• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Dzięki spalarni spadną opłaty za odbiór śmieci? Mało kto w to wierzy

Ewelina Oleksy
5 kwietnia 2023 (artykuł sprzed 1 roku) 
Opinie (199)
  • Prace przy budowie  spalarni postępują. Inwestycja ma być gotowa w tym roku.
  • Prace przy budowie  spalarni postępują. Inwestycja ma być gotowa w tym roku.

Co mieszkańcy Gdańska wiedzą nt. spalarni śmieci w Gdańsku? Spółka odpowiedzialna za jej budowę zleciła badania opinii społecznej w tej kwestii. Przepytano 1 tys. dorosłych osób. Ankietowani w większości uznali, że spalarnia jest potrzebna, ale nie mieli pojęcia, jakie odpady będą do niej trafiać. Nie wierzą też, że dzięki spalarni spadną opłaty za odbiór śmieci.



Badania opinii społecznej dotyczące spalarni, powstającej na terenie Zakładu UtylizacyjnegoMapka w Szadółkach, przeprowadzono w kwietniu ubiegłego roku, ale dopiero teraz spółka Port Czystej Energii przedstawiła ich wyniki.

Badania realizowało Centrum Badawczo-Rozwojowe Biostat przeprowadzając telefoniczne wywiady z tysiącem dorosłych mieszkańców Gdańska.



Próba została dobrana ze względu na wiek, płeć i dzielnice, w których zamieszkują badani.

- Przy większości pytań uszczegółowiliśmy badanie - zrobiliśmy krzyżowanie na obszar, ponieważ ważne były dla nas zależności, czy mieszkający najbliżej najbardziej interesują się inwestycją i czy zainteresowanie spada wraz z odległością od lokalizacji inwestycji - wskazuje Dorota Tanaś-Michalak, rzeczniczka PCE.
  • Fragment wyników badań opinii społecznej nt. budowy spalarni w Gdańsku.
  • Fragment wyników badań opinii społecznej nt. budowy spalarni w Gdańsku.

Mieszkańcy nie wierzą, że dzięki spalarni zapłacą mniej za wywóz śmieci



W ramach badania zapytano m.in. w jaki sposób powstanie spalarni wpłynie na wysokość opłat mieszkańców za odbiór śmieci. Najwięcej osób - 38,3 proc. pytanych - odpowiedziało, że opłaty w związku z tym wzrosną. 35,3 proc. stwierdziło, że nie zmienią się, a tylko 26,4 proc. osób uznało, że dzięki spalarni opłaty za śmieci zmaleją.

Sprawdź pełne wyniki badań opinii społecznej nt. spalarni w Gdańsku


Ze względu na obostrzenia prawne odpady, które nie nadają się do recyklingu, a mają wartość energetyczną, nie mogą być składowane i muszą być przekazane do termicznego zagospodarowania.

- Brakuje instalacji takich jak nasza i cena rynkowa takiego zagospodarowania odpadów jest znacznie wyższa niż ta, jaką zaoferuje Port Czystej Energii. Odpowiedzi udzielone na to pytanie wykazały, że tylko 1/4 respondentów ma świadomość, że funkcjonowanie instalacji wpłynie na zmniejszenie opłat. Oczywiście zdajemy sobie sprawę, że w obecnej sytuacji, kiedy wszystko drożeje, mieszkańcy mogą mieć problem z obiektywną oceną zagadnienia, dlatego też udzielili takiej, a nie innej odpowiedzi - mówi Dorota Tanaś-Michalak. - Działanie własnej, lokalnej instalacji w Gdańsku obniży koszty zagospodarowania przekształcanych termicznie odpadów, a cena, mimo kosztów budowy nowego zakładu, będzie znacznie niższa od rynkowej. Na ostateczną wysokość opłaty wpływają również inne czynniki, których działania nie jesteśmy w stanie dzisiaj w pełni przewidzieć. Jednak ze względu na fakt, że w Gdańsku domknięty zostanie system zagospodarowania odpadów, ceny na pewno będą stabilniejsze - tłumaczy.
  • Fragment wyników badań opinii społecznej nt. budowy spalarni w Gdańsku.
  • Fragment wyników badań opinii społecznej nt. budowy spalarni w Gdańsku.
  • Fragment wyników badań opinii społecznej nt. budowy spalarni w Gdańsku.

