• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Dlaczego miasto kupuje Saur Neptun Gdańsk? Poseł interweniuje w CBA

Ewelina Oleksy
15 września 2021 (artykuł sprzed 2 lat) 
Siedziba SNG przy ul. Wałowej w Gdańsku. Umowa na budynek i infrastrukturę w nim obowiązuje do 2032 r., mimo że kontrakt na dostawę wody wygasa już w 2023 r. Siedziba SNG przy ul. Wałowej w Gdańsku. Umowa na budynek i infrastrukturę w nim obowiązuje do 2032 r., mimo że kontrakt na dostawę wody wygasa już w 2023 r.

Poseł PiS, Kacper Płażyński, nazywa absurdem decyzję władz Gdańska o zakupie akcji Saur Neptun Gdańsk i zawiadamia w tej sprawie Centralne Biuro Antykorupcyjne. Jego zdaniem miasto zapłaci 45 mln zł za to, co i tak za 15 miesięcy by dostało. Tyle tylko, że to nieprawda. W środę decyzję o wykupie udziałów przez miasto pozytywnie ocenili związkowcy Saur Neptun Gdańsk.



Czyje argumenty ws. przejęcia SNG cię przekonują?

Po tym jak władze Gdańska ogłosiły, że nie przedłużą kończącej się w 2023 r. umowy z Saur Neptun Gdańsk i planują za 45 mln zł odkupić jej akcje, by przejąć zarządzanie wodą i ściekami, w mediach społecznościowych i tych prawicowych zawrzało.

Do tablicy poczuł się wywołany m.in. poseł PiS Kacper Płażyński, który od kampanii wyborczej w 2018 r. postuluje, aby "wodociągi wróciły do miasta". Czyli to, by władze Gdańska nie przedłużały umowy na dostawę wody i odbiór ścieków z francuskim SNG.

Ta umowa wygasa w 2023 r., ale - co ważne - przez kolejnych 9 lat od tego momentu, do 2032 r., obowiązywać będzie jeszcze umowa na użytkowanie wieczyste działki przy ul. Wałowej 46Mapka, gdzie mieści się siedziba SNG.

Taka umowa podpisana została jeszcze za czasów prezydenta Franciszka Jamroża, 30 lat temu.

Czytaj więcej:

SNG ma dłuższą umowę na działkę niż kontrakt na wodę



Dwa lata temu poseł Płażyński sam nagłośnił tę sprawę.

- Na podstawie jakiejś umowy dzisiejsza siedziba SNG i zarazem sterownia przy ul. Wałowej podlega dłuższemu okresowi dzierżawy niż 30-letni okres trwania głównej umowy z SNG. Okazuje się więc, że de facto jesteśmy postawieni pod ścianą, żeby umowę z SNG przedłużyć. Na Wałowej jest przecież część infrastruktury zarządzającej całym systemem, która, jak rozumiem, pozostanie pod kontrolą francuskiej spółki - mówił wtedy poseł Płażyński.
Teraz, gdy miasto - poniekąd realizując postulat posła - zdecydowało, że umowy z SNG nie przedłuży, a udziały firmy wykupi (m.in. właśnie po to, by przejąć wspomnianą przez posła infrastrukturę), ten zaczął bić na alarm. Twierdzi bowiem, że wraz z wygaśnięciem kontraktu na dostawę wody, cały majątek SNG i tak przeszedłby na własność miasta.

W środę w Sejmie poseł Płażyński poinformował, że chce, by CBA przyjrzało się transakcji związanej z wykupieniem SNG. W środę w Sejmie poseł Płażyński poinformował, że chce, by CBA przyjrzało się transakcji związanej z wykupieniem SNG.
- Prezydent Dulkiewicz chce za 45 mln zł odkupić od Francuzów 51 proc. udziałów w firmie SNG [pozostałe 49 proc. udziałów już jest w rękach miasta - dop.red.]. SNG to firma, która dzierżawi od Gdańska infrastrukturę wodociągowo-kanalizacyjną i której 30-letnia umowa na dzierżawę kończy się za 15 miesięcy. Jasne, po co czekać, niech nas miło wspominają. Za 45 mln zł kupujemy coś, co jest nasze. Pani prezydent tuż przed końcem długoletniej umowy, zamiast poczekać rok, chce napchać Francuzom kabzę - napisał na Twitterze poseł Płażyński.

