Mieszkańcy pytali przez Internet o Targ Sienny i Rakowy

Krzysztof Koprowski

29 listopada 2013 (artykuł sprzed 10 lat)

Opinie (91)

Zapis czatu dot. zabudowy Targu Siennego i Rakowego

Przedstawiciele inwestora centrum handlowego Forum Radunia, które powstanie na Targu Siennym i Rakowym zobacz na mapie Gdańska oraz zastępca prezydenta miasta Gdańska ds. przestrzennych przekonywali w czwartek do projektu zabudowy tego obszaru Śródmieścia.

Tak prezentuje się najnowsza wizja zabudowy terenu Targu Siennego i Rakowego.

mat. prasowe
Widok na Forum Radunia od strony ul. 3 Maja.

mat. prasowe
Zdaniem prezesa BPBK dopiero po budowie dziesiątek kilometrów dróg okalających Śródmieście, będzie można myśleć o likwidacji tuneli dla pieszych.

mat. prasowe

Proponowana przez inwestora i miasto forma zabudowy Targu Siennego i Rakowego to...

dewastacja układu przestrzennego Śródmieścia uatrakcyjnienie oferty handlowo-usługowej centrum miasta zgniły kompromis miasta z inwestorem wizytówka nowoczesnego Gdańska na miarę XXI wieku

Czwartkowy czat internetowy połączony z transmisją wideo (odpowiedzi na pisemne pytania udzielano przed kamerą) miał pierwotnie trwać 45 minut, ale dyskusja nad kontrowersyjnymi rozwiązaniami spowodowała, że rozmowę przedłużono o jeszcze jeden kwadrans. Poniżej prezentujemy najważniejsze fragmenty miejskiego czatu.

- Przyczyną spotkania jest list otwarty Forum Rozwoju Aglomeracji Gdańskiej do prezydenta miasta, którego naczelną tezą jest, że bez informacji i bez konsultacji odstąpiono od prezentowanego wcześniej projektu. W odpowiedzi jasno sformułowałem tezę, że nieprawdą jest, że odstąpiliśmy od tego projektu, gdyż na straży podstawowych rozstrzygnięć rozwiązań architektonicznych i urbanistyczno-przestrzennych stoi plan zagospodarowania przestrzennego - wyjaśnił na wstępie Wiesław Bielawski, zastępca prezydenta Gdańska ds. polityki przestrzennej i dodał: projekt w zakresie koncepcyjnym nie zmienił się, a te zmiany, które zaszły, dotyczyły z reguły pracy pogłębianej w zakresie urbanistycznych i architektonicznych rozwiązań.

Zdaniem Bielawskiego czas na dyskusje nad rozwiązaniami dawno już minął, bo o planach zabudowy Targu Siennego i Rakowego mówiono ponad dekadę temu, kiedy firma ING (obecnie inwestycję realizować będzie Multi Development) przedstawiła pomysł zagospodarowania tego terenu i przykrycia torów kolejowych.

Jednocześnie podczas czatu prezentowane były nowe, wcześniej nie pokazywane wizualizacje. Mieszkańcy po raz pierwszy ujrzeli formę architektoniczną od strony węzła integracyjnego nad przystankiem SKM Śródmieście, jak i kolejną zmianę wizualną w zakresie widoku od strony Wałów Jagiellońskich.

- W podstawowych rozstrzygnięciach koncepcja nie zmieniła się. Zmienił się jeden charakterystyczny obiekt naprzeciwko Centrum Historycznego Dziedzictwa Miasta Gdańska i zrobiliśmy to ze względu na wygląd obiektu Centrum Dziedzictwa. W obiekcie naprzeciwko nie chcieliśmy powtarzać tego samego elementu architektonicznego. Szukaliśmy pewnej ikony, która nie będzie prymitywnym powtórzeniem trójkątnych szczytów kamienic na Głównym Mieście - mówi Bielawski.

Forma architektoniczna kompleksu, patrząc od strony Bramy Wyżynnej, ma zdaniem projektantów nawiązywać do... ubogiej zabudowy, która kiedyś tu istniała.

