• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Gdynia idzie na wojnę z alimenciarzami, Sopot już wygrywa

Michał Sielski
10 lipca 2009 (artykuł sprzed 14 lat) 
Kilka lat temu kobiety pikietowały, by przywrócić Fundusz Alimentacyjny. Dziś tysiące ojców wciąż niezbyt chętnie płaci za utrzymanie swoich dzieci. Kilka lat temu kobiety pikietowały, by przywrócić Fundusz Alimentacyjny. Dziś tysiące ojców wciąż niezbyt chętnie płaci za utrzymanie swoich dzieci.

Gdynianie nie zapłacili już ponad 20 mln zł alimentów. Miasto postanowiło więc przekazać ich listę do Centralnej Ewidencji Dłużników. Migający się od obowiązku alimentacyjnego będą mieli kłopot nie tylko z kredytem, ale nawet kupnem na raty lodówki.



Przekazanie do BIK-u nazwisk uchylających się od aliementów to:

- Brakowało nam skutecznego narzędzia do ściągania należności od dłużników alimentacyjnych. Mamy nadzieję, że teraz uda nam się ich zdyscyplinować do spłacenia długów wobec budżetu państwa, a przede wszystkim wobec swoich dzieci - mówi Anna Łepik, zastępca naczelnika wydziału spraw społecznych Urzędu Miasta w Gdyni

Na listę przedsiębiorstwa InfoMonitor trafią ci, którzy alimentów nie płacą od ponad pół roku. Jest ich w Gdyni ok. 1,2 tys. Taką możliwość daje gminie ustawa z października 2008 roku. Korzysta z niej już Sopot, a w całym woj. pomorskim ponad 70 gmin, miast i ośrodków pomocy społecznej.

- W Gdańsku nie zdecydowaliśmy się jeszcze na taki krok - mówi Dariusz Wołodźko z biura prasowego gdańskiego magistratu.

W Sopocie trwa właśnie dodawanie dłużników do bazy. Wcześniej MOPS korzystał z innej, także skutecznej metody.

- Gdy dłużnik uporczywie uchylał się od płatności, pisaliśmy wniosek do prezydenta o zatrzymanie prawa jazdy. W momencie gdy trafiała do niego decyzja o wszczęciu procedury administracyjnej, szybko spłacał zadłużenie - mówi kierownik Działu Świadczeń Rodzinnych i Funduszu Alimentacyjnego w sopockim MOPS-ie Katarzyna Jureko. Ten pomysł miał jednak ograniczenie - nie każdy dłużnik ma prawo jazdy. Dlatego teraz, zarówno w Sopocie, jak i w Gdyni, trafi do ogólnopolskiego rejestru.

Nazwiska dłużników trafią do Biura Informacji Kredytowej, z którym współpracują wszystkie banki oraz punkty kredytowe. Każdy, kto znajdzie się na czarnej liście, może zapomnieć o wzięciu kredytu nie tylko na mieszkanie, ale nawet na sprzęt AGD i RTV.

Efekt jest piorunujący. - Osoba, która nie wywiązuje się ze swoich zobowiązań, będzie miała problem z pozyskaniem jakiegokolwiek kredytu, zakupem telefonu komórkowego czy innej usługi. Świadomość tego jest dużym bodźcem do terminowego spłacania zobowiązań. Z naszych szacunków wynika, że wystarczy sama informacja o możliwości znalezienia się w Centralnej Ewidencji Dłużników InfoMonitora, aby 75 proc. osób zdecydowało się na spłatę zadłużenia - podkreśla Marcin Ledworowski, wiceprezes Biura Informacji Gospodarczej InfoMonitor.

Opinie (362) ponad 20 zablokowanych

  • Rozkładasz nogi to płać sama... (1)

    Rozkładasz nogi, wpadasz celowo, liczysz na alimenty, nie chcesz być z facetem jak okazuje sie, że bedzie bachor to płać sobie na niego sama bo żona, dziewczyna czy kochanka jest jak kur.. tyle, że taka prywatna na stałe.

    • 3 2

    • wpadanie celowe i rozkładanie nóg nazywasz wpadaniem celowym nawet wtedy kiedy dziewczyna chodzi z chłopakiem 6 lat potem bierze z nim slub a on po 7 latach nagle nie chce rodziny i nie ma zamiaru płacic bo mu sie zachciało kawalerki DEBILU

      • 0 0

  • Znalazłem SPOSÓB NA NIEPŁACENIE ALIMENTÓW :-) !!!