Ankietowani popierają, ale nie wiedzą, jakie odpady trafią do spalarni



Większość pytanych uznało, że budowa spalarni to inwestycja potrzebna. Zaledwie 0,3 proc. osób uznało ją za niepotrzebną.

- Wyniki badania wykazały, że Port Czystej Energii jest uznawany za inwestycję przydatną przez ponad 73 proc. respondentów - to dla nas ważna informacja, która oznacza, że cieszymy się dużym zaufaniem społecznym - mówi rzeczniczka PCE.


Jak pokazały wyniki badań, większość ankietowanych mieszkańców nie miała jednak pojęcia, jakie odpady będą przetwarzane w spalarni. Aż 80 proc. respondentów nie potrafiło udzielić właściwej odpowiedzi.

- Tu mamy zdecydowanie dużo do zrobienia w obszarze informacji. Można mieć wrażenie, że rodzaj odpadów, które będziemy przekształcać, nie ma większego znaczenia. Dla nas jednak wiedza mieszkańców, że przekształcamy termicznie jedynie te odpady komunalne, które nie nadają się do recyklingu [czyli śmieci resztkowe - dop. red.], jest bardzo istotna - mówi rzeczniczka.


Prawie pół na pół rozłożyła się liczba głosów przy pytaniu dotyczącym tego, czy mieszkańcy wiedzą, że spalarnia będzie zmieniała odpady nienadające się do recyklingu w energię elektryczną i ciepło.

- To również obszar, który wymaga zdecydowanego wzmocnienia komunikacji - ocenia rzeczniczka.
  • Prace przy budowie  spalarni postępują. Inwestycja ma być gotowa w tym roku.
  • Montaż izolacji kotła na budowie spalarni.
  • Prace przy budowie  spalarni postępują. Inwestycja ma być gotowa w tym roku.

Budowa spalarni ma się zakończyć w tym roku



Do gdańskiej spalarni w Szadółkach trafiać będą śmieci z terenu 35 pomorskich gmin. Zimą spalarnia dostarczy ciepło do ok. 20 tys. gospodarstw domowych, a latem nawet do 70 tys. mieszkań (do ogrzania wody). Koszt budowy instalacji to ponad 600 mln zł, z czego blisko 271 mln zł pokrywa bezzwrotne dofinansowanie unijne.

Rozruchy spalarni mają się rozpocząć w połowie 2023 r. Oddanie inwestycji do użytku zaplanowane jest na koniec 2023 r.

Sąd oddalił skargę ws. budowy spalarni śmieci w Gdańsku Sąd oddalił skargę ws. budowy spalarni śmieci w Gdańsku

Prace na budowie postępują. W lutym rozpoczął się montaż izolacji kotła. Po zakończeniu tego etapu budowy budynek kotła zostanie zamknięty i samo urządzenie nie będzie już widoczne.

Nadal trwają prace nad montażem kolejnych elementów układu oczyszczania spalin. Prace są wieloetapowe i będą kontynuowane co najmniej do wakacji. W budynku bunkra pojawiła się rozdrabniarka do odpadów gabarytowych.

Film archiwalny ze stycznia ubiegłego roku:

Miejsca

Opinie (199) 5 zablokowanych

Wszystkie opinie

  • (5)

    Moim zdaniem będzie zupełnie odwrotnie.Ceny wzrosną.Bo nie wierzę aby włodarze je obniżyli,cudów nie ma.A zapachy unoszące się nad miastem to dramat i póki co nie ma nikogo kto miałby pomysł co z tym zrobić.

    • 57 7

    • Tak mam. Nie produkuj tyle śmieci

      • 4 8

    • Ale chcesz zabronić ludziom kupowania mieszkań koło śmietnika?

      • 5 4

    • Przestań smiecić na RODos

      Butelki po pifku nie zostawia się pod płotem

      • 1 1

    • No w końcu przecież powstała kolejna spółka miejska z prezesem, zarządem i radą nadzorczą. Ta spółka będzie (Port czystej energii) tylko wystawiała faktury francuskiej spółce, która będzie eksploatowała spalarnię. To tak, aby kolegom z PO, żyło się lepiej i miał kto dalej głosować na pana złe słowo, czy jej serdeczność....
      Najważniejsze, że nie rządzi pis...

