- 1 Rowerzyści dostali drogę, której nie chcą (253 opinie)
- 2 Pomogli ominąć korek i zdążyć na maturę (74 opinie)
- 3 Dziecko bawiło się na krawędzi balkonu (71 opinii)
- 4 Oni będą teraz rządzić województwem (71 opinii)
- 5 W Gdyni odłowią 80 dzików (354 opinie)
- 6 Z zakazem i narkotykami jeździł po Gdyni (46 opinii)
Obrona cywilna praktycznie nie istnieje, a schronami prawie nikt się nie interesuje
"Na papierze" w Gdańsku, Gdyni i Sopocie mamy setki tzw. budowli ochronnych i miejsc ukrycia, jednak faktycznie nie są one przygotowane do sytuacji kryzysowej. Co gorsza - w większości przypadków to po prostu podziemne parkingi, hale garażowe czy prywatne piwnice. Urzędnicy zaniedbania tłumaczą "brakiem przepisów". Dzieje się tak mimo zaogniającej się sytuacji międzynarodowej.
Aplikacja "schrony". Tu można znaleźć miejsce ukrycia w swojej okolicy.
- Trójmiasto nie jest przygotowane na kryzys? Brakuje przepisów
- Gdańsk zarządza czterema budowlami ochronnymi. Dwie są dla urzędników
- Gdynia. Szkoleń dla urzędników nie było
- Sopot. Dwa lata temu rozpoczęto remont dwóch schronów
- Urząd Wojewódzki: "my schronów nie wyposażamy"
- Finlandia - niedościgniony wzór bezpieczeństwa
Trójmiasto nie jest przygotowane na kryzys? Brakuje przepisów
I mowa tu nie tylko o scenariuszu skrajnym, w którym miastom przyszłoby ewakuować ludność w związku z działaniami wojennymi.
Biorąc pod uwagę fakt, że wojna w Ukrainie trwa już dwa lata, a w ostatnim czasie coraz głośniej słychać o konieczności wzmocnienia potencjału obronnego krajów graniczących z Rosją, postanowiliśmy sprawdzić, na jakim poziomie funkcjonuje tzw. obrona cywilna w Gdańsku, Gdyni i Sopocie.
Do Urzędu Miejskiego w Gdańsku, magistratów w Gdyni oraz Sopocie, a także do Pomorskiego Urzędu Wojewódzkiego w Gdańsku wysłaliśmy takie same pytania.
Jak wyglądają ewakuacje? Nagrania czytelników i symulacja
- Chcieliśmy się dowiedzieć, czy urzędnicy mają przygotowane scenariusze ewakuacji ludności cywilnej Trójmiasta na wypadek zagrożenia katastrofą naturalną lub, w związku z sytuacją na świecie, w przypadku konfliktu zbrojnego lub jego skutków, sięgających terenów miasta.
- Zapytaliśmy też, czy po ataku Rosji na Ukrainę przeprowadzono inwentaryzację schronów, o ich stan oraz o to, gdzie się znajdują i ile osób są w stanie przyjąć.
- Poprosiliśmy także o informację na temat tego, czy urzędy są w kontakcie z zarządcami schronów nienależących do publicznych zasobów.
- Nasze pytania dotyczyły również wyposażania schronów oraz planowanych szkoleń dla urzędników z zakresu tzw. obrony cywilnej.
Oto czego się dowiedzieliśmy:
Mieszkańcy Trójmiasta: róbmy przegląd schronów, a nie budujmy place zabaw
Gdańsk zarządza czterema budowlami ochronnymi. Dwie są dla urzędników
Z danych gdańskiego magistratu wynika, że miasto zarządza czterema tzw. budowlami ochronnymi. Dwie z nich są ogólnodostępne, a w dwie "stanowią zabezpieczenie funkcjonowania urzędu na czas kryzysu."