    Wpisujesz w Google: twójDNA.

    Robisz test DNA na badanie ojcostwa.

    Jest duża szansa, że nieświadomie płacisz alimenty na nieswoje dziecko ( w Polsce co 12-ty alimenciarz nieświadomie płaci na kukułcze dziecko)

    Testy DNA robisz bez wychodzenia z domu. Próbki wysyłasz pocztą i wyniki po kilku dniach dostaniesz tą samą drogą.
    Bierzesz dokument - zaprzeczenie ojcostwa - wysyłasz do sądu z pozwem o anulowanie alimentów i sprawa załatwiona.

    Ja mam to już za sobą i jestem byłym alimenciarzem.

    Powodzenia

    • 0 0

  • Dłużików alimentacyjnych trzeba dać im przymusową prace (1)

    Przecierz zwykli dłużnicy są już dawno wpisywani do rejestrów a tutaj jakaś nowość, a ponadto wpłata nawet mninimalnej kwoty zwalnia od odpowoedzialności,nasze Państwo bawi sie z nimi w kotka i myszke .

    • 4 2

    • ale na liste powinni być wpisani wszyscy dłużnicy alimentacyjni, anie ci którzy zalegaja przez to że wypłacane są pieniądze z funduszu. Tysiace kobiet nie otrzymuje tego swiadczenia, zakładaja sprawy u komorników i.... i nic. I ci panowie nie bedą na listach, będą wciąż bezkarni.

      • 0 0

  • tatuśki

    publiczne ogłoszenie, że "tatuś" nie płaci na swoje dzieci to dobry sposób. Oni sie nie boją, ani komorników ani sądów. Specjalnie nie pracuja legalnie, a potem zgrywają bezradne, uczuciowe sierotki które bardzo kochaja swoje dzieci i chętnie by płaciły, ale bidulki nie mają z czego. Pracuja na czarno żeby zarobić na jedzonko dla siebie i paliwo do autka, a dzieciaczki odwiedzają albo i nie i maja reszte w d...Każdy z nich wie doskonale że matka ich dzieci wezmie kolejna pracę, zapożyczy się, za cene własnego spokoju i zdrowia da radę. A tatuś...Tatuś ma tylko prawa do dzieci, obowiązków zadnych. Wysokie sądy! Do więzienia albo do przymusowych prac tych leni i oszustów

    • 1 0

  • (1)

    ja nie dostaję alimentów na dziecko od kilku lat, a od jakiegoś czasu przekraczam trochę próg dochodowy wymagany do otrzymania alimentów z funduszu,
    i co? fundusz mi nic nie wypłaca, więc tatuś który też nic nie płaci ma święty spokój, nikt go nie wpisze na listę dłużników, a ja prawie nie śpię po nocach ze strachu że w pewnej chwili dotknę dna finansowego.

    • 1 0

    • myśle,że dużo samotnych matek boryka się z podobnym problemem

      • 0 0

  • te pudernice na zdjęciu potrzebują alimentów na: (41)

    fryzjera
    szmaty w butiku
    spłatę kredytu na samochód, 42" plazmę
    i na inne bzdety
    ich bachora i tak utrzymują dziadkowie

    panienki - zatkać se otwór kołkiem - i zacząć myśleć!

    • 39 30

    • Pankracy na prezydenta! (5)

      lafiryndy do kopalni!

      • 5 5

      • Za mało dziś wypiłeś, czy za dużo? (4)

        Następny alimenciarz.

        • 3 10

        • haha on na odwyku i nie wie co gada;p

          • 0 0

        • Z tego co czytam to sądzę zostaniesz starą panną (2)

          • 0 0

          • zmija ma meza zdaje sie.. (1)

            • 0 0

            • taa w strngach

              • 0 0

    • Dziecioroby - do roboty! (16)

      Płacisz nędzne 200-300 zł i myślisz, że za to to sobie można pójść do fryzjera, nakupić ciuchów, spłacić kredyt na samochód i plazmę? I jeszcze na jakieś inne bzdety starczy? Ty chyba śmieszny jesteś, Pankracy. W jakim ty świecie żyjesz? Tak dla uświadomienia kosztów: fryzjer 150, ciuchy - byle bluzeczka 100+, rata kredytu na mały miejski samochód pewnie ze 600-700+, rata za plazmę zależy od tego jaka plazma, liczmy 400+. Twoje z d... wyskrobane 3 stówy to starczą może na 2-3 paczki pampersów i trochę żarcia dla dziecka. I tak gwoli uczciwości: to nie są ICH bachory, to są TWOJE dzieci - masz zasr...ny obowiązek na nie płacić, bo ich narobiłeś, jak jesteś g...wnojadem i cię nie stać na utrzymanie swojego własnego potomstwa, to se fi...ta zawiąż na supełek i zjeżdżaj na ręcznym.
      Dla prawdziwego faceta takie g...wnojadztwo i jazgotanie o 3 stówy alimentów byłoby obciachem. Prawdziwy facet przyjmuje rzeczywistość na klatę i jak mu się dziecko rodzi, to zapier...la 3x ciężej żeby zarobić na utrzymanie, bo tak mu HONOR każe. Miętkie fajki jazgotają po sądach i kryją się jak szczury po norach przed komornikiem. Wstyd, normalnie wstyd.
      Do postronnych czytelników: pardąsik za język, ale do takich typów tylko takie coś przemówi.

      • 20 8

      • barwo Czrna Żmijo!!!!

        • 0 0

      • No, nie Katarzyno. (6)

        300 zeta to na waciki do uszu nie wystarcza...
        Pewnie, ze to niewiele, ale chyba nie kazda samotna matka ma "miejski" samochod, plazme i kupuje co chwile drogie bluzeczki.
        Przypuszczam, ze Twoja lista wydatkow jest dla wiekszosci samotnych Mam wzieta z kosmosu.

        • 5 1

        • Tak wyliczał Pankracy. Pewnie też z d... sobie wziął te wyliczenia, ale tak chciałam mu uświadomić, na jakie to wielkie (5)

          szaleństwa starczyłyby te jego grosze samotnej matce. Smutna prawda jest taka, że pewnie w budżecie samotnej matki każde 2 stówy się liczą i nie są wydawane na plazmę i fryzjera.

          • 11 1

          • nie z d.... tylko z rzeczywistości! (4)

            ponad połowa samotnych mamusiek to "samotne" na własne życzenie!
            bachor stanowi kartę przetargową aby poprawić sobie byt
            łapie faceta na bachora a potem wypi.... z domui i płacze jak jej ciężko,
            urodzenie bachora dla takiej bździągwy to jej życiowe spełnienie,
            i teraz patrzy jak tu dzięki bachorowi dostatnio żyć
            pitolenie o wychowaniu to takie zagrywki z pisowskiej półki,
            odszczepy wyciągniete: państwo daj, ojcowie dajcie bo ja nic poza rodzeniem dzieci nie potrafię!
            taka katolicka Polska właśnie,
            był taki film pt. "Tato" - tam pokazano faktyczny obraz samotnej matki polki!

            • 3 5

            • (3)

              Szczerze, to nie dziwię się, że żadna kobieta się na ciebie nawet wysmarkać nie chce.
              Mam wokół siebie kilka samotnych matek, żadna z nich nie jest taka jak piszesz. To co piszesz musi wynikać z jakichś przykrych doświadczeń z kobietami, ale... Powiem krótko: k***rew szukałeś, to i k***rwy znajdowałeś, ale przynajmniej dobieraliście się jak w korcu maku.

              • 5 2

              • BO JAK TAKA SUKA JAK CZARNA ŻMIJA WIDZI ŻE GOŚCIU NIE JEST IDIOTĄ TO I "WYSMARKAĆ" NIE CHCE, BO WIE ŻE NIC NIE UGRA I NA (1)

                GO NIE NACIĄGNIE ANI NA ŻADEN INNY SZMAL

                • 0 3

              • Opinia została zablokowana przez moderatora

              • zmija swietna jestes hehe.

                • 2 2

      • racja... (2)

        Tak to kobiety niestety mają z naszymi facetami, trudno znaleźć wartościowego faceta w Polsce. Najlepiej widac to po komentarzach.