      • 1 0

    • I jest już drożej od kwietnia.

      Od kwietnia wzrost cen wywozu śmieci dla firm prawie 100% Dla mieszkańców bez podwyżek (kiełbasa wyborcza?)
      Co znaczy podwyżka dla przedsiębiorcy? Zabieranie kolejnych pieniędzy z jego kieszenie z której musi utrzymać firmę. Jaki ma wybur firma? Dołożyć koszty podwyżki do usługi, towaru czyli dla klienta końcowego. Dlaczego o tym się nie mówi w wiadomościach? Bo cały czas się Polaków robi w ....uja.

      • 0 0

  • Opinia wyróżniona

    Nie rozumiem, dlaczego niby miałoby być taniej (29)

    Spalarnia jest bardzo potrzebnym elementem infrastruktury, ale nie buduje się tego w celu obniżenia kosztów.
    To tak, jakby pytać, czy po wybudowaniu szpitala w mieście spadnie wysokość składki zdrowotnej.

    • 164 58

    • (8)

      przestaniemy placic kary za produkcje i składowanie zbyt wielu zmieszanych

      • 18 6

      • Port service, wiślinka, fosfory, rafineria, wysypisko, spalarnia itd (5)

        Gdańsk tu oddycha się pełną piersią

        • 21 9

        • spalarnie (2)

          Spalarnie śmieci to element krajobrazu w wielu krajach. Przy odpowiednich technologiach, powietrze z komina takiej spalarni jest czystsze niż klimat panujący u ciebie w sypialni po porannej pobudce.
          Dodatkowo generowana energia (ciepło).

          A jak nie chcesz, nie oddychaj.

          • 11 8

          • Odpady z filtra komina spalarni to mieszanka związków, wychwytywanych w celu uniknięcia szkodliwej emisji (1)

            to bardzo toksyczne i niebezpieczne odpady. Też z nimi trzeba cos zrobić. Ostatnio był program o tym jak takie substancje zakład po cichaczu zakopywał na budowie stawu rekreacyjnego. Choć trujące substancje ze spalarni nie trafiały do atmosfery zakopywane stanowiły niebezpieczeństwo dla ludzi. Tak ze tego...

            • 5 2

            • Także to jedno słowo, także tego, kto tego nie wie, tego nie warto nawet słuchać.

              • 0 1

        • Sopot kurort - uzdowisko. Na zdrowie.

          • 2 0

        • Wysypisko i spalarnia są po złej stronie mista, fakt.

          Z reszta się ośmieszasz, mnie nic a nic nie obchodzi, ze spaliny z port servixe fruną sobie do Królewca.

          • 2 0

      • nasza spalarnia (tak naprawdę elektociepłownia opalana odpadami) nie spala zmieszanych tylko wyselekcjonowane

        plastik i papier które powinny trafić do recyclingu a nie w komin

        • 1 0

      • plastik i papier opłaca się spalać gdyż produkują dużo energii podczas spalania -

        zmieszane natomiast trzeba wspomagać podczas spalania węglem kamiennym albo gazem ziemnym - utylizacja zmieszanych kosztuje więcej niż zysk z prądu i ciepła z nich wytworzonego.

        • 1 0

    • szpitakl juz istnial, dobudowywuje sie jedynie zaklad utylizacji

      • 5 4

    • Szpital (5)

      Gdyby wysokość składki zdrowotnej podobnie jak opłata za śmieci była ustalana na poziomie samorządu to logiczne że funkcjonowanie lokalnego szpitala obniżyło by koszty , (o koszt przewozu chorych do odległych szpitali i o konieczność refundacji kosztów pobytu i leczenia w tych odległych szpitalach ) . Mając swoją spalarnie nie musimy wozić śmieci do odległej spalarni i płacić innemu samorządowi za ich utylizacje. Przecież te śmieci same nie znikną .

      • 9 8

      • (3)

        dokładnie, dodatkowo produkujemy energię, więc kazdy kto twierdzi, ze nie powinno być taniej jest zwykłym płatnym trol..m

        • 3 4

        • a co z kosztem samej spalarni? (1)

          To wielka i kosztowna inwestycja. Amortyzacja będzie potężna. Koszty funkcjonowania samej infrastruktury też nie małe.
          Spalarnia wygeneruje ciepło, które sprzeda mieszkańcom.
          Ktoś rachunek ekonomiczny policzył? Czy tak sobie jałowa debata trwa?