Za co płaci miasto w ramach wykupu?



W ramach transakcji, która ma się zamknąć w kwocie 45 mln zł, jest też wspomniany wcześniej grunt z siedzibą przy ul. Wałowej. Gdyby miasto nie wykupiło udziałów SNG, ta siedziba - wraz z jej wyposażeniem technicznym - pozostałaby nadal własnością francusko-gdańskiej spółki. Bo wygaśnięcie kontraktu na dostawę wody w 2023 r. nie oznacza rozwiązania spółki SNG, która istniałaby dalej.

Historia współpracy Gdańska z SNG



- W styczniu 2023 roku wygasa kontrakt ze spółką, ale spółka nadal istnieje. Co to oznacza? SNG nie ma już prawa obsługiwać mieszkanek i mieszkańców Gdańska. Przeanalizowaliśmy kilka scenariuszy i wybraliśmy wariant najbardziej korzystny. Zdecydowaliśmy o zakupie 51 proc. akcji. Wartość bilansowa spółki, ujawniona w dokumentach złożonych w sądzie, wynosi ponad 122 mln zł. - informuje nas wiceprezydent Piotr Grzelak. - Poseł Kacper Płażyński twierdząc: "wystarczy, że poczekamy 15 miesięcy" proponuje, abyśmy 1 stycznia 2023 roku pozostali z doskonałą infrastrukturą, wykwalifikowanymi kadrami, ale bez możliwości korzystania z nich - komentuje i porównuje tę sytuację do tramwaju, tyle że bez motorniczego i operatorów trakcji czy zajezdni.
Poseł Płażyński przypomina z kolei, że jeszcze w 2020 r. wiceprezydent Grzelak - na piśmie, bo w odpowiedzi na poselskie zapytanie - twierdził, że pozyskanie nieruchomości przy ul. Wałowej nie stanowi warunku koniecznego dla funkcjonowania całego systemu wodno-kanalizacyjnego.

- Teraz prezydent Grzelak zwyczajnie zmienia optykę, żeby usprawiedliwić tę niemądrą transakcję - mówi poseł.
Co miasto przejmie po wykupieniu wszystkich udziałów w SNG? M.in:

  • centrum operacyjne wraz z całym systemem sterowania pracą,
  • zasoby monitorujące sieć - dwa specjalistyczne pojazdy do telewizyjnego monitoringu wyposażone w sterowane wózki z kamerami wjeżdżające do kanałów,
  • akredytowane laboratorium, które prowadzi analizy wody sieciowej, może działać także na zlecenie podmiotów zewnętrznych,
  • bazę transportową, czyli ok. 100 samochodów, w tym m.in. beczkowozy czy sześć pojazdów czyszczących kanały.

Przypomnijmy: miasto nie płaci za wodociągi, oczyszczalnię Wschód czy przepompowanie ścieków, bo one są własnością miejskiej spółki GIWK. SNG je tylko dzierżawi.

  • Własność SNG to m.in. specjalistyczne wozy, które miasto przejmie w ramach transakcji.
  • Centrum działań operacyjnych będące w majątku SNG.
  • Laboratorium będące w majątku SNG.
  • W SNG pracuje ok. 550 osób - po przejęciu spółki przez miasto, mają gwarancję zatrudnienia.
Jak tłumaczą nam pracownicy SNG, gdyby miasto nie zdecydowało się na zakup, to zarówno pracownicy, jak i cały strategiczny dla systemu sprzęt, pozostałyby nadal w spółce SNG. Umowa spółki zawiązana była bowiem bezterminowo, tylko kontrakt na dostawę wody i odbiór ścieków wygasa w styczniu 2023 r.

Decydując się na zakup akcji miasto kupuje więc tak naprawdę dostęp do wszystkiego, czego SNG dorobiło się w ciągu ostatnich 30 lat.

- Na jego majątek składają się wiedza, doświadczenie, doskonałe kadry i m.in. grunty, budynki, specjalistyczny sprzęt transportowy i laboratoryjny, oprogramowanie informatyczne oraz środki pieniężne - mówi Grzelak. - SNG to 550 gdańszczan, którzy pracują, żeby dostarczyć wodę i odebrać ścieki. Operatorzy ujęć wody, operatorzy oczyszczalni ścieków, dyspozytorzy systemu, mistrzowie i inżynierowie odpowiadający za naprawy i utrzymanie sieci, laboranci, obsługa klienta, pracownicy pogotowia wodociągowo-kanalizacyjnego, zespoły automatyków, energetyków. Pan poseł proponuje ich zwolnić i budować zespół od nowa. Nieodpowiedzialność sięgająca zenitu - komentuje słowa Płażyńskiego.

Poseł zawiadamia CBA



W środę na konferencji prasowej w Sejmie Płażyński poinformował, że zwrócił się do szefa
Centralnego Biura Antykorupcyjnego o "objęcie monitoringiem" planowanej przez władze Gdańska transakcji zakupu akcji SNG.

Pismo posła Płażyńskiego do CBA. Pismo posła Płażyńskiego do CBA.
- Ta transakcja to nic innego, jak wyprowadzenie z kieszeni mieszkańców Gdańska kolejnych dziesiątek milionów za granicę - stwierdził w Sejmie Płażyński. - SNG nie posiada żadnych cennych aktywów. Jedyne, co realnie posiada, to umowa dzierżawy infrastruktury miejskiej, która kończy się za 15 miesięcy. W SNG miasto ma 49 proc., mamy więc wszelki dostęp do dokumentów, pracowników, danych, know-how. Co więcej, Sopot, który nie miał żadnych udziałów w SNG (a więc i know-how), w tym roku rozwiązał z SNG umowę, a obsługę wodociągów przejęła nowa powołana spółka miejska Aqua Sopot - wskazał.
Płażyński uważa, że pracownicy SNG powinni być zatrudnieni w spółce Gdańska Infrastruktura Wodociągowo-Kanalizacyjna już pierwszego dnia po zakończeniu umowy z SNG, na tych samych warunkach.

- To ludzie stąd, nie wyjadą do Francji, jeśli nie wykupimy tych udziałów. To absurdy opowiadane przez władze Gdańska usprawiedliwiające mętną transakcję - mówi poseł.

Związkowcy pozytywnie oceniają decyzję o wykupie udziałów przez miasto



Przedstawiciele obu związków zawodowych, NSZZ Solidarność SNG oraz NSZZ Pracowników SNG, a także Rady Pracowniczej w SNG poparli wariant odkupienia 51 proc. udziałów przez miasto od grupy Saur i uznali, że jest on najbezpieczniejszy z punktu widzenia zarówno pracowników spółki, jak i mieszkańców.

Przedstawiciele związków zawodowych działających w SNG pozytywnie ocenili decyzję miasta. Przedstawiciele związków zawodowych działających w SNG pozytywnie ocenili decyzję miasta.
Do spotkania związkowców z władzami miasta doszło w środę, 15 września. Podczas niego miasto zadeklarowało chęć dalszego rozwoju spółki.

- To dla nas bardzo ważne. Informacja o wykupie udziałów i utworzenie spółki ze 100 proc. udziałem miasta uspokoiła nastroje osób, które do tej pory obawiały się, że w styczniu 2023 stracą pracę - podkreślał członek Rady Pracowników SNG.

Ostateczną decyzję podejmą radni



Ostateczna decyzja ws. zakupu przez miasto SNG leży teraz w rękach radnych. Na wrześniową sesję Rady Miasta Gdańska trafi uchwała ws. zmian w wieloletniej prognozie finansowej, która pozwoli na pozyskanie środków na transakcje. Miasto na ten cel chce zabezpieczyć w sumie 45 mln zł. Środki na ten cel miasto zamierza pozyskać z emisji obligacji.

Pełna treść oświadczenia wiceprezydenta Piotra Grzelaka w odniesieniu do zarzutów stawianych przez posła Kacpra Płażyńskiego

Wiceprezydent Gdańska Piotr Grzelak odniósł się do zarzutów stawianych przez posła Kacpra Płażyńskiego. Wiceprezydent Gdańska Piotr Grzelak odniósł się do zarzutów stawianych przez posła Kacpra Płażyńskiego.
"Gdańszczanki, gdańszczanie - w sprawie wody nie można lać wody. Poseł Kacper Płażyński wprowadza Was w błąd, zarzucając miastu niegospodarność w sprawie przyszłości spółki Saur Neptun Gdańsk S.A. Co gorsza, trudno sobie wyobrazić, aby wynikało to z niewiedzy, skoro ma wykształcenie prawnicze.

30 lat temu miasto Gdańsk w osobie prezydenta Franciszka Jamroża, powołało z francuską korporacją - specjalistami w obszarze usług wodno-kanalizacyjnych - spółkę SNG. 49 proc. akcji należy do Gdańska, 51 proc. do korporacji francuskiej. Dziś to doskonale funkcjonujący podmiot. Na jego majątek składają się wiedza, doświadczenie, doskonałe kadry i m.in. grunty, budynki, specjalistyczny sprzęt transportowy i laboratoryjny, oprogramowanie informatyczne oraz środki pieniężne.

Woda dostarczana mieszkańcom w 100 proc. spełnia wszelkie normy. 90 proc. mieszkańców pozytywnie ocenia jakość wody, a co druga gdańszczanka i gdańszczanin pije wodę z kranu! To jedne z najlepszych wyników w Polsce.

W styczniu 2023 roku wygasa kontrakt ze spółką, ale spółka nadal istnieje. Co to oznacza? SNG nie ma już prawa obsługiwać mieszkanek i mieszkańców Gdańska. Przeanalizowaliśmy kilka scenariuszy i wybraliśmy wariant najbardziej korzystny. Zdecydowaliśmy o zakupie 51 proc. akcji. Wartość bilansowa spółki, ujawniona w dokumentach złożonych w sądzie, wynosi ponad 122 mln zł.

W ten sposób Gdańsk stanie się jedynym właścicielem spółki zapewniającej wszystkim nam bezpieczeństwo. Ten wariant zapewnia nie tylko ciągłość dostaw wody i odbioru ścieków, ale i pracy 550 pracowników, świetnych fachowców, w tym: operatorów ujęć wody, odpowiadających za bezpieczeństwo dostaw, operatorów oczyszczalni ścieków, dyspozytorów systemu, mistrzów i inżynierów odpowiadających za naprawy i utrzymanie sieci, laborantów, osób obsługujących klientów, pracowników pogotowia wodociągowo-kanalizacyjnego, zespołów automatyków, energetyków dbających o bezpieczeństwo funkcjonujących obiektów.

Poseł Kacper Płażyński twierdząc: "wystarczy, że poczekamy 15 miesięcy" proponuje, abyśmy 1 stycznia 2023 roku pozostali z doskonałą infrastrukturą, wykwalifikowanymi kadrami, ale bez możliwości korzystania z nich."

Piotr Grzelak, zastępca prezydent Gdańska ds. zrównoważonego rozwoju

Miejsca

Opinie (446) ponad 20 zablokowanych

  • CBA ma zapobiec temu przekrętowi.

    Do roboty CBA, brońcie nas przed patologią!

    • 9 0

  • Pani autorka troszkę się pospieszyła z ferowaniem tezy, kto mówi nieprawdę. (4)

    swoją drogą to kuriozum pisarstwa nawet jak na standardy niniejszego portalu, aby problem definitywnie rozstzygać już w zajawce tekstu, przytaczając opinię związkowców SNG jako dowód ostateczny.

    Można oczywiście nie lubić pana Płażyńskiego juniora ale nie sposób nie przyznać racji części jego argumentów a jednocześnie nie widzieć miałkości argumentów pana Grzelaka.

    I tak, pan Grzelak wymienia doskonałe i doświadczone kadry jako majątek spółki SNG. Przecież Ci ludzie nie są niewolnikami, których Francuzi wywiozą do siebie po 2023 roku. Są to mieszkańcy Gdańska, którzy najpewniej podejmą pracę w nowej spółce powstałej po zbankrutowanym SNG, jeśli tylko przedstawi im się podobne warunki zatrudnienia. Los SNG po 2023 roku jest przesądzony - bez przedłużenia umowy spółka bankrutuje gdyż nie ma kontraktu, na którym mogłaby zarabiać ani żadnych innym możliwości zarobku ale ma za to swoje koszty stałe i spadającą wartość ruchomości, które posiada, a których nikt nie będzie serwisował ani utrzymywał po zwolnieniu pracowników. Dalej, spółka nie posiada nieruchomości ani infrastruktury - te są własnością GIWK. Specjalistyczny sprzęt to nie są ciepłe bułki ani jakiś specjalnie chodliwy towar do upłynnienia na rynku, jego demontaż, wywiezienie i szukanie kupca nie gwarantuje sukcesu a o ile wiem, w Europie nie powstaje aktualnie od zera żadne miasto wielkości Gdańska, które pozostawałoby bez wody i kanalizacji. Wartość bilansowa spółki 122 mln to nie jest synonim wyceny - ta bierze pod uwagę możliwości dalszego rozwoju (tu równe zero bez przedłużenia umowy na kolejny okres), przyszłe dochody oraz aktualnie zobowiązania wraz z ich zapadalnością i umowami kredytowymi. Innymi słowy, w przypadku SNG liczy się najwyżej to, ile firma ma gotówki, ile zysku/straty osiągnie w bieżącym i kolejnym roku działalności, ile ma długu do oddania oraz za ile byłaby w stanie sprzedać swój majątek. Innymi słowy, to SNG jest pod ścianą a nie Gdańsk, który zadeklarował Franzuzom 45 mln.