        • 2 0

        • WARTOŚCIOWEGO TZN DOBRZE USTAWIONEGO, DOBRZE ZARABIAJĄCEGO, ŻEBY TAKA FRANCA MOGŁA CALE DNIE SIEDZIEĆ W DOMU OGLĄDAC TELENOWELE (1)

          I WPIERD...Ć CIASTKA

          • 2 1

          • Ty chyba jeszcze żyjesz w latach 60...

            • 0 0

      • nie jestes obiektywna. poza tym jak fiuta zawiazesz na supel to mozna zapomniec o recznym.

        • 0 0

      • Do roboty penery a nie lans wam w pustych farbowanych łbach! (2)

        nie chciałyście dzieci to trzeba było skrobać a nie teraz żebrać i wyłudzać!

        • 6 11

        • (1)

          Gdybyś zżył w Niemczech to dopiero byś zobaczył ,co to znaczy płacenie alimentów .Nasze polskie prawo jest zbyt łagodne dla frajerów --dzieciorobów.

          • 6 4

          • Mika

            nie pitol,bo w Niemczech jak ojciec nie ma kasy to placi panstwo,a jak jest trojka dzieci to na czwarte juz nie placi wcale!

            • 0 2

      • Brawo!

        "Miętkie fajki" oddają 100% tego, co reprezentują sobą niepłacący alimentów tatusiowie.

        • 5 2

    • (3)

      To fakt, że część (chyba nawet spora) tych nieszczęsnych "biednych samotnych mateczek" trwoni alimenty na bzdety, zamiast przeznaczyć na dziecko.
      Ale medal ma dwie strony. A druga jest taka, że jak ktoś potrafił dziecko zrobić, ( (albo dał się wrobić osioł) to powinien ponosić konsekwencje swojego działania.
      Prawdziwy facet powinien być odpowiedzialny.

      • 6 2

      • (2)

        Łał, stary - powiedz mi, ile tych alimentów płaci przeciętny polski tatuś? 3 stówy? 4? Tyle to ja "trwonię na bzdety" ze swojej własnej pensji, nikt mnie z tego rozliczać nie będzie. W budżecie faceta taka kwota powinna przechodzić niezauważona, a jak cię nie stać na dziecko, to sobie podwiąż wacka i nie zawracaj d...y jęczeniem.
        Co to znaczy, wrobić w dziecko? Nie chcesz mieć dziecka, załóż gumę, albo nie bzykaj. Proste.

        • 9 5

        • (...)załóż gumę, albo nie bzykaj(...) - rozumiem, ze ty jestes wiecznie rozlozona na za 15 trzecia i tylko od faceta zalezy czy ci zaleje forme czy nie?

          • 0 0

        • zmija

          a ile kobiet placi alimenty dzieciopm? ile ojcow dostaje dzieci pod opieke podczas gdy rodzina sie rozpadla z winy kobiety?? dlaczego sady przyznaja dzieci matkom nawet gdy wina lezy po ich stronie?? bo gdyby np rozwod byl z winy zony to dostala by kopa w dupe dzieci zostaja ze mna a ona niech spada do pracy na kasie w markecie. jesli moja wina sorry ok place tyle ile uwazam za stosowne by dziecko mialo na buty na zeszyty do szkoly i swoje wydatki. ale sam bym dawal te pieniadze dziecku lub sam za ta kwote kupowal to co potrzebne dziecku a kasy matce nie dalbym wcale.

          • 3 1

    • fryzjer, ubrania, samochód itp...i uważasz,że na to co wymieniłeś alimenty zasądzone drogą sądową wystarczą?

      • 0 0

    • a ja jestem samotną matką, która nie ma rodziców więc moje dziecko nie ma dziadków i co wtedy ??????

      • 0 0

    • Po tych na zdjęciu raczej nie widać żeby chodziły do fryzjera (1)

      takie jakieś zapuszczone... Do tego jest tam równiez facet, tyl;ko trochę schowany.

      • 0 0

      • to nie facet, tylko czarna zmija feministka jedna co sie za chlopa przebiera bo ma problem z samookresleniem

        • 1 1

    • (5)

      weź se swoją fujarę na supełek zawiąż!
      A nie, ty nie musisz, bo z tobą i tak żadna nie chciała mieć "bachora" (twoi potomkowie nie przypominaliby normalnych dzieci)

      • 4 5

      • a ty co ? spragniona? (4)

        z bachorem u nogi?
        i nikt cię nie chce?
        bachorek zrobiony na pijackiej imprezie?
        tatusiowie nieznani?