- Pozostałe 298 budowli ochronnych znajdujących się na terenie miasta zostały wykonane w latach 50-80. Należą do wspólnot, spółdzielni mieszkaniowych i zakładów pracy - mówi Paulina Chełmińska z Urzędu Miejskiego w Gdańsku. - Ogólnie w ewidencji znajduje się 279 schronów i 23 ukrycia. Za ewidencję budowli ochronnych odpowiada wojewoda. Ta prowadzona w Urzędzie Miejskim stanowi jedynie materiał informacyjny oraz dane dla urzędu wojewódzkiego - dodaje.
Urzędniczka przypomina, że ewidencja schronów, ukryć oraz piwnic została wprowadzona do aplikacji "schrony" przez Państwową Straż Pożarną.
Schron przeciwlotniczy pod peronem SKM. Film z 2011 roku.
Jakie działania podjęto by w Gdańsku w sytuacji, gdyby zaszła potrzeba ewakuacji ludności? Informacje przekazane przez magistrat są dość ogólne:
- Po otrzymaniu informacji o rozpoczęciu ewakuacji mieszkańców zadanie to zostaje przekazane do spółdzielni mieszkaniowych oraz podmiotów, które taką ewakuacje przeprowadzają do wskazanych uprzednio miejsc.
- Miasto w celu zapewnienia przeprowadzenia ewakuacji kieruje to tego celu dedykowane środki transportowe (autobusy wraz z kierowcami).
- Przygotowane są plany ewakuacji III stopnia, które są elementami Planu Obrony Cywilnej, jednak... brakuje uregulowań prawa krajowego w tej kwestii.
- Na terenie miasta Szefem Obrony Cywilnej (według poprzednich przepisów) jest prezydent Gdańska.
- Sprawy obrony cywilnej koordynowane są przez Wydział Bezpieczeństwa i Zarządzania Kryzysowego UM w Gdańsku.
Co ciekawe, kontrola schronów nie jest prowadzona. I znów: winne są "przepisy", a raczej... ich brak.
- Z uwagi na brak przepisów regulujących kwestie techniczne, kontroli schronów nie prowadzi się. Niemniej jednak prowadzone są kontrole doraźne przez pracowników urzędu w zakresie utrzymania i w przypadku wniosków o wykreślenie z ewidencji. Taki wniosek rozpatrywany jest przez wojewodę - mówi Paulina Chełmińska.
Gdynia. Szkoleń dla urzędników nie było
Również i w gdyńskim magistracie urzędnicy przywołali wytyczne Szefa Obrony Cywilnej Kraju z 17 października 2008 r. "w sprawie zasad ewakuacji ludności, zwierząt i mienia na wypadek masowego zagrożenia w 2011 r."
Robert Ronduda, naczelnik Wydziału Zarządzania Kryzysowego i Ochrony Ludności UM Gdyni wyjaśnia, że na tej podstawie został opracowany "Plan ewakuacji III stopnia ludności Miasta Gdyni."
- Ewakuacja III stopnia polega na uprzednio przygotowanym przemieszczeniu ludności, zwierząt, mienia, podczas podwyższania stanu gotowości obronnej państwa. Prowadzona jest w czasie zagrożenia bezpieczeństwa państwa i wojny. Dokument był aktualizowany do 2018 r., następnie uchylono przepisy regulujące ten obszar - mówi Robert Ronduda.
Jak jednak dodaje, niezależnie od powyższego w oczekiwaniu na nowe unormowania prawne w Wydziale Zarządzania Kryzysowego i Ochrony Ludności Urzędu Miasta Gdyni na bieżąco "trwają prace polegające na przygotowaniu i opracowaniu danych potrzebnych do sporządzenia nowego planu w przypadku wejścia w życie nowych uwarunkowań prawnych."
Urzędnik przypomina przy tym, że w polskim systemie prawnym od 1 lipca 2004 r. nie ma zdefiniowanego pojęcia budowli ochronnej (schronu i ukrycia).
- Problem schronów miała uregulować przygotowana i skierowana przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji do wykazu prac legislacyjnych i programowych poprzedniego rządu ustawa o ochronie ludności i stanie klęski żywiołowej oraz rozporządzenie wykonawcze do tej ustawy. Akty prawne do chwili obecnej nie weszły do obrotu prawnego - mówi Robert Ronduda.
