- Raz zadzwoniła do nas dziewczyna, by się poradzić. Zastanawiała się, czy fakt, że jej partner usiłuje ją kontrolować, jest już przemocą czy jeszcze nie. Chciał wiedzieć, z kim wychodzi i dokąd, znać konkretne godziny powrotu. Zależnie od jego woli otrzymywała pozwolenie lub nie. Nie ulega wątpliwości, że to działanie przemocowe. Preludium do kolejnych problemów w przyszłości - przekonuje Aleksandra Mosiołek, dyrektorka Centrum Praw Kobiet w Gdańsku i bohaterka kolejnego tekstu z cyklu "Ludzie Trójmiasta". Ostatnio pisaliśmy o Krzysztofie Sarzale, koordynatorze Centrum Interwencji Kryzysowej w Gdańsku i oddziału Fundacji Dajemy Dzieciom Siłę.
, na którego czele stoi Aleksandra Mosiołek, zajmuje się wsparciem kobiet, które doświadczają przemocy psychicznej, fizycznej, ekonomicznej, seksualnej, występującej zarówno w domu, jak i w pracy czy przypadkowym miejscu. Psycholożki udzielają tu wsparcia wszelkimi kanałami: osobiście, pisemnie, przez telefon, a nawet przez komunikatory internetowe.Częstym "objawem", który powinien wzmóc czujność, jest ograniczanie kontaktów kobiety z rodziną i przyjaciółmi. Stopniowe izolowanie jej od świata, tak że niepostrzeżenie nie ma ona już nikogo, a jej jedyną bliską osobą jest oprawca.
Dużą rolę odgrywa wstyd. Często kobiety wstydzą się nie tylko policji czy nas, ale w ogóle nie mówią nikomu. Nie raz słyszałam od klientki, że długo zwlekała, bo dla niej przyznanie się byłoby równoznaczne z przyklejeniem łatki osoby słabej
2019-01-06 14:11
Jak się tak bliżej przyjrzeć przepisom gdzie jako przemoc są określone: bicie, przeklinanie, krzyk, poniżanie, szarpanie, ograniczanie dostępu do pieniędzy, zmuszanie do współżycia lub nieakceptowalnych form współżycia. Przy takich wyznacznikach przemocy to 98% rodzin może się ustawić w kolejce do komisariatu. Które małżeństwo nie wydarło na siebie gardła, albo gdzie się nie przeklina (wszędzie od slamsów po elity), kto nikogo nie potraktował szyderczą wypowiedzią. Sam wiele lat temu dostałem od pewnej damy, ale w życiu bym nie chciał aby ją ktoś za to prostował jakimiś niebieskimi kartami. Ciekawe czy w południowych krajach Włoszech, Grecji, Hiszpanii też są takie absurdalne założenia. Bicie ok. ale te inne wskaźniki są elastyczne jak gumka od majtek.
Babska przemoc to ciągłe gderanie, zakazywanie wychodzenia na spotkanie z kumplem, wydawanie kasy na byle śmieci, trzaskanie po pysku, bo wróciłeś za późno, obrażanie się, odmawianie seksu, etc.
2020-04-25 15:04
2019-01-06 15:39
2019-01-07 10:56
No właśnie, babska przemoc jest dla ciebie ok...
2019-01-06 06:31
Jeżeli jest przemoc to ok trzeba pomóc.
Ale wielokrotnie kobiety manipulują aby uzyskać pozycje ofiary.Czesto mężczyźni traktowani są jak pospolici frajerzy do płacenia rachunków .
Nie wierzę że prawda jest tylko po jednej stronie.
Są też złe kobiety
2020-04-25 15:00
,że są ofiarami przemocy psychicznej lub fizycznej od tatusiów , poczytaj głąbie wert
2019-01-06 13:34
jaki mają w tym interes ,co?
2019-01-06 15:17
Juz wiesz co z tego mają?
2019-01-05 21:28
Albo "przymnie on się zmieni!" I taka idiotka potem ryczy ze w pysk od niego dostała ,albo ze ją zdradza.
Ale na normalnymi mężczyznami to ona zainteresowana nie jest i nawet jak go zmieni to na takiego samego ,a potem teksty feministyczne ze facet drań i świnia.!