        • 6 8

        • (3)

          Nie zgadłeś. Ja będę płakać dopiero, jak mąż mnie rzuci. Na razie nie narzekam: jedno dziecko, jeden mąż, jeden rodowodowy pies, dwa autka, 220 metrów domku na 850 metrach działki i jakieś 10 patoli miesięcznie zostaje mi na drobne wydatki.
          Z takimi jak ty wiążą się kobiety "z bachorem u nogi, których nikt inny nie chce,
          bachorek zrobiony na pijackiej imprezie, tatusiowie nieznani", bo ty jeden uznasz swoje ojcostwo.

          • 3 10

          • Wspólczuje twojemu mezowi, mam nadzieje ze zdaje sobie sprawe jaka posiada zone i wiecej dzieci z toba nie bedzie chcial miec.

            • 2 1

          • co jeszcze masz? (1)

            • 5 0

            • krzywe nogi jak sra

              • 1 0

    • jedno pytanie..

      Cały czas slysze tu jeden tekst " nie chcesz dziecka zabezpiecz sie" ale tylko w stosunku do facetów a jak to ma się do kobiet? Rozumiem że wszystkie chcą mieć dzieci? I to tylko facet decyduje czy będzie czy też nie będzie dziecka? Wyjaśnij mi to Czarna Żmijo.I jeszcze jedno, czytając te wszystkie zamieszczone tu posty wychodzi jedna rzecz- wszystkie kobiety sa pokrzywdzone przez wrednych skąpych facetów. Wydaje mi sie że takie patrzenie na sprawę jest wielce krzywdzące. Sam znam przypadek faceta któremu sąd zasądzil 800zł alimentów przy jego pensji 1300zł ,a w innej sytuacji były mąż dobrowolnie bez sądu i alimentów płacil na dwójke dzieci 2000zł i jaki był efekt? Został pozwany do sądu o ..... podwyzszenie alimentów. Proszę więc nie piszcze drogie kobiety że faceci płacą "nedzne " 200-400zł Nie tylko facet jest winien poczecia dziecka,kobiety też mają rozumy (chyba) więc tez powinny pomyśleć a nie tylko rozkładać nogi.

      • 3 0

    • ales ty Pankracy dureń jakich tu niewielu - syf i wstyd (1)

      jesteś facetem?? jak dla nie zwyczajnym gówniarzem ...

      • 1 2

      • skrobac sie baby

        a nie wyc pod urzedem

        • 1 1

    • A co z facetem obciąć jak mu się zechce wkładać ??? Jesteś nie sprawiedliwy zawsze konsekwencję bezmyślności faceta ponoszą dzieci i ich opiekun. Bo matka musi pomyślec czy dzisiaj ona zje czy dziecku dać a za co kupić wyprawkę do szkoły jak tatuś nie płaci wcale.

      • 0 0

  • Alimenty za granicą (1)

    No tak pieknie piękniee,ale co zrobic jak tatuś przebywa za granicą. Zrobcie cos w koncu z tym, bo wystarczy ze taki niepłacący wyjedzie z Polski i juz jest nietykalny i nie ma żadnej możliwości sciągnięcia alimentów i scigania go. To jest porażka polskiego i europejskiego prawa.

    • 13 4

    • ???

      A co, jeśli mamusia wyjedzie za granicę i tatuś traci możliwość kontaktu z dziećmi?

      • 2 0

  • A jak zgłosić protest do treści artykułu???

    Dlaczego zdjącie jest podpisane że "tysiące ojców nie płaci"? A matki, sam znam kilka które nie płacą... Jawna manipulacja i dyskryminacja!!!
    Natychmiast zamienić na "tysiące osób.."!!