W związku z tym uznaje się, że "pomieszczenia ochronne" w większości przypadków znajdują się... w budynkach przedsiębiorstw i wspólnot mieszkaniowych. Z reguły chodzi o parkingi podziemne, hale garażowe czy prywatne piwnice.
Urzędnik pytany o to, czy planowane jest wyposażenie schronów, odpowiada:
- Na chwilę obecną brak jest uregulowań prawnych, które określałyby zasady ponoszenia kosztów utrzymania i wyposażania budowli schronowych oraz sposobu ich użytkowania w czasie pokoju, a tym samym podstaw prawnych wydatkowania pieniędzy publicznych na ten cel.
Urząd w Gdyni poinformował nas przy tym, że ewidencja budowli, które ze względu na wzmocnioną konstrukcję mogą służyć do ochrony ludności, zawiera ponad 350 obiektów, w tym:
- 247 budowli ochronnych przewidzianych dla 33 tys. osób,
- 104 miejsca ukrycia do doraźnego przygotowania przewidzianych dla 18 tys. 450 osób.
W ostatnim czasie nie prowadzono natomiast specjalistycznych szkoleń dla urzędników.
- Szkolenia z zakresu realizacji zadań wynikających z planu ewakuacji ludności w latach 2022-2023 nie były prowadzone. Tematyka ewakuacji w przepadku zagrożenia omawiana jest w ramach szkoleń o szerszej tematyce np. zarządzania kryzysowego, planowania obronnego - podsumowuje Robert Ronduda.
Deweloper właścicielem schronu na Oksywiu. Film z 2021 roku.
Sopot. Dwa lata temu rozpoczęto remont dwóch schronów
W Sopocie usłyszeliśmy, że magistrat posiada:
- Plan Ewakuacji Ludności, Zwierząt i Mienia II Stopnia na wypadek Masowego Zagrożenia dla Miasta Sopotu (ostatnia aktualizacja listopad 2021 r.). Plan zawiera szczegółowe informacje dotyczące ewakuacji mieszkańców z rejonu zagrożonego w inny rejon miasta w sytuacjach kryzysowych np. wybuch, atak, zalanie terenu, skażenie itp.
- Plan Ewakuacji Ludności III Stopnia dla Miasta Sopotu (ostatnia aktualizacja maj 2022 r.) Zawiera szczegółowe informacje na wypadek zagrożenia wojennego na terenie miasta Sopotu i przemieszczenia ludności do rejonu zapasowego w innym powiecie województwa pomorskiego, a także procedury postępowania, alarmowania, informowania i ewidencjonowania ludności ewakuowanej oraz użycie sił i środków transportowych do wykorzystania w czasie działań ewakuacyjnych.
- Inwentaryzację schronów przeprowadziła Państwowa Straż Pożarna w Sopocie na polecenie ministra MSWiA. Na terenie Sopotu znajduje się dziesięć schronów, które ujęte są w ewidencji wojewody pomorskiego. Ponadto na terenie miasta jest ponad 170 ukryć dla ludności. Ukryciem może być każdy parking podziemny, piwnica, hala itp. Schrony w mieście usytuowane są w placówkach oświatowych i wspólnotach mieszkaniowych - tłumaczy Izabela Heidrich z UM w Sopocie.
Dodaje, że w 2022 r. w dwóch schronach rozpoczęły się prace remontowo-konserwacyjne, polegające na wymianie drzwi wejściowych, ewakuacyjnych.
Zaplanowano też dalsze prace remontowe, m.in. odnowienie powłok malarskich, osuszanie, wymianę instalacji elektrycznej i oświetlenia, a także wymianę filtrów urządzeń wentylacyjnych.
- Będą wykonywane w miarę posiadanych przez gminę środków finansowych - podkreśla rzeczniczka.
Wydział Bezpieczeństwa i zarządzania Kryzysowego Sopotu jest też w stałym kontakcie z zarządcami schronów i prowadzi systematyczne kontrole schronów zgodnie z Planem Przeprowadzenia Kontroli Problemowych Wykonywania Zadań Obronnych w Mieście Sopot na lata 2022, 2023 itd.