Kobiety to Zołzy to gdzie jest punkt obrony przed nimi. Dlaczego mamy programy tylko dla kobiet stowarzyszenia pomocy kobietom i cała reszta i to wszystko w ramach tekstów równouprawnienia dla kobiet!
2020-04-25 14:57
2019-01-06 14:34
bo najczęściej jest tak ,że mężczyzna na początku jest super ,a potem mu odbija ,więc głupio generalizujesz
2019-01-05 16:07
Ja doprawdy nie rozumiem bab, które dają się tłuc latami i nie odejdą, "żeby dzieci ojca miały...". Bo lepszy ch.j złamas niż brak ojca. A że dzieci mają psychę zrytą jak ta lala, to taka nie pomyśli otumaniona niemocą.
Jakby na mnie chłop rękę podniósł lub na dzieci, serio - zatłukłabym. Nawet by nie wiedział, czy zarobił patelnią, garem czy siekierą, która jest w mojej rodzinie od kilkudziesięciu lat!
2020-04-25 14:51
2019-01-06 21:36
Łatwo powiedzieć....
2019-01-06 21:11
Bo często sytuacja nie jest taka jak opisujesz, że facet w ramach hobby bije biedną kobietę, tylko często zaczyna się od przemocy psychicznej i seksualnej wobec mężczyzny.
2019-01-05 16:31
Możesz nie rozumieć przemocy.
Nie rozumiesz 1000 innych rzeczy i się nimi też nie zajmujesz.
Pozostawienie w takiej relacji wynika z prania mózgu i straszenia kobiet. A chłopcy z policji raz przyjadą i rzucą typa że schodów a raz przyjdą i proszą by się złożył w kojo dla spokoju.
To co piszesz jest przykładem uproszczenia złożonych psychologicznie sytuacji.
2019-01-05 12:50
psycholożka ?? Jest psycholog tak jak pedagog ,ale te lewactwo może pedagoga zacznie nazywać pedagożka? :)
Szantaż emocjonalny, popychanie, ale też zostawianie w niebezpiecznym miejscu - to inne, mniej oczywiste formy znęcania się.
To się pytam te feministki gdzie jest centrum praw mężczyzn?
I gdzie można zgłosić popychanie, napastowanie mężczyzna?
Idiotek które wybierają sobie na partnerów bandytów bo im imponują agresją złodziejów bo im imponują pieniędzmi
Czy damskich bokserów bo tez im imponują . Kobiety większości idiotek niewiedzą same czego chcą bo nie myślą one odczuwają .Wiec ponoszą konsekwencje wyborów swojej głupoty.
Co innego reagować na zachowanie oprawcy a co innego zmyślać i wyolbrzymiać wszystko wokoło. Najlepszym przykładem było pobicie chłopaka który zareagował na zaczepki kobiety .Tylko on jeden bo reszta miała to gdzies i nie chciała kłopotów do tego właśnie doprowadziły feministki i lewactwo.
2020-04-25 14:47
bo oprawcy tatusiowie znęcają się nad nimi psychicznie i fizycznie bogdan
2019-01-05 12:57
Myślę,że to doskonały pomysł na założenie takiej fundacji dla mężczyzn. Generalnie w większości przypadków to mężczyzna jest sprawcą , ale mężczyzn też to spotyka także do dzieła... :)
2019-01-08 20:53
10% mężczyzn doświadcza przemocy i 11% kobiet. Różnica w granicach błędu statystycznego. A pamiętajmy, że mężczyznom trudniej coś takiego zgłosić czy nawet o tym opowiedzieć czy poprosić o pomoc.
2019-01-08 20:51
Mimo wszystko kobiety jednak mają jakieś zdolności oceny, bo ciebie nie wybrały. I nic nie stoi na przeszkodzie, byś założył organizację pomocową dla mężczyzn, tutaj mowa o tej dla kobiet. Nie jest rola kobiet zakładać organizację dla ciebie, bo sam nie potrafisz.
2019-01-06 16:07
a twój tekst ten wstyd przynosi , myśl bo myślenie nie boli
2019-01-06 10:02
Kiedyś tez się śmiałam z takich dziewczyn / kobiet. Od kilku lat już się nie śmieję.
Dodam, ze facet przrmocowiec wcale nie musi być koksem 50 w bicu i ogolonym łbem z kartoteka z policji. I bardzo często bardzo trudno uświadomić sobie, ze partner stosuje przemoc psychiczna. Gdy oberwiesz w twarz to przynajmniej masz jasny sygnał ze to przemoc fizyczna, ale bicie słowami to inna para kaloszy.
2019-01-05 12:53
Co to jest to lewactwo? Ludzie piszący lewa ręka? Bo juz nie wiem...
2019-01-05 16:21
Niech ktoś mądrzejszy ci wytłumaczy.
2019-01-05 12:26
Sam osobiście jestem w takiej sytuacji gdzie nie dochodzi może do przemocy fizycznej, głównie ze względu że jestem bardzo opanowany, ale przemoc ze strony mojej na poziomie psychicznym to sprawa już normalna. Problem z tym że ja zdaję sobie sprawę, że żona po urodzeniu dzieci zrobiła obrót o 180 st. Tylko jak jej pomóc jeżeli ona nie chce dać sobie pomóc, bo uważa że wszystko jest w porządku Wygląda mniej więcej to tak, że ja jestem głupi, ja nic nie robię, ja nie zajmuję się domem, a do pracy chodzę odpoczywać. Ona natomiast od trzech lat bez pracy prowadzi tytaniczną walkę z prowadzeniem domu i wychowywaniem dzieci które chodzą do szkoły i do przedszkola. Kiedy spokojnie z nią rozmawiałem na temat skorzystania z rad specjalisty, usłyszałem że to ja powinienem pójść do psychologa (już byłem wiele razy ale bez efektów), kiedy próbowałem aktywizować ją zawodowo to nagle praca stała się wyzwaniem nie do przejścia. Pani Aleksandro jak wesprzeć taką kobietę kiedy po 7 latach koszmaru nie mam już siły żeby ją wspierać tak jak obiecałem przed ołtarzem ?
2020-04-25 14:43
robota i ciągle bez końca to samo., , Pewnie siedzisz w kompie po robocie albo w telewizorze a ona zapierdziela. Ty nie masz jej wspierać tylko pomóc jej w obowiązkach, dzieci ona sama sobie nie urodziła ty brałeś w tym udział więc jej pomagaj bo to i twoje dzieci. adam
2019-01-06 22:56
Niech Pan sobie przypomni dlaczego Pan.się zakochał we wlasnej żonie
2019-01-06 18:50
Pojśc na terapię i zająć się sobą a nie zoną ktorej jak widac wygodnie ze siedzi w domu skoro do pracy pojsc nie chce
2019-01-06 18:36
mam podobnie tylko u mnie to jeszcze uczestniczy w tym jej mamusia .... osobiście ja już wiem że sie rozwiodę to kwiestia czasu
2019-01-06 16:03
tylko dzieci . Po takiej wspólnej wizycie u specjalisty gdy wam pomoże będzie wam dużo ,dużo łatwiej wtedy poproście kogoś by dzieci z wieczora dopilnował i idzcie na randke by przypomnieć sobie stare czasy , .Daj przeczytać moją treść swojej żonie i lećcie do specjalisty u którego wizyta nie jest wstydem ,bo jest właśnie dla ludzi.
2019-01-06 11:58
Mam idealnie tak samo jak piszesz...zostałem tyranem, złodziejem podała mnie do prokuratury za kradzież długopisów i spinaczy. Za to że zwracałem by też poszła do pracy
2019-01-05 12:53
Mówię poważnie, niech żona pójdzie do pracy, a Ty do prowadzenia domu i opieki nad dziećmi. Tylko bez wymówek, że kasy będzie mniej. Tutaj walczysz o swoją rodzinę. Jak zamienicie się rolami to jest duża szansa na to, że ona zobaczy sytuację z Twojej perspektywy, a Ty z jej. Ewentualnie dogadaj się żoną, że ona wraca do pracy, a do domu będzie dwa razy w tygodniu przychodziła Pani która ogarnie sprzątanie i obiad. Chyba, że Twoja żona po prostu nie chce pracować. Na to rady nie mam.