          • 4 1

          • kto ma zarobić - zarobi

            ja wiem jedno płacić będę więcej.

            • 7 0

        • zobaczymy, jak cię rzeczywistość zweryfikuje:)

          Po pierwsze: trzeba pokryć koszt inwestycji, na który zapewne wzięto kredyt Po drugie: umowa zobowiązuje miasto do dostarczania określonej liczby odpadów do spalarni - inaczej będą kary. A sąsiednie samorządy jakoś się nie palą do podpisywania umów z gdańskim zakładem. Po trzecie - mieliśmy supernowoczesną sortownię, która się rozleciała i 150 milionów poszło w piach. Skąd wniosek, że tym razem wszystko będzie super? Tym bardziej, że inwestycję prowadzi i ma obsługiwać zakład włoskie konsorcjum na skraju bankructwa. Po piąte - skąd pomysł, że miasto wprowadzi obniżki przy spadku kosztów? Kiedy tak było? Nadpłaty, które powstały na początku gminnego systemu segregacji nigdy nie wróciły do kieszeni mieszkańców. To są czysto wirtualne urzędnicze obiecanki oparte o urzędową księgowość.

          • 3 0

      • Tyle że nie porównujesz odległego szpitala do lokalnego

        A szpital do zbierania chorych w kupie i zostawiania ich samym sobie.

        • 0 0

    • dlaczego u nas maja być spalane śmieci z 38 gmin? dość mamy swoich śmieci, pyłu i smrodu (7)

      dlaczego zarządzanie spalarnią oddano zagranicznej firmie? Mało nam GPEC i SAURa?

      • 26 6

      • (2)

        pewnie dlatego, że jako mieszkaniec Braniewa żyjesz w Kowalach gmina Kolbudy

        • 6 19

        • ty skąd przybyłeś? rodowity Niemiec? (1)

          • 13 3

          • Dobre pytanie. Wiesniak dowartościowuje się cudzym kosztem

            • 9 2

      • trzeba mieć jakąś wiedzę, aby się wypowiadać (1)

        dlatego pisanie tylko po to, by zaistnieć ma zwyczajnie płytkie uzasadnienie. Jeśli ma się obawy co do efektu działania spalarni, to radzę posłuchać fachowców. Podobnie jest ze zdrowiem i wszystkim innym - jeśli jest się chorym, to się idzie do lekarza, zamiast leczyć się u prof. doc. dr hab. Mr. Google'a lub jego asystentki, reklamy farmaceutycznej w TV.

        • 4 10

        • wysatrczy, że ty masz monopol na wiedzę a autorytetmi dla ciebie są prezydentka i jest zastępca od złego słowa

          • 10 3

      • z 38 gmin to ile śmieciarek dziennie przyjedzie?

        węzeł Szadółki jest permanentnie zakorkowany. Teraz dojdzie ruch kilkuset śmieciarek dziennie

        • 13 0

      • w trójmieście jest najwyższa zachorowalność na raka w Polsce

        • 12 2

    • Niech sie wycofają z fali. To będzie taniej

      160 baniek wytrzepali. Rocznie 25 na utrzymanie spółeczki...mieszkańcy krowa dojna

      • 17 3

    • W punkt

      a smród zostanie.

      • 8 0

    • To zadna nowosc ze Leeee ,Mingi nic nie rozumieją Popierwsze nigdzie sie nie buduje spalarni w miescie jak w Gdańsku!

      Mało tego ta spalarnia ma obsługiwac całe pomorze wiec powinna ntym zarabiac sporo co powinno spowodowac obnizecnie cen dla mieszkanców Gdańska minimum o 50% !! Ale jak zawsze bedzie tak ze obniza ceny o grosze jakies maks 10% A zyski resztę przeznaczą na realizacje swoich kapsrysów !!

      • 5 2

    • To może zacznij myśleć to zrozumiesz dlaczego powinno być taniej, przykład szpitala mało trafny, bo tu wchodzi w grę złe zarzadzanie państwa całym systemem.

      • 2 1

    • Może obniżać koszty, bo nie trzeba będzie potem wysyłać śmieci na inne wysypisko (położone dalej), ale chodzi głównie Poza tym spalanie śmieci daje energię cieplną. Zasadniczo chodzi jednaj o to, aby nie zalały nas śmieci.