Urząd Wojewódzki: "my schronów nie wyposażamy"
Najogólniej na nasze pytania odpowiedzieli jednak urzędnicy PUW, który - według deklaracji trójmiejskich urzędników - powinien w największym stopniu odpowiadać za szeroko pojętą obronę cywilną.
W mailu podpisanym przez "biuro prasowe wojewody pomorskiej", w odpowiedzi na nasze pytania napisano, że organizacja ewakuacji z zagrożonych obszarów czy na wypadek zagrożenia bezpieczeństwa państwa lub wojny jest opisana w Wojewódzkim Planie Zarządzania Kryzysowego (załączniki funkcjonalny i Plan Obrony Cywilnej).
- Plany wojewódzkie opracowuje Wojewoda Pomorski, plany powiatowe - starostowie lub prezydenci miast na prawach powiatu, plany gminne - wójtowie, burmistrzowie, prezydenci miast. Skuteczna ewakuacja to sprawne i szybkie przemieszczenie ludności (w obrębie miejsca zamieszkania) ze strefy zagrożenia do bezpiecznego rejonu, albo w zależności od stopnia zagrożenia, czy w wypadku zagrożenia bezpieczeństwa państwa i wojny w rejony innych powiatów ziemskich - wskazano.
Z przekazanej nam wiadomości wynika też, że pracownicy (gminy, powiaty, miasta, województwo) odpowiedzialni za zarządzanie kryzysowe oraz Obronę Cywilną mieli zostać przeszkoleni. Opracowane miały zostać także procedury i scenariusze oraz odbyły się ćwiczenia. Zaplanowano też kolejne.
Również i PUW przywołuje przeprowadzaną na przełomie 2022 i 2023 r. inwentaryzację schronów, ukryć i miejsc schronienia, której efektem prac było m.in. uruchomienie aplikacji - schrony.straz.gov.pl.
W Trójmieście, według ewidencji PUW, znajdują się 594 budowle ochronne i ukrycia. Przynajmniej na papierze. W jakim bowiem są stanie i jak są wyposażone?
- Urząd wojewódzki o budowanych schronach jest informowany po wpisaniu przez gminę nowego obiektu do ewidencji budowli ochronnych. Urząd nie wyposaża schronów - przekazano nam w krótkim mailu.
Finlandia - niedościgniony wzór bezpieczeństwa
Z powyższych informacji wynika, że w kwestiach bezpieczeństwa zrobić trzeba jeszcze bardzo dużo. A jak się uczyć - to od najlepszych.
Europejskim "mistrzem obrony" jest Finlandia, która dysponuje:
- Ponad pięcioma setkami podziemnych schronów, które zostały wykute w skale pod Helsinkami. Mogą one pomieścić w sumie ok. 900 tys. osób, czyli więcej niż cała populacja miasta.
- W miejsca ukrycia łatwo można przekształcić 25 stacji metra.
- Wszystkie obiekty są na bieżąco wyposażane i inwentaryzowane tak, by ewakuacja ludności zajęła jak najmniej czasu.