2019-01-05 13:04
wiem że sam się teraz skazuję trochę na los ofiary, ale biorę to ne trzeźwo. Jestem dużym chłopcem, znam swoją wartość i potrafię dużo znieść. Niestety pochodzę z rodziny gdzie zawsze czegoś brakowało i nie chcę żeby moje dzieci czuły się inne jeżeli nie będą mogły pójść z koleżankami czy kolegami do kina, lub w gorszej sytuacji będą miały dziurawe buty. Myślałem już o tym ale to trochę ryzykowne, bo pomyśl jak wtedy bym był odbierany przez swoją żonę. Nie dość że nie pracuję to jeszcze w domu by się przyczepiała o wszystko że nie zrobione. Miałem już trochę zbliżony taki etap. Poza tym tu nie chodzi już nawet o moją wygodę. Tu chodzi o moją żonę żeby żyła ta jak kiedyś. Żeby się cieszyła że może pójść do pracy, pogadać tam z koleżankami, że ma jakąś niezależność, żeby poczuła że żyję i nie jest jedyną osobą która coś czuję.
2019-01-06 09:56
Które są najmądrzejsze, oczywiście ze złymi doświadczeniami i z chęcią wytłumaczą Twojej żonie, w jak kiepskiej jest sytuacji i jak bardzo powinna to zmienić - jeszcze bardziej uprzykrzyć Tobie życie, lub odejść.
Żeby nie było wątpliwości, jestem kobieta i znam takie sytuacje z autopsji niestety...
2019-01-06 07:15
To nie żart. Dzieci w takiej toksycznej rodzinie i tak będą się źle chowały. Załóż sprawę rozwodową, po drodze jest mediacja, może coś z niej wyjdzie.
W każdym razie stawiając jakiekolwiek ultimatum, włącznie z "jak nie pójdziemy na terapię to wystąpię o rozwód" musisz być na 100% zdecydowany na spełnienie swoich gróźb ( ostrzeżeń, czy jak to tam nazwiesz), bo inaczej wpadniesz w pułapkę wiecznego grożenia bez konsekwrncji. Albo staniesz się śmieszny, albo będziesz tyranem.
Zacznij od rozeodu z małą opcją terapii i aktywizacji zawodowej żony.
Jeśli zaś ma chorobę dwubiegunową, to zdaje się, że jesteś skazany na takie życie, ale świadomość tego pozwoli ci inaczej żonę traktować oraz trzeba będzie wdrożyć leczenie i leki. Niełatwe życie. Na pewno zmiana jest niezbędna, bo trwać i rozmyślać możesz jeszcze 50 lat, więc decyzję trzeba podjąć dziś ( czy w ciągu miesiąca) a nie odkładać na.. właśnie, na kiedy?
Takie relacje jak opisujesz, raczej są do naprawienia, ale tylko metodą tsunami. Szukaj rozwiązań nawet w internecie, ale nie żal się na forach, bo okłamujesz sam siebie, że się starasz, tymczasem się pogrążasz i przy okazji pozwalasz się pogrążać swojej ukochanej ( na pewno kiedyś) kobiecie. Trwanie w tym ze względu na dzieci jest kiepskim wytłumaczeniem, bo je też mimowolbie wspólnie unieszczęśliwiacie.
2019-01-05 13:42
To jest typ kobiety który nie nadaje się do siedzenia w domu. Długotrwałe siedzenie w domu powoduje nieodwracalnie zmiany w mózgu (żart). Żona musi mieć zajęcie poza domem, kontakt z innymi ludźmi, i wtedy jest szansą że psychicznie wróci do siebie. Trzeba załatwić opiekunkę do dzieci i dać wolną kartę w znalezieniu i zmianie pracy. Trzeba uważać bo są firmy które polują na kobiety po przerwie na dzieci. Wiedzą że taka kobieta jest zdesperowana i weźmie niemal każda pracę i wykorzystują często tą desperację....I wtedy trzeba znowu zmieniać pracę.
A szukanie pracy w naszym kraju przypomina ciągnie po żwirze....wtedy osoba bardzo szybko zniechęca się do szukania, bo to nie jest nic miłego ...kobiety mają na rynku pracy przeje*ane jeśli chodzi o dłuższą przerwę
Dużo szczęścia życzę !
2019-01-06 08:10
Najlepiej gdyby miała z 18 lat.
2019-01-05 20:57
Przykre, ale staleś się łosiem sponsorem wykorzystywanym na egoistyczne cele bezbronnej kobietki.
2019-01-06 01:40
...owszem czuję się że gdyby mnie nie było to by tego nie odczuła poza finansami
2019-01-05 19:17
możliwe, że Twoja żona ma objawy zaburzeń borderline albo chorobę dwubiegunową. Nie jestem ekspertem, tylko kimś kto się edukował, bo ma w rodzinie osoby z zaburzeniami psychicznymi. Poczytaj o tym, może coś podpasuje i przynajmniej będziesz wiedział na czym stoisz.
2019-01-06 01:38
dzięki za podpowiedź
2019-01-05 16:13
Zawsze się zastanawiam co się dzieje z ludźmi, że nagle się coś w nich zmienia.
Nie Kochani, to zawsze jest proces. Ktoś czegoś wcześniej nie widział lub nie chciał widzieć.
7 lat to sporo czasu by próbować różnych rozwiązań.
2019-01-05 15:18
2019-01-05 15:09
Napisz do społecznego rzecznika praw mezczyzn
2019-01-05 12:50
Olac tych psychologów, specjalistów, to guzik daje..wez dzieci, wyprowadź sie na jakis czas, niech sobie radzi sama..ciekawe, jak wróci szybko, bo jej zalezy, to jest ok, jak nie, to niech spitala...
2019-01-05 12:31
2019-01-05 12:49
Działają tam specjaliści (i wolontariusze!), którzy niejedno już widzieli i chętnie wesprą, coś podpowiedzą, pokierują. Warto.
Jeśli nie CPK, to może jakaś fundacja adresowana głównie do panów? Są przecież takie.
2019-01-05 12:39
Baby są jakieś inne...
2019-01-05 12:34
2019-01-05 12:04
ze sa ofiarami przemocy. A co dopiero mezczyzni?
Mezczyznom jeszcze trudniej do tego sie przyznac. A przemoc to nie tylko bicie.
2019-01-06 13:26
bo często jest jest od niego uzależniona i ma dzieci
2019-01-06 16:15
2020-04-25 14:34
2019-01-06 20:24
Bo kobieta przecież za mieszkanie nie płaci.
2019-01-05 13:14
Można się poradzić w Centrum Praw Mężczyzn. A przepraszam, takiego nie ma, bo mężczyźni w związku praw nie mają.
2019-01-05 13:37
A co stoi na przeszkodzie żeby taki założyć?
2019-01-06 19:29
2020-04-25 14:33
2019-01-05 14:43
Na przeszkodzie stoi wlasnie wstyd.
2019-01-05 22:55
ależ to oczywiste kłamstwo, wstyd ewentualnie może być przyjść do takiej instytucji, ale żeby ją założyć? aż takiś wstydliwy?
2019-01-05 19:48
W znanym mi przypadku za granicą organizacje feministyczne skutecznie zablokowały taką inicjatywę. Organizator nie mógł nawet wynająć sali na spotkanie, bo feministki skarżyły się na policję i do ratusza.
2019-01-05 22:25
Źródło mistrzu
2019-01-05 19:56
Co więcej, w przypadku gdy jest awantura, kobieta pobije mężczyznę i mężczyzna zadzwoni na policję po pomoc, może liczyć się z natychmiastowym aresztowaniem, bo policja uzna go za winnego i że musiał sprowokować biedaczkę, która go pobiła.
2019-01-05 15:38
Znam nawet bardzo dobra lokalizacje na takie przedsiewziecie. Jedno to Klub Technika na Rajskiej w Gdansku a drugie to Dom Marynarza w Gdyni. Trzeba wczesniej jednak powiadomic o tym Adamowicza i Szczurka.
2020-04-25 14:31
2019-01-05 12:09
Po rozwodzie skrzydełka mi na nowo wyrosły.
2019-02-25 09:13
że jest takie Centrum. "Za moich czasów" nie było; pamiętam pierwszy cios, mimo że to było ponad 40 lat temu i szok, jaki przeżyłam . Wychowanie w klimacie poszanowania kobiety, tym bardziej przyszłej matki (byłam w ciąży), spowodowało przede wszystkim wstyd. Wstyd przed rodziną, znajomymi i w pracy. Z czasem przestałam się tym tak bardzo przejmować (jestem z tych "silnych psychicznie"), ale kiedy łapa "pana i władcy" poleciała w kierunku dziecka - o mało nie stałam się mężobójczynią. Naprawdę niewiele brakowało. Od tego momentu sytuacja zaczęła się zmieniać. Dałam radę. Po śmierci małżonka (który w końcu zrozumiał, jakie piekło fundował nam przez wiele, wiele lat), mimo licznych namów , postanowiłam być sama. I bardzo sobie ten stan chwalę. Mam fajne dzieci i cudowne wnuki. Wiele różnych zainteresowań. Niezależność. I święty spokój!
2019-01-06 19:22
Mnie moja zona biła i gwałciła, po czym sama zgłosiła się do sopockiego MOPSu po tym, jak się jej postawiłem przyłapawszy ją na zdradzie. Założono mi niebieską kartę. Ją zapisano do tzw grupy wsparcia i uczono, jak sobie radzić z przemocą oraz zbierać dowody na męża oprawcę, który nigdy nie podniósł na nią ani głosu ani tym bardziej ręki. Największą moją zbrodnią było, że kiedyś złapałem jej pięść tuż przed moją twarzą Gdy mnie przesłuchiwano, wyszło na jaw, że żona oprócz tego, że stosuje przemoc fizyczną i psychiczną, to jeszcze pociąga. Opowiedziałem o jej gwałtach na mnie w MOPRze. Panie psycholożki powiedziały, że sprawcą to jestem ja, a jeśli byłem gwałcony, to mam sobie poszukać terapeuty. Poszedłem ponownie, tym razem do centrum kryzysowego. Tam podobnie wytłumaczono mi, że jestem mężczyzną, więc potencjalnym sorawcą. Nikt nie podjął żadnych działań przewidzianych w prawie. Moja żona powiedziałaś mi, że zgłosiła mnie pierwsza i mogę ją pocałować w..., i dlatego wygrała. Ciekawe, czy istnieje jakaś droga, by zgłosić instytucje, które zaniechały interwencji w sprawie przemocy, którą do dziś doświadczam nie mając znikąd pomocy?
2019-01-08 20:54
Kto zgłosił jako drugi to już nikogo nie obchodzi.
2019-01-08 17:15
Musisz zglasAc na bierząco i pierwszy mnie TakE nikt nie pomógł
2019-01-06 18:11
Korzystałam z pomocy na kosynierów w 2016 r przed odejściem od ex. Pomoc w pisaniu pozwu szła bardZo mozolnie a jak się w sądzie okazało było napisane haotycznie bez wyraźnego wytyczenia co wnioskuje. Oczywiście 2x mi odrzucono pozew.
Prawdziwa rzetelna pomoc prawna oraz wsparcie emocjonalne otrzymałam w centrum interwencji kryzysowej w brEznie.za co bardzo dziękuje.
Nienajlepsze słowa otrYmalam od ludzi z ul Kochanowskiego. Ze mi nie pomogą i już-dziękuje do widzenia. Ale hitem chamstwa okazał się miejski ośrodek pomocy w brzeznie !! Tam wspierają psychologicznie. Kobieta która prowadziła ze mna rozmowę użyła slow: a może to pani wina? Może pani prowokowała? No tak.. gratuluje mam nadzieje ze ta pani nie była przyczyna załamań nerwowych innych samotnych matek. Byłam obrzucana obelgami, niszczono w mojej obecnosci zabawki i przedmioty w domu, w drzwiach są dziury, moje rzeczy i tablet zmiażdżone pięścią. Wg prokuratury to niski czyn społeczny, wg kurator skandal, wg pani psycholog moja prowokacja. Pamiętajcie kobietki: czujecie zagrożenie? Schowajcie dumę i wstyd, dzwncie na pały! Zawsze palicja. Dziś nikt mi nie wierzy ze było tak złe. Nikt nie wierzy .... presadzam ....
2019-01-06 21:19
Niezła jesteś patologia żeby na policję mówić "pały". Dzieciom też mówisz: "Patrz syneczku, pały idą?"/
2019-01-08 17:13
Ehhh szanowni państwo. Nie bądźcie tacy ą ę czepiać się jest łatwo. Sami jesteście agresywni oceniając mnie tak surowo. Najważniejszy jest przekaz. Ma dotrzeć do każdego bez względu na wykształcenie. Premoc bez względu kim jest ofiara jest
Złem. Spojrzcie na siebie jacy wy jesteście na codzien. Śmieszny ten internet. Moje dzieci uczą się języków obcych dbam o rozwój artystyczny. Sama rozwijam się naukowo. Trochę więcej dystansu
2019-01-06 20:19
I to mnie wystarczy, aby dojść do wniosku, że w "patologii obojga płci" jest przemoc, ale za "ofiarę" chce uchodzić jedynie "księżniczka"
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