- Na Targu Rakowym i Siennym historycznie nie było zabudowy charakterystycznej dla Głównego Miasta. Była to strefa przed wałami, przed murami obronnymi. W przypadku zagrożenia wojennego była to strefa, która w pierwszej kolejności była przeznaczona do spalenia i zniszczenia - zwraca uwagę Marek Nakonieczny, architekt i przedstawiciel inwestora.

- Architektom z Holandii zależało, by nie budować konkurencji dla Głównego Miasta, bo Główne Miasto jest samo w sobie wartością, dlatego wolą nawiązywać do tego, co było tu wcześniej "za wałami" - dodaje.

Przedstawiciel Multi Development zapewnia, że nie dojdzie do budowy tradycyjnego molocha handlowego, gdyż na przedłużeniu Drogi Królewskiej powstaną przestrzenie otwarte, zaś zadaszone szklanym dachem przejście wzdłuż Kanału Raduni będzie ogólnodostępne przez całą dobę. Dodatkowo do obiektów gastronomicznych i kina wejść będzie można poprzez zielone nasypy od strony Węzła Unii Europejskiej.

Zabudowa Targu Siennego i Rakowego ma także posłużyć poprawie życia kierowców. Na terenie tym powstanie, zgodnie z planem zagospodarowania, nie mniej niż 830 miejsc parkingowych. Oprócz obsługi klientów centrum handlowego, mają one posłużyć też... węzłowi przesiadkowemu, mimo że dotychczas praktyką na całym świecie było lokowanie tego typu rozwiązań z dala od centrum miast, tak by nie dotrzeć do celu komunikacją miejską.

Czytaj też: Tak będziemy się poruszać po Targu Siennym i Rakowym

- Główne Miasto, ale także rejon ul. Nowe Ogrody cierpi na olbrzymi deficyt miejsc parkingowych. Dzięki tej inwestycji będzie można obsłużyć nie tylko centrum handlowe, ale liczne obiekty użyteczności publicznej, jak i Główne Miasto. Parking ma zapewnić także komfort osobom, które poruszają się autami - przekonuje Bielawski.

Z kolei Jan Kosiedowski, prezes Biura Projektów Budownictwa Komunalnego, który z ramienia inwestora zajmuje się układem drogowym zwraca uwagę, że odpowiednia infrastruktura dla komunikacji indywidualnej jest także niezbędna w Śródmieściu.

- Nie chodzi o to, by zwiększać czy ograniczać liczbę samochodów. Chodzi o to, by w strategii uwzględniać możliwość dojazdu, gdyż jest to szalenie ważne dla osób, które w ciągu dnia muszą służbowo przemieszczać się po aglomeracji. Jeżeli miasto ma być atrakcyjne dla inwestorów, to musi być dostępne komunikacyjnie.

Póki co, dla realizacji takiego zamierzenia planuje się poszerzenie przekroju o kolejną jezdnię ul. 3 Maja na odcinku od Węzła Groddecka zobacz na mapie Gdańska

do nowego skrzyżowania z ul. Rogaczewskiego zobacz na mapie Gdańska

, poszerzenie wyspy centralnej Węzła Groddecka, budowę podziemnej ulicy tzw. Nowe Podwale Grodzkie od budynku dawnej przychodni kolejowej zobacz na mapie Gdańska

do skrzyżowania z ul. Toruńską zobacz na mapie Gdańska

oraz realizację kolejnych tuneli dla pieszych - w rejonie ul. Toruńskiej oraz przy Hucisku zobacz na mapie Gdańska

.

Docelowo jednak projektantom zależy na likwidacji tuneli pieszych w centrum miasta, ale dopiero gdy zwielokrotniona zostanie infrastruktura drogowa, tworząc ring wokół Śródmieścia.

Czytaj też: Obwodnice sposobem na odciążenie ulic?

Z tego też powodu wjazd na parking został usytuowany od strony 3 Maja (tj. docelowego elementu ringu Śródmieścia od strony zachodniej), a nie Wałów Jagiellońskich. I tu potwierdzają się zastrzeżenia Forum Rozwoju Aglomeracji Gdańskiej, które zarzuca deweloperowi brak usług w parterach od tej właśnie strony.

- Od strony południowej będzie wejście do jednego dużego lokalu usługowego. Dalej ukształtowanie ul. 3 Maja oraz silne wyniesienie płyty nad torami kolejowymi ponad teren ulicy powoduje, że lokali nie będzie - wyjaśnia Nakonieczny, który zapewnia jednak, że budynek ma od tej strony posiadać mimo wszystko wysokie walory architektoniczne.

Pozostała część zabudowy ul. 3 Maja w stronę Urzędu Miejskiego ma mieć "niezwykle wielkomiejski charakter", ale dopiero gdy powstaną zaplanowane biurowce. Ta część będzie realizowana w kolejnym etapie i w zależności od popytu na tego typu funkcje. Szacuje się, że cały obszar Targu Siennego i Rakowego zyska docelową formę zagospodarowania do 2022 roku.

Krzysztof Koprowskik.koprowski@trojmiasto.pl

Inwestycje

Forum Gdańsk

Multi Poland

Gdańsk Śródmieście, Targ Sienny i Rakowy Mapa

zakończona: Realizacja

Miejsca

Multi Poland Gdańsk, Targ Sienny 7

Opinie (91) 2 zablokowane

Sortowanie
- Od najnowszych
- Od najstarszych

Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-11-29 08:19

Ci "architekci" z Holandii musieli być na niezłym haju jak to projektowali (1)

Ten projekt to koszmarek architektoniczny, wielki kloc, składający się z kilku niepasujących do siebie budynków, otoczony autostradami.

Bielawski, kto Ci dał tytuł architekta?

Mat
10 lat
- 34 3
Twoja opinia

Zmień treść

Ten projekt to koszmarek architektoniczny, wielki kloc, składający się z kilku niepasujących do siebie budynków, otoczony autostradami. Bielawski, kto Ci dał tytuł architekta?
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-11-29 09:26
  
  on
  
  nie jest architektem tylko skończył planowanie przestrzenne.
  
  lila
  10 lat
  - 8 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  nie jest architektem tylko skończył planowanie przestrzenne.
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-11-29 09:24

Jak ja się cieszę że nie mieszkam w BudyńLandzie

Ale trzeba przynać chłop jest konsekwentny: obsryvva
miasto swoimi maszkaronami równo...

Finis Budynis
10 lat
- 13 5
Twoja opinia

Zmień treść

Ale trzeba przynać chłop jest konsekwentny: obsryvva miasto swoimi maszkaronami równo...
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-11-29 09:21

Z przodu stara zabudowa, z tyłu stara zabudowa, po bokach stara zabudowa

a w centrum nowoczesny zestaw niepasujących do siebie klocków: kwadratowe, prostokątne, z jakimiś krzywiznami...
Dlaczego w tym mieście pozwala się na takie coś?

gonia
10 lat
- 24 3
Twoja opinia

Zmień treść

a w centrum nowoczesny zestaw niepasujących do siebie klocków: kwadratowe, prostokątne, z jakimiś krzywiznami... Dlaczego w tym mieście pozwala się na takie coś?
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-11-29 09:05

czy naprawdę WSZĘDZIE

musimy stawiać szklano-metalowo-klinkierowe prostopadłościany??
może jakiś inny pomysł w końcu? wena projektantów opuściła?

obrzydliwość
10 lat
- 23 2
Twoja opinia

Zmień treść

musimy stawiać szklano-metalowo-klinkierowe prostopadłościany?? może jakiś inny pomysł w końcu? wena projektantów opuściła?
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-11-29 08:27

"Forma architektoniczna kompleksu, patrząc od strony Bramy Wyżynnej, ma zdaniem projektantów nawiązywać do... ubogiej zabudowy, która kiedyś tu istniała

- Na Targu Rakowym i Siennym historycznie nie było zabudowy charakterystycznej dla Głównego Miasta. Była to strefa przed wałami, przed murami obronnymi. W przypadku zagrożenia wojennego była to strefa, która w pierwszej kolejności była przeznaczona do spalenia i zniszczenia - zwraca uwagę Marek Nakonieczny, architekt i przedstawiciel inwestora."

Niech zmienią projekt, albo zgodnie z architektonicznymi wizjonerami budynki pójdą w pierwszej kolejności do spalenia.

Mówiąc trochę bardziej serio. Zyjemy w XXI wieku. Jak rewitalizując miasto można odnosić się do argumentów, że 1000 lat temu w tym miejscu była prosta zabudowa.

LITOŚCI.

Ciekawe, jak długo szukano argumentów mających swoje podstawy w historii Gdańska usprawiedliwiających formę tego szperactwa. Za pewne bardzo długo. A wygląda na to, że jedynym kryterium przy projektowaniu tego molocha był rachunek ekonomiczny i optymalizacja powierzchni pod wynajem. Następnie do gotowego projektu szukano ideologii.

W tym wszystkim przykre jest to, że miasto po raz kolejny miasto zawiodło oczekiwania swoich mieszkańców i dopuściło do realizacji tak mierny projekt, który nie ma kompletnie nic wspólnego z duchem miasta. Po raz kolejny to powtórzę, historyczna, ale wsiowa zabudowa przed wałami nie może być inspiracją architektoniczną w XXI wieku !!!

10 lat
- 32 2
Twoja opinia

Zmień treść

"Forma architektoniczna kompleksu, patrząc od strony Bramy Wyżynnej, ma zdaniem projektantów nawiązywać do... ubogiej zabudowy, która kiedyś tu istniała - Na Targu Rakowym i Siennym historycznie nie było zabudowy charakterystycznej dla Głównego Miasta. Była to strefa przed wałami, przed murami obronnymi. W przypadku zagrożenia wojennego była to strefa, która w pierwszej kolejności była przeznaczona do spalenia i zniszczenia - zwraca uwagę Marek Nakonieczny, architekt i przedstawiciel inwestora." Niech zmienią projekt, albo zgodnie z architektonicznymi wizjonerami budynki pójdą w pierwszej kolejności do spalenia. Mówiąc trochę bardziej serio. Zyjemy w XXI wieku. Jak rewitalizując miasto można odnosić się do argumentów, że 1000 lat temu w tym miejscu była prosta zabudowa. LITOŚCI. Ciekawe, jak długo szukano argumentów mających swoje podstawy w historii Gdańska usprawiedliwiających formę tego szperactwa. Za pewne bardzo długo. A wygląda na to, że jedynym kryterium przy projektowaniu tego molocha był rachunek ekonomiczny i optymalizacja powierzchni pod wynajem. Następnie do gotowego projektu szukano ideologii. W tym wszystkim przykre jest to, że miasto po raz kolejny miasto zawiodło oczekiwania swoich mieszkańców i dopuściło do realizacji tak mierny projekt, który nie ma kompletnie nic wspólnego z duchem miasta. Po raz kolejny to powtórzę, historyczna, ale wsiowa zabudowa przed wałami nie może być inspiracją architektoniczną w XXI wieku !!!
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-11-29 08:11

Ależ to brzydkie, szczególnie od Okopowej, i ten niby trawnik na górce

Wstyd dla Adamowicza, że zostawie po swojej kadencji taką wieś w centrum tysiącletniego miasta

10 lat
- 26 2
Twoja opinia

Zmień treść

Wstyd dla Adamowicza, że zostawie po swojej kadencji taką wieś w centrum tysiącletniego miasta
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-11-29 08:09

Widzę jakiś zardzewiały obiekt przed budynkiem Biblioteki...

czy to ecs 2 ?