      • 1 4

  • Ale przeciez nie ma być taniej. Dziwne pytanie.

    • 44 3

  • W tym roku podwyżki w Ekodolinie (7)

    od 100% do 300%. Będą nas robić jak im się spodoba.

    • 110 6

    • Widzowie TVN wierzą we wszystko z ust PO przed wyborami (2)

      Pamięć złotej rybki

      • 18 19

      • Widzowie innej telewizji, wierzą że inflacji mamy "tylko" 16,2%

        Bo przecież na Litwie jest więcej, a my tylko.... ech

        • 5 3

      • Kacper

        przestań....

        • 1 3

    • Podziękuj polityce (nie)rządu (3)

      Podziękuj za wstrzymanie programów czystej energii z solarów, wiatraków, kompostowni, za przeżarte na bieżącą politykę pieniądze-dopłaty z UE na transformację energetyczną w Polsce. Podziękuj, że dalej kopcimy do atmosfery, ściągamy surowiec nadal z Rosji lub Ameryki Łacińskiej i prąd wytwarzany jest w 90% ze spalanego węgla. Rządzą ludzie, którzy niczego nie przewidują, nie robią żadnych analiz (bo po co), a wiedzy i kompetencji im starcza wyłącznie na bycie przy korycie i wraz ze swoimi pociotkami i znajomymi królika biorą co miesiąc kasę jakiej przeciętny Kowalski nigdy nie zobaczy na oczy. Za co? Za nieróbstwo i dyletanctwo. Najważniejsza jest lojalność względem swojego plemienia, którą się premiuje, a nie jakieś myślenie, dbanie o swoje obowiązki, a co dopiero wiedza, profesjonalizm, czy merytoryczność. Tutaj można mówić nie tylko o energetyce, ale o wszystkich aspektach życia i zmian w Polsce, jakie się dokonały i dokonują - dla przykładu z rzeczy bieżących zarabianie na lewo pieniędzy na ukraińskim zbożu, czy na wycince drewna w lasach i parkach narodowych. Koszty energii wynikają w dużym stopniu z zacofania polskiej energetyki i zmian dziejących się w Europie i na Świecie, na co receptą jest właśnie transformacja energetyczna, a wg Ciebie, to wina samorządu i miasta. Taką propagandę można w usłyszeć każdego dnia w TVP i m.in. w orlenowskich spotach, jacy to postępowi podobno nie jesteśmy. Szkoda, że ten postęp jest widocznych tylko w spotach i powerpointach. Spalarnia ma duże szanse uniezależnić nas, Pomorzan i Gdańśzczan od śmieciowych cen rynkowych powodowanych przez powyższych dyletantów i jest szansa, że wpłynie lokalnie w widocznym stopniu na ceny energii elektrycznej i cieplnej.

      • 6 14

      • A z czego ma być twoim zdaniem prąd? (1)

        Jaki niby miks bez EJ proponujesz dla Polski?

        • 11 0

        • Z robaków, trawy i wiatraków. Oczywiście w żadnym wypadku taki wiatrak w pobliżu jego domu!

          • 5 0

      • Bujda, twoja banda nie jest w niczym lepsza od bandy, która jest obecnie przy korycie.

        Jakoś przez 10 lat nic sensownego nie zrobili w energetyce. Ta spalarnia jest w starej technologii powodującej kłopot w postaci pyłów i żużli. W Bydgoszczy potrafili zrobić plazmówkę.
        A te bajeczki o taniej energii to sobie wsadź głęboko, bo to będzie maksymalnie kilka procent w skali miasta.

        • 0 0

  • (14)

    W tym mieście żeby coś staniało? Wystarczy, że mamy najdroższą komunikację!!!!

    • 102 13

    • Skąd wiesz, że mamy najdroższą komunikację? (5)

      • 5 4

      • Jak to skąd? Z przekazu dnia! (4)

        Co ciekawe, w każdym większym mieście leci ten sam przekaz :D

        • 7 7

        • Przekaz z Komitetu Centralnego PiS. (3)

          • 4 6

          • (2)

            Do komitetu centralnego takie ubeki jak ty chodziły z raportami i donosami na ludzi.