Czy Gdańsk ma jakieś plany budowy schronów? (15 opinii)
Opinie (210) ponad 20 zablokowanych
-
2024-02-15 21:43
Opinia wyróżniona
OC i schrony (13)
Obrona Cywilna to już dawno nie istnieje bo brak kasy i to jest punkt 1.Powinna być powołana od nowa przeszkolona, umundurowana i uzbrojona nawet w stare ale dalej jare AK47 (kałasznikow).Co do samej OC to powinna stanowić załogę w schronie, bunkrze 33 osobowa w tym dwóch lekarzy + sanitariuszy/ek + 1 strażak. Teraz coś na temat schronów to
Obrona Cywilna to już dawno nie istnieje bo brak kasy i to jest punkt 1.Powinna być powołana od nowa przeszkolona, umundurowana i uzbrojona nawet w stare ale dalej jare AK47 (kałasznikow).Co do samej OC to powinna stanowić załogę w schronie, bunkrze 33 osobowa w tym dwóch lekarzy + sanitariuszy/ek + 1 strażak. Teraz coś na temat schronów to powinny być w każdej dzielnicy miasta wybudowane od zera na 5tys ludzi minimum aby nie biegać z jednej dzielnicy do drugiej nie wiedząc gdzie się znajduje. Wyposażenie takiego schronu nic prostszego - łóżka, materace, koce a nawet maski pegaz z wojska tam się tego tyle wala po magazynach że cho cho. Wyposażenie p-poż gaśnice to chyba też nie problem beczki z wodą czy żywność długo terminowa min.2 lata chyba też nie. No ale że by z tego móc z korzystać to trzeba wiedzieć gdzie jest dany schron oraz wiedzieć jak się zachować a więc jeden dwa alarmy na cały rok dla przeszkolenia ludności cywilnej to chyba też nie problem. I za to powinny być odpowiedzialni minister MON + Prezydent Miast + Wojewoda. W takim schronie powinny być dyżury 24h po trzy osoby. Podsumowując najdroższa operacja to sam schron. Co do stary po niemieckich to wytrzymają jeszcze nie jedną wojnę a więc tylko je odnowić oraz wszystkie nanieść na mapę i taka informacja powinna być w każdym telefonie oraz na tablicy ogłoszeń w bloku mieszkalnym. Pozdrawiam
- 111 6
-
2024-02-16 09:02
Generalnie funkcję obrony cywilnej przejął WOT.
- 8 2
-
2024-02-16 07:57
(5)
Tylko przypominam, że rakiety z Kaliningradu lecą tutaj kilka minut a jedna dobra ruska głowica atomowa zrobiłaby z Trójmiasta dziurę w ziemi.
- 4 2
-
2024-02-22 20:52
Ale my raczej byśmy się kryli przed opadem a nie dziurą
A opad taki szybki nie jest
- 0 0
-
2024-02-16 09:26
weź proszę i się nie wypowiadaj... (3)
jeszcze ruski nie zaczyna o niczym myśleć a ten już ma mokre gacie! najnowsze kindżały strzelany są patriotami z lat 80tych... ruska propaganda "mocarstwa" które od 2 lat nie może położyć ukraińskiego wojska... i już nie zdąży
- 6 4
-
2024-02-16 09:38
(2)
Podziwiam optymizm. Pewnie masz na myśli te Patrioty spod Słupska? A ile ich tam mają? Rosja przestawia wlasnie swój przemysł i gospodarkę na produkcję wojenną. Wiesz ile mają ludzi i zasobów naturalnych? Wystarczy, żeby zadeptać Europę i zasypać ją pociskami. Z techniką u nich słabo, ale za to NATO i Europa nie mają takich ilości tego wypasionego sprzętu, żeby stawić skuteczny opór. I mieć nie będzie. A Ukraina się w końcu wykrwawi. Jeden bunt w wojsku i pozamiatane.
- 5 2
-
2024-02-16 10:45
jak nie masz pojęcia o wojsku to proszę nic nie pisz... (1)
zadeptać? zasoby? to może jeszcze kusze łuki i strzały?! o czym Ty w ogóle piszesz?! Strzela się do centów dowodzenia bronią precyzyjną a zdemoralizowane ruskie mięso jeszcze szybciej zawróci jak się zaciągnęło jak posiedzi dzień czy dwa w okopie bez rozkazu... to takie trudne do zrozumienia? Wiesz dlaczego rusek nie dostał porządnego łupnia na ukrainie? - bo nie chce tego chciwy niemiec... bojkotuje wszystkie działania tych którzy mogą i chcą cokolwiek zrobić
- 2 2
-
2024-02-22 20:54
Ale fakt jest faktem że Rosja może wysyłać na śmierć non stop ludzi bo ma ich za mięso do mielenia
Żaden inny kraj na to sobie nie pozwoli bez końca
- 0 0
-
2024-02-16 07:31
obrona cywilna to kto??
to my wszyscy my!! a nie wojsko w obronie cywilnej ratuje się w razie zagrożenia katastrofy życie a potem dobytek,nie trzeba żadnej broni są ustawy a terz może nawet będą uchwały ,w urzędach i samorzadach sa do tego utworzone komórki organizacyjne wydziaały zarządzania kryzysowego oraz oparte jest to na straży pożarnej,schrony nowe można wybudować a stare posprzatać
- 1 3
-
2024-02-16 01:34
Tylko w jakim celu? (1)
- 7 3
-
2024-02-16 09:26
A kto to przyszedł?
Pan agent z GRU, namiestnik Berlina i pogromca uśmiechów Szczurka.
- 2 2
-
2024-02-15 22:07
Zaopatrzenie schronów. CO tak skromnie? Gdzie radiostacje czy podobne sprzęt na baterie? Gdzie leki dla potrzebujących? (1)
Leki - skoro wspominasz o żarciu na 2 lata, to tyle musi być zapasu farmaceutyków dla cierpiących na choroby kardiologiczne, onkologiczne, nadciśnieśniowców, cukrzyków i innych?
I z takimi chorymi zdrowi ludzie mają przebywać ze 2 lata w jednym schronie?- 6 13
-
2024-02-16 00:01
Leki każdy swoje bierze sam ! Oczywistym jest że w schronie są z apteczki, a nie cała apteka!
- 15 3
-
2024-02-15 21:52
Komorowski sprzedał wszystkie kbkAK i nie ma
stwierdził, że wojny już w Europie nie będzie i sprzedał
- 14 10
-
2024-02-15 20:20
Opinia wyróżniona
Cud że urzędnicy jeszcze oddychają... (11)
bo przecież nie ma odpowiedniej Ustawy o oddychaniu
- 315 9
-
2024-02-16 08:07
Ciekawe czy mają ustawy i rozporządzenia do zakupu i przygotowywania kawy w biurze, czy w tym wypadku potrafią wykazać się własną inicjatywą.
- 13 1
-
2024-02-15 21:47
(9)
Urzędnik musi postępować w granicach prawa. Inaczej może być oskarżonym o przekroczenie uprawnień.
Za całość zamieszania odpowiedzialna jest poprzednia władza, która wprowadziła Ustawę o obronie ojczyzny zawieszając Ustawę o obronie cywilnej.- 18 21
-
2024-02-17 09:27
Najlepiej
Zwalić na poprzednią władzę i tak w kółko od ponad 30lat,a efekt opłakany-państwo teoretyczne z "dykty i kartonu"
- 0 0
-
2024-02-16 11:22
Czy urzędnik który robi sobie kawę... (1)
... a nie ma żadnej ustawy czy rozporządzenia które o tym mówią przekracza uprawnienia czy nie?
- 6 0
-
2024-02-16 18:25
Ma 15 min. przerwy
na dzień roboczy. Może rozbić je na 3x5 na kawę lub papierosa.
- 1 0
-
2024-02-16 07:58
(1)
Widział ktoś kiedyś urzędnika, który by odpowiedział karnie za przekroczenie uprawnień?
- 12 3
-
2024-02-16 16:37
Wąsik i Kamiński
- 2 0
-
2024-02-16 01:49
Kto byl autorem tej Ustawy o obronie ojczyzny?
Czy nie przypadkiem szef bezpieki Kaczyński?
- 11 7
-
2024-02-15 21:54
(2)
znam setki przypadków gdzie urzędnicy wychodzą poza prawo, sami zmieniają ustawy według swoich upodobań
- 23 5
-
2024-02-15 22:03
(1)
Wszystkie oczywiście zgłoszone?
- 7 7
-
2024-02-15 22:11
komu ? żyjesz w świecie fantazji ?
- 19 5
-
2024-02-15 20:14
Opinia wyróżniona
No, nie do końca tak jest ale nie jest też dobtze. (2)
Kilkanaście tygodni temu w szkole, w której pracowałem pojawili się strażacy. Sprawdzali kubaturę i zabezpieczenia piwnic, wyjścia awaryjne, dostęp do wody i toalet. Robili zdjęcia, szkice. Właśnie pod kątem zbierania materiałów dla obrony cywilnej. Więc jakieś tam światełko w tynelu jest. Oby to światełko nie okazało się lampami pędzącego ekspresu.