    • 25 4

    • I to jest skandal, że mamy takiego Grzelaka który działa na korzyść obcego podmiotu! (1)

      Grzelak już się nie raz skompromitował.

      • 9 0

      • skandalem będzie jak ten gość kiedyś będzie starał się o stołek prezydenta Gdańska

        zarówno on jak i pacynka mogą co najwyżej buty wiązać budyniowi i teczkę za nim nosić, coś ala Trzask i Gronkiewicz Waltz w Warszawie. Ale jak widać niektórzy są albo ślepi przy wyborach albo nieświadomi zupełnie na kogo głosują

        • 3 0

    • (1)

      Zapomniales tylko ze SNG trzyma łape na naszej wodzie.

      • 1 2

      • poważnie? a w jaki sposób trzyma tą łapę?

        Ma wszystkie miejskie rury na Wałowej 46 i jak je zakręci to woda nie poleci? Poza tym czytaj uważnie oświadczenie pani Dulkiewicz sprzed roku - wg. tegoż nieruchomość ta nie jest potrzebna do prawidłowego zarządzania systemem po roku 2023. Kiedy zatem mijała się z prawdą - wtedy czy teraz (przez usta p. Grzelaka)?

        • 4 0

  • Jedyne co zrozumiałem to że dziennikarze są po stronie wladzy

    I tyle w temacie wolnych mediów

    • 15 4

  • Czyli kupujemy samochody i laboratorium?

    Bo z treści artykułu raz wynika, że mieszkańcy zapłacą ( bo de facto płacą mieszkańcy) za jakąś tajemniczą infrastrukturę, a raz, że za szafę sterowniczą, laboratorium, którego pracę może wykonać inne laboratorium, komputery i samochody, czyli faktycznie sprzęt, którego Saur i tak nie zabierze i nie wykorzysta, bo niby do czego będą mu potrzebne. No i działkę, która i tak przejdzie na własność Miasta Gdańska za 9 lat. I tak się zastanawiam, czy nie o tę działkę - kolejną, którą będzie można sprzedać deweloperom- tu chodzi. Najprościej byłoby ujawnić treść umowy z Saur, ale z jakiegoś powodu władze miejskie chyba nie chcą tego zrobić.

    • 15 0

  • Kacperek nigdy nie grzeszył mądrością. Dlatego "działa" w pisie. (1)

    • 4 16

    • Pawełek zawsze cwaniakował dlatego działał w peło

      • 3 1

  • Xd

    Prezydent z przypadku, czy już wszystko musi być Kobietą.

    • 5 1

  • Rozumię, że za to że oddaje się wodociągi za grosze a póżniej odkupuje za krocie jest winien Płażyński

    • 5 2

  • (2)

    Nie będę negował decyzji władz miasta o zakupie udziałów SNG ale ośmielę się zapytać czy nie lepiej byłoby nie kupować SNG, poczekać na rozwiązanie umowy, niech francuzi sobie mają stare budynki, stare samochody, stare centrum operacyjne a za te pieniądze na swoim miejskim terenie wybudować nową nowoczesną siedzibę, nowy sprzęt nowe centrum operacyjne. Przecież tam nie ma żadnych zaworów, rur czy jakichkolwiek urządzeń które trzeba by przenosić. Czy miasto mało ma własnych terenów? Za kilka lat teren ten mogliby sprzedać tak samo jak robi to po drugiej stronie ulicy PGNiG za grube setki mln pln. A francuzi niech do 2032 roku będą szczęśliwymi posiadaczami działki na której nic nie mogą zrobić, niech utrzymują stare budynki nad którymi piecze ma konserwator zabytków a na dodatek niech jeszcze przez tyle lat płacą należne podatki itd. Czy ta propozycja nie jest mądrzejsza niż wydawanie 45 mln na starą infrastrukturę i sprzęt ?