qlk
10 lat
- 14 3
Twoja opinia

Zmień treść

czy to ecs 2 ?
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-11-29 08:00

forum radunia

Jaki ma być zysk dla miasta ?Ogromna ściana betonu Forum po poprzecznie do niej choć w pelnej odległości Teatr Szekspirowski ,czy ma to wygadać jak parking przy City Forum który zasłonił od strony Bramy Oliwskiej widok na panoramę miasta-nie jestem wrogiem modernizacji-ale wg moich wiadomości wykorzystanie owego budynku nie jest 100%.Po co kolejne centrum handlowe,w którym będą te same sklepy co we wszystkich innych centrach.Z wypowiedzi jednego z panów należy się cieszyć bo na reszcie będzie można pokazać 3d makietę Gdańska.Tunele o który mówiono są ok, tylko raczej tendencje są do przejść na- a nie podziemnych pamietajmy iż gdy obiekt zostanie skończony to w tej okolicy będą tylko staruszkowie a oni nie lubią tuneli.A na koniec patrząc na wszelkie inwestycje to może od razu niech w tę inwestycje wejdzie prokurator,CBA i NIK jako organy nadzorcze

potopka
10 lat
- 52 6
Twoja opinia

Zmień treść

Jaki ma być zysk dla miasta ?Ogromna ściana betonu Forum po poprzecznie do niej choć w pelnej odległości Teatr Szekspirowski ,czy ma to wygadać jak parking przy City Forum który zasłonił od strony Bramy Oliwskiej widok na panoramę miasta-nie jestem wrogiem modernizacji-ale wg moich wiadomości wykorzystanie owego budynku nie jest 100%.Po co kolejne centrum handlowe,w którym będą te same sklepy co we wszystkich innych centrach.Z wypowiedzi jednego z panów należy się cieszyć bo na reszcie będzie można pokazać 3d makietę Gdańska.Tunele o który mówiono są ok, tylko raczej tendencje są do przejść na- a nie podziemnych pamietajmy iż gdy obiekt zostanie skończony to w tej okolicy będą tylko staruszkowie a oni nie lubią tuneli.A na koniec patrząc na wszelkie inwestycje to może od razu niech w tę inwestycje wejdzie prokurator,CBA i NIK jako organy nadzorcze
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-11-29 07:58

W Krakowie Planty mogą pozostać niezabudowane, a u nas beton.

Bezpowrotnie utracimy panoramę miasta na rzecz betonowego klocka. Nikt mnie nie przekona, że ta akurat szkarada jest piękniejsza od innych handlowych szkarad w Trójmieście i coś "wniesie i ożywi". Co za różnica jakie okna, czy jak daszki wyglądają, czy dach prosty, czy falowany; czy zostanie 100 m2 trawnika, czy 200. Już ta Gildia była lepsza, bo nic nie zasłaniała. Z jednej strony bunkier szekspirowski, a na środku toto... Jak już Gildia przeszkadzała to trzeba było wyburzyć i teren zielony tam zrobić. Jadąc z południa Gdańska będziemy wpadać wprost na to masakryczne cudo. Panorama miasta za szyldem Biedronki na ścianie wielopoziomowego parkingu.

**
10 lat
- 64 10
Twoja opinia

Zmień treść

Bezpowrotnie utracimy panoramę miasta na rzecz betonowego klocka. Nikt mnie nie przekona, że ta akurat szkarada jest piękniejsza od innych handlowych szkarad w Trójmieście i coś "wniesie i ożywi". Co za różnica jakie okna, czy jak daszki wyglądają, czy dach prosty, czy falowany; czy zostanie 100 m2 trawnika, czy 200. Już ta Gildia była lepsza, bo nic nie zasłaniała. Z jednej strony bunkier szekspirowski, a na środku toto... Jak już Gildia przeszkadzała to trzeba było wyburzyć i teren zielony tam zrobić. Jadąc z południa Gdańska będziemy wpadać wprost na to masakryczne cudo. Panorama miasta za szyldem Biedronki na ścianie wielopoziomowego parkingu.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-11-29 07:52

koszmar, obiekt godny "klasy" Bielwaskiego i Adamowicza - ich wizja to przepustowość + centrum handlowe

ŻENADA
10 lat
- 57 3
Twoja opinia

Zmień treść

koszmar, obiekt godny "klasy" Bielwaskiego i Adamowicza - ich wizja to przepustowość + centrum handlowe
Regulamin dodawania opinii