- 67 15
-
2024-02-15 22:28
I co w tej szkole zrobisz podczas kryzysu (1)
Nauczysz się wzorów skróconego mnożenia ?
Będziesz jadł kredę i pił wodę z gąbki ?- 5 23
-
2024-02-15 22:46
Bedzie sie cieszyl, ze ciebie w niej nie ma.
- 27 3
Wszystkie opinie
-
Opinia została zablokowana przez moderatora
-
2024-02-15 20:09
Wróg u bram,a czasu mało.
- 0 4
-
-
2024-02-15 20:03
(1)
Schrony dla garstki osób. Obrona cywilna? Hehehe. Wystarczy popatrzeć co się działo w sklepach na hasło brak toaletowego czy makaronu albo innego oleju ..
- 57 0
-
2024-02-15 20:14
Za to mamy WOT Antoniego - łyk-endowe wojska
O których jeden z trepów w randze pułkownika dziś w TV powiedział, że w tym roku rozpoczną działalność ... artystyczną
- 0 12
-
2024-02-15 20:06
W Polsce nic nie działa (2)
Nie mamy zasobów, ludzi, sprzetu, dowódców, planu, schronów, broni. Nic nie ma, są tylko obietnice. Polska i Polacy to ostatnie łajzy areny światowej
- 45 8
-
2024-02-15 20:49
Akurat łajzy są wszędzie tylko tamci mają sprzęt
- 3 2
-
2024-02-22 21:00
O przepraszam, ostatnie łajzy to Niemcy
Mają szczęście, że są na zachód od nas a nie na północ jak kiedyś Prusy bo już by mieli mokro
- 0 0
-
2024-02-15 20:06
Nie ma co siać paniki. (3)
Wojna będzie albo atomowa - więc wówczas lepiej zginąć szybko... albo konwencjonalna. W wypadku konwencjonalnej Rosja leży i kwiczy po kilku godzinach nalotów.
Przez następnych kilka dni lotnictwo i drony strzelają do ruskich jak do kaczek. Potem Rosja ma przewrót wojskowy, bo kolejka do władzy jest tam długa. I tyle.- 16 45
-
2024-02-15 20:17
Rosja leży po kilku godzinach? Skąd ta propaganda? NATO poza USA i Wielką Brytanią to atrapa wojska. (1)
Lewactwo nie wierzy wojnę i chce budować bez emisyjne czołgi...
- 30 9
-
2024-02-22 21:03
A prawiczki marzą o wojnie?
- 1 0
-
2024-02-22 21:02
Już był taki jeden szpec, Bartosiak się nazywał
Który opisywał jak nie będzie wyglądać wojna Putina. I dokładnie tak wygląda. Rosja maoz wprowadzic archaiczną wojnę przez całe lata. Z wykorzystaniem dwóch łatwych czynników: terroryzmu i hybrydy
- 0 0
-
2024-02-15 20:07
Opinia wyróżniona
(10)
Niestety wróg u bram a stan schronów to katastrofa.Dobrz,że choć armia polska rośnie w siłę,jeśli Korea dostarczy nam te zakontraktowane czołgi,do 2026 bedziemy ich mieli więcej niż Niemcy,UK i Włochy razem wzięte.
- 43 17
-
Opinia została zablokowana przez moderatora
-
2024-02-15 20:46
(1)
Przypomnij mi jeszcze co ile wystrzałów trzeba wymieniać lufy dostarczane przez hjundaja bo się krzywią i rozkalibrowują i czemu europejskie naboje nie pasują do korejańskich maszyn i czemu po zakupach zakontraktowanych 4 rodzajów czołgów musimy mieć 4 rodzaje amunicji, 4 rodzaje paliw, 4 rodzaje wyszkolonych serwisów, 4 rodzaje magazynów z częsciami bo nawet gąsienice się różnią, ehhh
- 12 12
-
2024-02-15 22:32
A co ile wystrzałów trzeba zmieniać lufę w K2?
Tak z ciekawości pytam...
- 4 0
-
2024-02-15 20:50
Poczytaj o ich parametrach
Gnioty bez pancerzy, liczba bez jakości. Dużo złomu, nic więcej. Koreańskie para-militaria to nie wojsko!
- 6 14
-
2024-02-15 20:51
Wróg jest już w granicach
- 13 0
-
2024-02-15 21:35
jaki wrog (1)
co ty chrzanisz, putin nie jest wrogiem - to nie putin bombardowal bliski wschod czy wietnam, oni odzyskuja tylko to co nalezy do nich a co nato prowokuje do pseudo-wolnosci
- 5 19
-
2024-02-15 22:04
Ruskie
Zamordowali 20 tys polskich oficerów, w katyniu a amerykanie nie mordowali polakow
- 11 2
-
2024-02-15 22:15
Rezerwista
W co rośnie nasza "armia" :D Nie łódź się, jak była żartem tak została żartem, z tą różnicą, że teraz nie mamy nic do obrony bo wszystko oddali ukrainie. Rozbroili nas
- 5 2
-
2024-02-15 22:41
i myślisz, że takie czołgi będą do czegokolwiek przydatne?
II WŚ to jeszcze były czołgi, teraz to już nawet niekoniecznie samoloty, ale rakiety
- 2 2
-
2024-02-16 09:40
ruskie trloe od donalda juz sie zapluły
- 0 0
-
2024-02-15 20:09
Na szczęście pan premier ma dobre układy z naszym człowiekiem w Moskwie (2)
Więc nic nam nie grozi. Co najwyżej starym zwyczajem może niedługo podpiszemy po resecie jakiś kolejny skrajnie niekorzystny kontrakt gazowy.
- 35 29
-
2024-02-16 06:24
Za taki wpis powinienieś pójść siedzieć
- 6 9
-
2024-02-16 10:50
teraz mamy za to maksymalnie korzystny traktak gazowy z usa, co prawda o wiele drozszy ale demokratyczny i dobry
i jak nie pojdziemy za usa do wojny z rosja, przestana dostarczac gaz...
- 1 4
-
2024-02-15 20:09
(2)
Nikt nas do tych schronów nie wpuści
- 36 1
-
2024-02-15 22:04
Pomorscy baronowie PO
Tam się zmieszczą
- 11 1
-
2024-02-22 21:06
Schrony będą dla:
celebrytów, sportowców, youtuberów, biznesmenów i oczywiście polityków oraz członków partii. Randonomowy Kowalski będzie miał za zadanie się narażać, bronić ich i dostarczać zaopatrzenie do schronu
- 0 0
-
2024-02-15 20:11
Rakieta Iskander z Obwodu Królewieckiego leci do Gdańska około 6 - 8 minut (5)
To czas aby szybko zejść do schronu na sąsiednim osiedlu
Po co takie artykuły???- 51 13
-
2024-02-15 20:44
satre katiusze wystarczą
to jest rzut beretem, po co iskander
- 9 3
-
2024-02-16 10:50
mamy rakiety w redzikowie, one doleca do gdanska o wiele szybciej, jesli nie bedziemy sluchac sie usa (1)
- 1 2
-
2024-02-16 11:39
ta tarcza artyrakietowa chroni zachód, nie nas
- 4 0
-
2024-02-16 13:15
A rakieta Trident doleci tu z usa w ciągu 30 min . (1)
Czy to coś zmienia ????
- 1 0
-
2024-02-22 21:09
A nas sojusznik z NATO Erdogan włączy się po 10 miesiącach
Na początku z apelem "stop war" jak niektóre asy teraz ws Ukrainy
- 0 0
-
2024-02-15 20:12
(4)
Ktoś zamierza walczyć? W imię czego, kogo?
Pakować walizki trzeba a nie poświęcać życie dla garstki i**ots.- 33 41
-
2024-02-15 20:41
To już pakuj twój kwadrat dla ludzi
- 11 9
-
2024-02-15 22:05
Wyjeżdżaj już dziś. Nie potrzebujemy V kolumny i siejących defetyzm.
- 11 11
-
2024-02-16 10:03
Oho kolega konstytucji nie czytał.
- 0 0
-
2024-02-16 13:10
Zakładając że ktoś cię wpuści
- 0 0
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.