    • 12 0

    • (1)

      A ja sie ośmiele zapytać - skąd bedziesz brał wode do 2032r?

      • 1 0

      • a ja ośmielę ci odpowiedzieć

        wszyscy pracownicy saur wejdą w zasoby GIWK z dniem końca kontraktu, a miasto niech zbuduje nową siedzibę firmy, nie koniecznie w centrum miasta.

        • 1 0

  • Niech miasto dokupi 2% udziałów to będzie miało 51% całości, (10)

    to wystarczy żeby mieć kontrolę nad spółką, a na pewno będzie kosztować mniej niż 45 mln.

    • 72 22

    • jest mały problem:

      ktoś musi te 2% chcieć sprzedać.

      • 20 2

    • Niezły wał ! (3)

      51% wystarczy aby zarządzać, ale tu chodzi aby wszystkim zarządzać i aby mieć pewność, że firma będzie "szczelna" , że nic nie wyjdzie do publicznej wiadomości ! Tłuste koty , rodzinka, kolesie czekają na stołki ! Ciemnogrodzka pokazuje jak to się robi !

      • 6 6

      • ciemnogrodzka (1)

        Ciemnogrodzka niczego nie pokazuje Ciemnogrodzka robi to co robią i robili wszyscy u władzy od 50 lat co najmniej. Obsadzanie dobrze płatnych stanowisk kolegami i krewnymi było podstawą formą obsadzania stanowisk w końcowym PRL-u . Potem 3 RP zbudowana przez elity PRL przejęła ten model dorabiania się na polityce. Działacze polityczni różnego szczebla sld, up, ud, uw, aws, najdłużej PSL ale też PO i PIS realizują politykę pro rodzinną. Jak za 10 lat PIS odejdzie od władzy przyjdzie następna ekipa która będzie robiła dokładnie to samo bo to jest istota systemu politycznego 3RP i barwy czy poglądy polityczne nie mają tu najmniejszego znaczenia. Jest władza są stanowiska jest kasa no to trafia ona do zaprzyjaźnionych kieszeni.

        • 6 2

        • ciemnogrodzka przegłosowała ustawę anty pociotkową

          ale z drobnym szczegółem - że wchodzi w życie dopiero za 2 lata!!!!

          • 1 0

      • W Gdańsku grasują ci z Ciemnych Ogrodów

        • 0 1

    • nikt przy zdrowych zmysłach nie pozbywa się pakietu kontrolnego za małe pieniądze, albo wszystko albo nic

      • 7 0

    • (1)

      Piszesz głupstwa. Właściciel nie odda Ci 2% ponieważ traci kontrolę nad swoją własnością. Francuzi zainwestowali. Gdańszczanie mają dobrą wodę w kranach a teraz po katolicku WON!!! Nie wiem ile masz lat. Nie pamiętasz jakie brudy leciały z kranu 30 lat temu.

      • 8 2

      • to pojechales teraz z jakiej jestes dzielnicy ze miales brudy? ja akurat mialem lepsza wode niz teraz

        • 0 5

    • a kto może sprzedać te 2% udziałów?

      • 0 0

    • A kto sprzeda 2 proc? Francuzi nie.

      Szybciej sprzedadzą 51 komuś innemu...

      • 1 0

  • Przypomnijcie prosze pisowcom z jakiej partii byl ten pan prezydent i kto był jej szefem.. (3)

    • 1 11

    • Przypominam. Prezydent Jamroż był w PC Jarosława Kaczyńskiego (2)

      I dlatego, kiedy popełnił przestępstwo poszedł do więzienia. Nie oszukujmy się, gdyby jego szefem był pan Donald Tusk, włos by z głowy mu nie spadł

      • 7 0

      • Poszedł do wiezienia bo Kaczynski nie mial jeszcze "swojej" prokuratury (1)

        Dzis by pewnie nawet nie mial zarzutów

        • 0 6

        • Siedział by tak samo

          Gdyby był z partii pana Tuska to inna sprawa, uniknął by odsiadki

          • 2 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane