Fakty i opinie
  • Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport
Wiadomości
Dodaj raport
Fakty i Opinie Wiadomości
Facebook E-mail Messenger WhatsApp Kopiuj link Więcej

Bez grobu? To nielegalne, ale możliwe

Marzena Klimowicz-Sikorska
7 listopada 2015 (artykuł sprzed 8 lat) 
Opinie (187)
Zgodnie z obecnym prawem, chowanie zmarłych na własną rękę i poza cmentarzem jest nielegalne. Zgodnie z obecnym prawem, chowanie zmarłych na własną rękę i poza cmentarzem jest nielegalne.

Zgodnie z obecnym prawem, chowanie zmarłych na własną rękę i poza cmentarzem jest nielegalne.

Kilka dni temu odwiedzaliśmy tłumnie groby naszych bliskich, wczoraj pisaliśmy o kurczącej się liczbie wolnych miejsc na trójmiejskich nekropoliach. A czy można w ogóle nie mieć grobu? To możliwe i wcale nie trzeba być marynarzem.



Jak chciał(a)byś być pochowany/a?

Czyszczenie nagrobków, zbieranie liści, sadzenie wieloletnich drzew i krzewów, w końcu maraton po cmentarzach w Dniu Wszystkich Świętych. A gdyby tak oszczędzić trudu rodzinie i zdecydować się na brak nagrobka?

Łąki pamięci

W rodzinie Pawła Klikowicza, szefa i pomysłodawcy akcji Dawca.pl, od zawsze rozmawiało się o oddawaniu narządów po śmierci i rozsypywaniu prochów zmarłych. Bez nagrobków, bez kwiatów i zniczy w Dzień Wszystkich Świętych.

Zobacz jak wygląda kremacja w jedynym krematorium w Trójmieście.

- Rodzice od wielu lat mówili nam, że chcą, by po śmierci ich narządy zostały przekazane do ratowania życia, a resztę by skremować i rozsypać gdziekolwiek. Chodziło głównie o kwestię praktyczną, bo u nas bardziej liczy się pamięć o zmarłym niż sam nagrobek, który często jest w rodzinach kością niezgody, zwłaszcza kiedy chodzi o dbanie o niego - mówi Paweł Klikowicz. - Kiedy kilka lat temu tato zmarł, postanowiliśmy uszanować jego wolę. Ten pomysł nie spotkał się jednak ze zrozumieniem części naszej rodziny.
Pierwsza część "pochówku" odbyła się zwyczajnie: w kaplicy szpitalnej w Białogardzie, skąd pochodzi Klikowicz. Poprowadził ją mistrz ceremonii pogrzebowej, gdyż pogrzeb był świecki. Była rodzina i przyjaciele.

- Następnie zawieźliśmy ciało do krematorium. Najbliższe było w Poznaniu, więc trzeba było udać się aż tam - wspomina Klikowicz. - Cała kremacja trwała ok. 1,5 godz. Następnie otrzymaliśmy urnę z prochami i rozsypaliśmy w miejscu do tego przeznaczonym. Był to wydzielony na cmentarzu trawnik z głazem, do którego były przytwierdzone tabliczki osób, których prochy tam rozsypano. Mój tata nie ma więc grobu. Nie żałuję. W moich myślach jest cały czas i nie jest to uzależnione od żadnego święta.
Jak dodaje, że nie wyobraża sobie tego, by nie mógł spełnić woli taty. Nie zawsze jednak spotyka się ze zrozumieniem, kiedy opowiada jak wyglądał "pogrzeb".

Zlecanie czyszczenia grobów, to wciąż rzadkość.


- Czasem spieram się ze znajomymi i pytam ich, po co im te groby, skoro i tak odwiedzają je zwykle raz na rok - mówi prezes Dawca.pl. - Zresztą pachnie mi to komercją, te niezliczone znicze, kwiaty, które hurtem ludzie kupują w ten jeden dzień. Trochę to sztuczne. Na Zachodzie można trzymać urnę z prochami na kominku, rozsypać je w dowolnym miejscu czy przerobić na diament. U nas wciąż czuć opór w tej kwestii.
Nielegalne nie znaczy "niemożliwe"

Jeszcze z osiem, dziewięć lat temu rzeczywiście niektóre cmentarze wykorzystywały brak precyzyjnych przepisów i tworzyły "łąki pamięci", takie jak cmentarz w Poznaniu. Jednak teraz, z prawnego punktu widzenia, jest to niemożliwe.

- Prawo zabrania rozsypywania prochów. Nie można "nie mieć grobu". Jeśli nie pochowa nas rodzina, to zrobi to opieka społeczna - mówi Jarosław Kammer, prezes Przedsiębiorstwa Produkcyjno - Usługowego "Zieleń" w Gdańsku. - W świetle dzisiejszych przepisów urna z prochami musi być pochowana. W grobowcu czy w kolumbarium - ale musi. Jej przechowywanie w domu czy rozsypywanie prochów jest nielegalne.
Marynarz może w morzu

Polskie prawo dotyczące pochówków pochodzi jeszcze z 1959 r., kiedy miejsc na cmentarzu było sporo, a przywiązanie do tradycji silniejsze niż dziś. Jedyny wyjątek zrobiono dla osób zmarłych na okrętach czy będących na pełnym morzu w chwili śmierci. Wówczas powinny być pochowane przez zatopienie w morzu zgodnie ze zwyczajami morskimi.

Jeśli jednak okręt mógł w przeciągu doby dobić do portu objętego programem podróży, zgodnie z przepisami zwłoki należy przewieźć na ląd i tam pochować. W ustawie czytamy "(...) wyjątki mogą być czynione przez kapitana okrętu z uwzględnieniem wskazań sanitarnych i wojskowych, jeżeli chodzi o okręty wojenne lub inne używane dla celów wojskowych.(...)"

Teoretycznie za niedostosowanie się do przepisów ustawy i rozporządzeń grozi kara aresztu lub grzywny. Ale w dużej mierze ten przepis pozostaje martwy. Co z tego, skoro rzadko kiedy kontroluje się, czy w urnie są prochy? A jeśli nawet są, to nie sposób dojść, czy są pochodzenia ludzkiego, czy to zwykły popiół z kominka.

W efekcie można odebrać urnę z krematorium, przesypać z niej prochy i zrobić z nimi to, co uważa się za stosowne. Jeżeli urnę złożymy do grobu - nikt się nie zorientuje. Jeżeli grobu nie wykupimy - najwyżej stracimy zasiłek pogrzebowy, bo ZUS nam go nie wypłaci, gdy nie dostarczymy faktury za wykupienie grobu. Jednak i tę kwestię można ominąć wykupując np. tańsze miejsce w kolumbarium, które będzie stało puste.

- Prochy nie stanowią zagrożenia sanitarno-epidemiologicznego, więc teoretycznie nie powinno to stanowić problemu - mówi Barbara Zawadzka z Polskiego Stowarzyszenia Pogrzebowego w Warszawie. - Pozostaje tylko kwestia moralna i to, czy część rodziny nie potraktuje naszego zachowania jako profanacji zwłok. Bo prochy, wedle prawa, uznaje się za zwłoki. Poza tym to jest jednak łamanie prawa.
Diament z pukla włosów

Choć w Polsce oficjalnie nie można zabrać prochów zmarłego, a tym bardziej przerobić go na np. diament, robi się to. Wystarczy... pukiel włosów zmarłego.

-To procedura bardzo droga, ale z tego co wiem, w Polsce praktykowana - dodaje Zawadzka.
Proces tworzenia "spersonalizowanych diamentów z materiału genetycznego osób zmarłych" - bo tak branża nekrobiżuterii określa tworzenie takich błyskotek, polega na odtworzeniu warunków zbliżonych do naturalnych. I tak w specjalnych urządzeniach wytwarza się ciśnienie panujące we wnętrzu Ziemi, dokładnie takie, w jakim przez setki, a nawet tysiące lat powstaje naturalny diament. Wyprodukowanie go w sztucznych warunkach trwa natomiast kilka tygodni.

Zobacz także

Więcej w kategorii Fakty i Opinie

Opinie (187) ponad 10 zablokowanych

  • 2015-11-08 11:50

    ja też (1)

    Też nie chcę grobu. I tak nikt do niego nie nie przyjdzie. Dzieci moje źle wychowałem. Niech mnie rozsypia gdziekolwiek.

    zniechęcony

    8 lat

    • 8 4

    • 2015-11-09 01:24

      Najlepiej pod Biedronką.

      żuk

      8 lat

      • 0 0

  • 2015-11-08 11:42

    (4)

    Ja chce byc spalony i rozsypany na wysypisku na Szadolkach. Jestem podlym, bezwartosciowym pijakiem i to jest najlepsze rozwiazanie dla takiej kratury jak ja.

    Pijak

    8 lat

    • 5 7

    • 2015-11-09 01:22

      Ja bym proponował rozsypać w jakimś browarze lub w wytwórni wódek, zawsze to wśród bliskich.

      dyrektor Polmosu

      8 lat

      • 2 1

    • 2015-11-08 13:06

      Dopoki zyjesz to wiele, a niekiedy wszystko mozesz zmienic. Trzymaj sie.

      k.

      8 lat

      • 1 0

    • 2015-11-08 13:04

      i to cenimy !

      Ido tego dążymy !

      fx

      8 lat

      • 0 0

    • 2015-11-08 11:46

      nie pij

      Wydaje mi się, że ci to przeszkadza

      8 lat

      • 7 0

  • 2015-11-07 22:19

    jestem wolnym czlowiekiem (1)

    Mam w tylku nakazy urzedasow z ktorymi sie moralnie nie zgadzam. Moje cialo,moja wola co z nim syn badz zona ma zrobic. Chce by moje organy uratowaly komus zycie a reszta bezuzytecznej skory spalila sie w piecu i rozsypana tam gdzie chce. Nie zycze sobie grobow lampek i sztucznych ceremoni i spotkan bliskich jak to mnie wspominaja jednego dnia w roku.Ja bede w pamieci bliskich i kazdy kto bedzie chcial o mnie wspomniec to sobie wspomni

    8 lat

    • 15 0

    • 2015-11-09 01:18

      Po pięćdziesięciu latach już nikt cię nie wspomni.

      xiąże

      8 lat

      • 0 0

  • 2015-11-07 20:46

    Ja podpisałem oświadczenie. (6)

    Po śmierci moje ciało zostanie przekazane do zakładu Anatomii i Neurobiologii Uniwersytetu Medycznego. Później spocznę w zbiorowej mogile zasłużonych i po problemie. Odciążę rodzinę i pomogę przyszłym lekarzom. Rozwiązanie idealne.

    NN

    8 lat

    • 22 6

    • 2015-11-09 01:14

      No naprawdę zuch.

      harcmistrz

      8 lat

      • 0 0

    • 2015-11-07 21:52

      czyli twoja dusza nie bedzie mogła zupełnie odejsci doswiadczyc ponownej (2)

      reinkarnacji,bo wciaz ktos bedzie nosił twoje żywe tkanki....

      adam

      8 lat

      • 0 8

      • 2015-11-08 13:01

        a po cholerę ma zupełnie odchodzić ?

        Ruch to zdrowie .

        fx

        8 lat

        • 2 0

      • 2015-11-08 08:04

        Litości!

        8 lat

        • 5 0

    • 2015-11-07 21:14

      Zrób to u notariusza, bo rodzina może nie uszanować Twojej woli (1)

      A tak w ogóle, nie wiem, czy sobie zdajesz sprawę z tego, że wszystkie akademie - uniwersytety medyczne mają wykupione kwatery na cmentarzach komunalnych, w których co jakiś czas, składane są spopielone szczątki, preparaty z ludzkich tkanek, które już nie nadają się do ponownego wykorzystania. Odbywa się krótka ceremonia religijna w obecności przedstawicieli uczelni. Także i tak wylądujesz na cmentarzu jako anonymous.

      8 lat

      • 5 0

      • 2015-11-08 12:49

        I cóż z tego, skoro i tak będę martwy?

        Lepsze to, niż zmuszanie rodziny, aby wydawała kasę na pomnik i przez "n" lat latała i dbała o mój grób.

        NN

        8 lat

        • 0 0

  • 2015-11-07 18:56

    Me prochy chce aby pochowac w sloiku po Nutelli ! (10)

    Mozliwe ? .......W sloiku po Nutelli byla kiedys moja ukochana rybka akwariowa welonek i tylko mi zostal ten sloik po niej i stad sentyment .. !.

    8 lat

    • 98 24

    • 2015-11-09 01:07

      Może być! Jeszcze lepiej w kaczce lekarskiej.

      doktor

      8 lat

      • 0 0

    • 2015-11-07 19:16

      (2)

      no tak.... zjadłeś nutelle - powiedziałeś, że to murzynek Bambo, zjadłeś rybkę - winę na kota zwaliłeś... jesteś nie godzien słoika!

      8 lat

      • 8 0

      • 2015-11-07 20:22

        a kota zgładził, żeby nie mógł powiedzieć prawdy. (1)

        8 lat

        • 3 1

        • 2015-11-07 22:47

          kota to Pawlak Kargulowi zgładził (albo odwrotnie)

          8 lat

          • 1 0

    • 2015-11-07 19:04

      Nie zmieścisz się ;-) (3)

      Słoik po Nutelli jest za mały na ilość popiołu po kremacji dorosłego człowieka.

      krem

      8 lat

      • 13 0

      • 2015-11-07 19:25

        Do dużego słoja po ogórkach byś sie zmieścił. (1)

        40%

        8 lat

        • 15 0

        • 2015-11-07 21:44

          za naszą zachodnią granicą widziałem nutellę 2500g słoikach , w taki by się zmieścił.

          To Ja

          8 lat

          • 18 0

      • 2015-11-07 19:23

        Resztę weźmie w słoik po ogórkach.

        8 lat

        • 24 3

    • 2015-11-07 19:12

      Nie zmieścisz się w słoiku po tym produkcie - zwyczajnie jest za mały.

      8 lat

      • 1 2

    • 2015-11-07 19:02

      każ spuścić w kiblu swe prochy

      nowoczesny

      8 lat

      • 9 17

  • 2015-11-07 15:11

    (3)

    Ja bym chcial zeby mnie rozsypano w waznym dla mnie miejscu... Chce byc rozsypany kolo stadionu Lechii na traugutta bo Lechia to najwazniejsze i najlepsze co w zyciu mam ale ten chorykatolicko kraj mi nie pozwoli...

    8 lat

    • 137 113

    • 2015-11-09 01:06

      Najlepiej na środku boiska.

      katol

      8 lat

      • 2 0

    • 2015-11-07 18:56

      w pl na cmentarzach jak na ulicach
      co ja nie będę miał lepszego ?? ja nie będę ?? to zobaczymy .... :)
      w USA najlepiej rozwiązane groby

      oczywistość

      8 lat

      • 14 3

    • 2015-11-07 18:46

      to niewiele w życiu masz

      8 lat

      • 39 17

  • 2015-11-09 01:04

    Klikowicz, życzę ci by twoja rodzina pochowała cię pod płotem, jak psa.

    bóg

    8 lat

    • 1 4

  • 2015-11-08 18:45

    Bardzo ciekawy artykuł.

    :)

    rewolucja w myśleniu

    8 lat

    • 2 0

  • 2015-11-08 18:44

    Żałuję bardzo,

    że z prochów moich Kochanych, którzy odeszli, nie można było zrobić diamentu; mimo pozornej makabryczności, w taki sposób byliby wciąż przy mnie...

    ja

    8 lat

    • 2 0

  • 2015-11-07 22:10

    w Szwecji na cmentarzach panstwowych, protestanckich sa tzw pagorki pamieci, gdzie (2)

    rodziny moga wysypac prochy zmarlych. jest to bardzo popularna metoda i jakos nikogo z rodowitych Szwedow nie oburza.

    Adam

    8 lat

    • 13 2

    • 2015-11-08 16:23

      (1)

      szwedow to zasadniczo malo co oburza.

      8 lat

      • 2 1

      • 2015-11-08 17:39

        dlatego to my, rumuni, mahmudy i afroafrykanie jadą żyć w Szwecji
        a nie odwrotnie

        8 lat

        • 0 0

2
3
4
5
6

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najnowsze

więcej wiadomości (3240)

Najczęściej komentowane

Pomnik twórcy Bitcoina stanie w Gdańsku?

Pomnik twórcy Bitcoina stanie w Gdańsku?

Dwa osiedla obok siebie bez połączenia drogowego. Zaskakujące ustalenia planów

Dwa osiedla obok siebie bez wspólnej drogi

więcej

Najczęściej czytane