            • 0 1

            • Ba, niektórzy dostawali nawet za to wille na Żoliborzu... (1)

              • 0 1

              • I wygrywali codziennie w totka.

                • 1 0

    • Chciałem postawić plusa (2)

      Ale nie mamy najdroższej komunikacji. Więc dostajesz minus.

      • 5 7

      • Oczywiście ze mamy najdroższa. Juz po pierwszej podwyzce fali (1)

        W lipcu kolejna podwyżka w ramach fali. To już w ogóle bedzie kosmos.

        • 7 5

        • Po co tak kłamać?

          A teraz jeźdź do Krakowa i zobacz co to droga komunikacja miejska. Przy okazji pojedź do Łagiewnik do sanktuarium.

          • 3 7

    • Piszesz coś o czym nie masz zielonego pojęcia.

      • 2 2

    • (3)

      Nie mamy najdroższej komunikacji. Przejedź się do Krakowa, zobaczysz jakie mogą być ceny i dopiero potem narzekaj

      • 8 7

      • Hurraaaaa! Jest dobrze, bo inni mają gorzej! (2)

        Ale masz zryty beret.

        • 7 2

        • nie umiesz czytac wiec sie nie nakrecaj (1)

          nie mamy najdrozszej komunikacji i to jest fakt. Tu nie ma co dyskutowac z faktem.

          • 5 2

          • ale mamy najgorszą wśród najdroższych. to jest opinia, z którą nie ma co dyskutować, bo ma dobre oparcie w faktach.

            • 1 0

  • (1)

    Wątpię. Ktoś za tę spalarnie musi zapłacić.

    • 41 2

    • Zawsze za wszystko płacą podatnicy

      Na świecie nie ma nic za darmo

      • 6 0

  • Ludzie przestali wam wierzyć (5)

    po ciągłym obiecywaniu że będzie mniej smrodu

    • 77 5

    • Późno przestali im wierzyć (4)

      Ja przestałem, gdy zabrali mi 100 tys zł z konta emerytalnego. A do tego momentu wierzyłem nawet w 3x15% podatki liniowe by PO.

      • 3 2

      • Spokojnie, PiS już nadrabia. (3)

        Nie bez powodu wprowadzili nowe konta emerytalne do wyczyszczenia i karę więzienia za samo powiedzenie że służą do okradania obywateli ;D

        • 1 2

        • (2)

          Na razie nic mi PiS nie ukradł, a twoje peło zawinęły mi 23 tysiące z OFE. Ryży powiedział, że te pieniądze do Polaków nie należały. A do kogo niby, może für Deutschland?

          • 2 2

          • Już zapomniałeś o skromnej "opłacie" za transfer środków do IKE? (1)

            Ale czego spodziewać się po partii aktywnie sponsorującej Rosję?

            • 0 2

            • Czyli twierdzisz, że peło aktywnie sponsorowała Rosję?

              • 1 0

  • Błogosławieni co nie widzieli, a uwierzyli!

    • 35 0

  • Raczej nie spadną jeśli zamiast zajmować się robotą będzie się robić jakieś niepotrzebne sondaże.

    • 35 3

  • xxx (5)

    Choćbyście segregowali śmieci do 100 różnych pojemników,myli je przed wyrzuceniem,a nawet osobiście zanosili na wysypisko to i tak będziecie płacić więcej.

    • 105 5

    • Taniej będzie śmieci zjadać (3)

      Ogólnie to produkowałby 90% śmieci mniej gdyby nie producenci, którzy potrafią nawet 5 plastrów sera pakować w plastik, żeby była "niska" cena na sklepowej półce.

      Opakowania niektórych zabawek dla dzieci to więcej plastiku niż te zabawki, a wystarczyłoby pakować w kartonowe opakowanie.

      • 24 3

      • Rozumiem że unikasz jak ognia tak zapakowanych produktów? (2)

        Czy może legitymizujesz takie zachowanie swoimi zakupami, a potem marudzisz "niech ktoś coś z tym zrobi"?

        • 8 18

        • wyjdź stąd! (1)

          natychmiast!!!

          • 1 4

          • Gdzie ma wyjść?

            • 0 0

    • Niema to zadnego znaczenia bo Powskie szkodniki władz gdańska i tak beda cie okradac i co roku bedziesz placił za smieci wiecej

      nawet jak bys wszystkie zjadał .

      • 3 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane