3
-
2012-10-23 14:33
xdo (2)
Ja bym nazwał to ani kapitalizm, ani imperliazmi lecz korporacjonizm.
- 46 0
-
2012-10-23 17:16
Zobaczymy jak to się potoczy ,teraz będę miał Kredyt Bank na czerwonej liście. (1)
Całe szczęście jest wybór i nie muszę być klientem KB :)
- 23 0
-
2012-10-24 10:07
Super :)
Ja ten bank na czerwonej liście mam o 6 lat. Pozdrawiam i powodzenia dla oszukanych.
- 4 0
-
2012-10-23 14:43
Fałszerstwo przez pośrednika nie uwierzę?? Moim zdaniem klienci zakombinowali (3)
Udzielałem kredytów hipotecznych wiele lat jako pośrednik. Generalnie najlepszą ofertę można otrzymać w banku, w którym ma się konto. Klienci, którzy trafiają przez pośredników zazwyczaj traktowani są jako gorsi, tych lepszych bank próbuje często sam przejąć, a ma możliwości, dorzuci darmowe ubezpieczenie albo jakąś inną promocję. Najlepiej współpracowało się z Millenium, GE wynikało to z tego, że dokumenty wysyłałem bezpośrednio do centrali. Pozostałe banki kazały załatwiać sprawy na mieście przez własnych doradców, którzy tylko blokowali kredyty. Jest to znana prawda, że jeśli się trafi na złego doradcę i on coś schrzani to po kredycie. Swoją drogą z treści artykułu to nie wynika, ale wydaje mi się że to raczej małżeństwo coś pokombinowało ludzie na ogół sami fałszują dokumenty pośrednikowi na tym nie zależy nie uwierzę w to, moim zdaniem to jakaś bzdura.
- 20 25
-
2012-10-24 05:22
Proszę Pana, (2)
a czy pośrednik nie ma swojego wynagrodzenia premiowanego ilością 'zdobytych' kredytów ?
- 4 2
-
2012-10-24 10:17
Jesteś paranoikiem?99% pośredników prowadzi działalność.Wynagrodzenie dostają od banków,jeśli uda się klientowi pomóc w uzyskaniu kredytu.
- 1 0
-
2012-10-24 10:10
przestańcie pisać bzdury to miesza w głowach klientom i szkodzi pośrednikom, którzy ciężko pracują
- 2 1
-
2012-10-23 17:52
Artykuł dla głupich o głupich (2)
Staranie się o kredyt "przy pomocy pośrednika"? Coś tu nie hallo. Stać cię na kredyt? Przecież każdy bank przyjmie cię z otwartymi rencami. Tymi rencami. Związanie na śmierć i życie, a przynajmniej na 20 lat, który bank przepuściłby taką okazję?
A jak cię nie stać, to idziesz do "pośrednika", tak? A "pośrednik" w jakiś cudowny sposób namówi bank do kredytu, tak? I komu te ciemnoty wciskacie? Młodym, Wykształcony z Wielkich Miast? No, chyba tylko im:-))))- 7 18
-
2012-10-24 10:15
Nie każdy bank
Banków jest kilkadziesiąt- i tyle możliwości kredytowych.W jednym dostaniesz w drugim nie.Stąd istnieje coś takiego jak pośrednictwo finansowe.Nie musisz biegać po oddziałach.Kwestia uczciwości to jest temat odrębny.W bankach tez okradają
- 2 0
-
2012-10-24 09:27
Podstawy ekonomii i etyka miast religii w szkołach
i społeczeństwu krzywdy mniejsze się zdarzą:
- piramidy finansowe,
- pośrednictwo pośrednictwa,
- raty "zero procent" i inne szybkie pożyczki.- 0 0
-
2012-10-24 08:29
od kiedy ZUS (3)
wystawia zaświadczenia o zarobkach, pewnie chodzi o RMUA Panie Kiemlicz :)
- 0 1
-
2012-10-24 10:00
ZUS i zaświadczenia
Zaświadczenia dla Banków jakie ZUS wystawia:
Dla prowadzących działalność gospodarczą
- zaświadczenie o niezaleganiu z płatnościami składek na ubezpieczenia obowiązkowe
Dla osób pozostających w stosunku pracy lub pokrewnym (zatrudnionych)
- zaświadczenie o podstawie naliczania składek
To pierwsze ma na celu sprawdzenie czy prowadzący działalność gospodarczą nie zalega z podstawowymi zobowiązaniami.
Drugie natomiast ma sprawdzić od jakiej wysokości wynagrodzenia pracodawca płaci składki do ZUS. Innymi słowy ile legalnie zarabia pracownik. W ten sposób można sprawdzić pracodawcę.
Padło RMUA. Tego druku nie akceptuje wiele banków ze względu na to, że druk wystawiany jest przez pracodawcę więc może być zmanipulowany.- 1 0
-
2012-10-24 09:29
Zus nie wystawia, ściema
- 0 1
-
2012-10-24 08:51
ha ha
US wystawia dla prowadzących działalność, ZUS tylko o niezaleganiu
- 0 0
-
2012-10-24 00:22
banki .... banki (3)
u mnie chcieli pod kredyt hipoteczny 80 000 na dzialke podpiac, mieszkanie warte ponad 300 000, a potem pinda z banku powiedziala ze to malo, (((((???)))) to co babcie mialem zastawic ????? w lombardzie????
a posrednikowi to najlepiej PT'kup pan cegle"
pier....ne zdziercy- 4 1
-
2012-10-24 01:17
kur....sz na banki a tak czy siak przypełzniesz po kasę prędzej czy później bo zarabiasz marnie i ktos ci tę kasę musi dać (1)
- 2 0
-
2012-10-24 09:52
właśnie kasy dać nie musi. Nikt nie musi...
... jeżeli się nie oszczędza to idzie się po kredyt. Można pożyczyć od rodziny. Można w lombardzie w para-bankach (jak provident). Pieniądz jest normalnym towarem jak chleb czy mleko. Sklep w którym kupujemy to bank, artykuł zakupu to pieniądz. Więc i marża dla "sklepu" także jest.
Uczciwość pośrednika to inna rzecz.- 0 0
-
2012-10-24 01:08
a co brałeś ??? szopę pracza ?
- 0 0
-
2012-10-24 08:56
Tak to jest ... (1)
... jak ma się premię od ilości i wysokości pozytywnie rozpatrzonych wniosków, a nie za rzetelną, regularną pracę.
Wynagrodzenie za akord to XIX wieczny pomysł na cycaknie pracowników i tłumaczenie dlaczego zarabiają tak mało.- 3 2
-
2012-10-24 09:16
nie pisz bzdur
pośrednik nie ma premii od ilości rozpatrzonych wniosków - tylko prowizję od wypłaconego kredytu głąbie!
- 0 0
-
2012-10-24 08:26
(1)
jasne-hahaha-w banku nie mogli dostać kredytu poszli do pośrednika a on znalazł sposób który się nie udał-każdy normalny najpierw leci do banku po kredyt a gdy tam się nie spełnia warunków to leci do pośrednika-a co teraz mają mówić przyznać się by zawiasy dostać hahaha dużo takich rzeczy się zdarza , raz się uda raz nie.
- 1 2
-
2012-10-24 09:12
Kaktus masz racje :) tak jest w rzeczy samej w 99% przypadków
- 0 0
-
2012-10-24 08:06
kowal zawinił, cygana powiesili (1)
Nie rozumiem poniższych komentarzy. Bank nie dysponuje własnymi pieniędzmi, tylko naszymi i powinien weryfikować składane z wnioskiem kredytowym dokumenty, co robi to w dobrze pojętym interesie klientów banków, którzy tam ulokowali swoje pieniądze. Kto sfałszował zaświadczenie, to inna sprawa do wyjaśnienia w dochodzeniu. Wniosek z tego jest jeden: unikać pośredników, a szczególnie doradców finansowych, którzy nie ponoszą odpowiedzialności za skutki swoich rad. Szybciej i taniej jest działać bezpośrednio. A kwestia wzięcia (lub nie) kredytu jest samodzielną decyzją kredytobiorcy i innym nic do tego.
- 0 1
-
2012-10-24 09:10
kowal zawinił, cygana powiesili
Nie ze wszystkim się zgodzę.
Nie zawsze jest tak, że przez pośrednika kredyt jest podrażany. Często i gęsto można wywalczyć mniejsza marżę, bo pośrednikowi zależy...
Patrząc dalej Banki często na wstępie liczą zdolność, doradca z Banku koresponduje z analitykiem, dorzucamy cała masę dokumentów, klient biega z wywieszonym jęzorem a finał: NEGAT !!!!!!
Więc albo pośrednik albo sami klienci biegną do następnego Banku a punkty scoring'owe leca w dół i znowu winny nie Bank tylko pośrednik bo klient uczciwie chce tylko dostać kredyt.
Doradcy Finansowi a Pośrednik to dla mnie dwie rózne osoby.
Jak dla mnie to lubie jak klient pyta i pyta bo jak milczy to jest cos nie tak
Ech
A Bank faktycznie powinien na dzień dobry zrobić rzetelną weryfikacje złożonych dokumentów- 0 0
-
2012-10-24 08:58
POŚREDNICY
O ile mi wiadomo, to patrząc po kolei:
Pośrednik:
odpowiada z KK za fałszerstwo i tutaj bez dwóch zdań wyrok. Oczywiście jeżeli doszło do fałszerstwa z jego strony.
Notus:
Jeżeli klienci nie zadziałają to wywinie się od odpowiedzialności za swojego współpracownika ( nie wiem czy teraz zatrudniają na podstawie umowy o pracę czy Umowę Agencyjna )
A teraz sami klienci:
Jestem pośrednikiem i często przychodzą lub wracają klienci dla których nie miałem oferty ( bo za mały dochód ) lub Banki odmówiły z słowami: "Panie zakombinuj, prosimy, my sie pod wszystkim podpiszemy, byśmy tylko dostali"
Takich mam pełno, niestety i uwierzcie, ze nawet nie odstrasza ich ZUS RCA czy zaśw. o wysokości podstawy odprowadzanych składek. Pressing takich klientów jest olbrzymi aby tylko dostać pieniądze i nawet odpowiedzialność karna desperatów nie przeraża. Przyniosą każdy dokument :(
Gorzej jak już zostają złapani i doprowadzeni na przesłuchanie .....
Nie mówię, że tutaj zawinili klienci czy pośrednik ale jeden i drugi ma nauczkę.
Niestety ale taka opinia odbija się i na reszcie.
Własnie 10 minut temu miałem telefon od stałego klienta czy w naszych relacjach pod tym kontem jest wszystko ok.
Ech- 4 0
-
2012-10-23 14:07
Polecam weryfikować oferty brokerów (4)
Najlepiej udać się do danego banku i porównać czy proponowana oferta u brokera jest taka sama, czy też są różnice...
- 40 7
-
2012-10-23 16:05
:P Biedni klienci, no naprawde (2)
Nie uwierzę, że nic nie wiedzieli. Nie ma informacji jakie mieli źródło dochodu ale obojętnie czy działalność czy etat to zaśw. z zus to tylko "dokument wtórny" potwierdzający wysokość dochodów które muszą chociażby wpisać na wniosku o kredyt i podpisać ten wniosek! Tak samo jeśli chodzi o zaświadczenie o zarobkach lub dokumenty finansowe firmy - muszą to podpisać. Jak dla mnie to ta cała "afera" to "zemsta" za brak kredytu i tyle. Tylko są głupi jeśli myślą, że tylko pośrednik "dostanie po d...e"
- 11 17
-
2012-10-24 08:09
Życzenia,,,, (1)
Mam nadzieję, że "ygv" niedługo też zostanie uznany przez urzędników za wielbłąda i gdy będzie z oburzeniem opisywał na forach swoje kłopoty, ktoś z niego zadrwi, że sam jest sobie winien i nie wierzy , że ten ygv nic nie wiedział.... na pewno się mśći!!!!!!
Oby jak najszybciej :)- 2 1
-
2012-10-24 08:53
Czytanie całości nie tylko tytułu :)
No to mnie nie zrozumiałeś albo przeczytałeś tylko tytuł. Niestety wiem jak to działa i z doswiadczenia wiem, że mało prawdopodobne jest żeby klienci nic nie wiedzieli. A nawet gdyby to mają stuację na własne życzenie bo w takim razie podpisali wymienioneprzezemnie wcześniej dok. in blanco.
- 4 0
-
2012-10-23 14:34
Oferta była taka sama tylko panu brokerowi brakowało pewnie do wyrobienia planu/otrzymania prowizji jednego pozytywnie rozpatrzonego kredytu więc postanowił "pomóc" klientom otrzymać go :]
- 26 3
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.