    • 1 0

  • co za pudernice na zdjęciu;) (4)

    a tak na poważnie zam takiego miglanca, którego dług do spłacenie wyniósł 80tyś, siedział za to 1,5 lata, a od 3 lat cisza, spokój i nikt go nie nadchodzi,,, a za chwile będzie sie starał o wykreślenie z rejestru karalności.....
    w tym czasie spokojnie pracował :)

    • 35 7

    • tak juz działa nasze prawo

      przez instytucje zatarcia skazania s@#$%&(@#$ od alimentów są "czyści" a ich dzieci "biedne" - nie tylko finansowo ale i mentalnie przez takich "tatusiów"

      • 0 0

    • a ja znam takiego

      którego żona najpierw wysłała do roboty do Szwecji, jak wyjechał wystapiła o rozwód i alimenty, ten płacił ile mógł ale ona wszystkie możliwe urzędy ,instytucje i sądy informowała, ze nie płaci i w wielu miejscach wierzono jej na słowo (!!!???)Potrafiła nawe celowo dublowac niektóre opłaty i pokazywać ,że to ona płaci.W tym samym czasie brała pieniadze z Funduszu alimentacyjnego (wtedy jeszcze był).TAK WIEC KOLEŚ NIE WSZYSCY SĄ MIGLANCAMI JAK SĄDZISZ, natomiast niektóre baby są kute na 4 łapy

      • 8 0

    • 1.5 lata czyli 4.5 miesiąca? (1)

      jak każdy wie, lato trwa 3 miesiące. Za długo nie posiedział - było warto !

      • 30 1

      • hahaha.....dobre

        • 4 1

  • Ciekawe jakim prawem zabierane jest prawo jazdy? (15)

    Jak taki koleś odwoła się do trybunału europpejskiego to się okaże że jeszcze państwo polskie zabuli mu niezłe odszkodowanie.

    • 33 29

    • (7)

      To może niech przy okazji przyzna się Trybunałowi, że okrada własne dzieci :(
      Jak nie ma na benzynę, to go zatrzymanie prawka nie zaboli, a jak ma - to niech część odda na swoich potomków.

      • 29 2

      • A nie pomyślałeś ciołku matołku... (1)

        ... że zatrzymanie prawa jazdy może odebrać człowiekowi jedyne źródło dochodów?
        Pracowałem w wydziale komunikacji i jest to powszechnie stosowana praktyka. Idiotyczna, ale dozwolona prawem. Cóż, jakich wybraliśmy polityków takie mamy prawo...

        • 0 0

        • Wszyscy niepłacący tatusiowie to zawodowi kierowcy?

          • 0 0

      • straszenie odebraniem prawa jazdy (3)

        Straszenie odebraniem prawa jazdy przez prezydenta miasta może być potraktowane jak groźba karalna i można za to dostać do 3 lat z powództwa publicznego. Pomysł bardzo niekompetentnych urzędników.

        • 8 14

        • zglupiales????

          • 0 0

        • Ta jasne

          Prawnik od siedmiu boleści. Powództwo publiczne tak śmiech na sali. Nie wypowiadaj takich głupot na forum, bo jeszcze Ci ktoś uwierzy.

          • 2 0

        • ja się nie umie nawet gugla odpalić to się nie bierze za "porady"

          • 2 1

      • Chodzi o to czy zatrzymanie prawka jest legalne w świetle prawa.

        A to że ktoś nie płaci na własne dzieci to inna sprawa.

        • 4 1

    • A takim prawem: (3)

      Ustawa z dnia 22 kwietnia 2005 r. o postępowaniu wobec dłużników alimentacyjnych oraz zaliczce alimentacyjnej.

      http://www.poradaprawna.pl/index_pytania.php?co=pozycja&id=25352

      czytać, guglać, a nie dyrdymalić na forach jak się nie wie

      • 5 1

      • Ciekawe co na to trybunał w Strasburgu. (2)

        Pierwszy Polak który zaskarży tą ustawę zapewne wygra.

        • 0 3

        • Możesz być Pierwszym Polakiem a możesz być biernym trolem (1)

          • 0 3

          • możesz przestać farmazonić

            • 0 2

    • zgodne z prawem i obligatoryjne

      art. 5 ustawy o postępowaniu wobec dłużników alimentacyjnych i zaliczce alimentacyjnej

      • 2 0

    • (1)

      Niech się cieszy jeleń, że jest w Polsce. Gdzie indzien na świecie weszliby na konto i sami ściągnęli. Jak ktoś ma dzieci, niech na nie łoży. Drodzy obrońcy alimenciarzy, fundusz i pomoc społeczna to wy. Dlaczego chcecie ich odciążyć? Macie za dużo kasy? Czemu nie pozwalacie im dorosnąć?

      • 13 1

      • Ja nikogo nie bronię,

        tylko głośno się zastanawiam czy suma sumarum nie będzie to kosztowało więcej naszego państwa.

        • 1 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane