We wtorek opublikowaliśmy artykuł o przykrym incydencie, do którego doszło na pętli tramwajowo-autobusowej na Łostowicach. Kierowca autobusu nie wpuścił do pojazdu mężczyzny poruszającego się na elektrycznym wózku inwalidzkim. Z naszą redakcją skontaktował się pan Łukasz, którego dotyczyła ta sprawa i nadesłał nam swój komentarz.
Co Cię gryzie - artykuł czytelnika to rubryka redagowana przez czytelników, zawierająca ich spostrzeżenia na temat otaczającej nas trójmiejskiej rzeczywistości. Wbrew nazwie nie wszystkie refleksje mają charakter narzekania. Jeśli coś cię gryzie opisz to i zobacz co inni myślą o sprawie. A my z radością nagrodzimy najciekawsze teksty biletami do kina lub na inne imprezy odbywające się w Trójmieście.
2019-08-21 12:05
Autobus czy tramwaj jest pojazdem użyteczności publicznej i należy zachować się poprawnie. Byłem świadkiem , jak chłopak gdzieś 20-letni na wózku ,jadący z matką na linii tramwajowej nr 2 , krzyczał,że za mało mają miejsca na torby, z którymi zapewne jechali na Rynek Przymorze. Matka mu wtórowała w swym oburzeniu. Ponieważ wysiadałem, to nie zwróciłem im uwagi,że nie są pępkiem świata. Następnym razem, to po prostu jak tramwaj czy autobus się zatrzyma, wyprowadzę z wózkiem chamskiego pasażera i nauczę go kultury. Mamusię również, skoro nie nauczyła go podstawowych zasad grzeczności.
2019-08-21 12:09
Dzień bez zadymy to dzień nieudany.
2019-08-21 12:09
Miałem przyjemność kierować autobusem linii 295, gdy BP Tour w weekendy wykonywał kursy za Gait.
Podróżowaliśmy wspólnie bodajże 2 lub 3 razy.
Był (i jest) Pan pasażerem kulturalnym ,bardzo miłym i zawsze uśmiechniętym.
Dzisiaj wybrałem już inną drogę zawodową i nie prowadzę autobusów, ale takich pasażerów jak Pan zawsze miło wspominam.
Życzę powodzenia w walce o rzeczy, które po prostu się należą- zarówno Panu jak i innym osobom niepełnosprawnym.
Pozdrawiam Paweł.
2019-08-21 12:09
jak sami będziecie w takiej sytuacji(na wózku)to się wtedy wypowiedzcie .brawo,Łukasz!
2019-08-21 12:10
Opinia wyróżniona
Zarówno z poprzedniego artykułu jak i tego listu wyłania się przyczyna i główna oś problemu jakim są nieprecyzyjne i nieprzemyslane przepisy/regulaminy oraz brak wiedzy.
Z jednej strony mamy niepełnosprawnych pasażerów, którzy jak najbardziej mają prawo do poruszania się środkami komunikacji miejskiej (co, sądząc po komentarzach, niektórzy nazywają postawą roszczeniową), a z drugiej bojący się o swoją pracę i finanse kierowcy pojazdów. Bojacy się bo nie nie mający wystarczającej wiedzy nt. tego co moga/powinni ani jak to zrobić. Oni z kolei nie mają tej wiedzy bo regulamin i zakres obowiazkow który określa ich sposób pracy nie przewiduje potrzeby rozwiązywania podobnych problemow oraz nie są szkoleni w takich przypadkach. Kierowcy wiedzą że odpowiadają za bezpieczeństwo swoich pasażerów (jak pilot samolotu lub kapitan statku) i że do nich będą kierowane zarzuty "w razie czego" zarówno ze strony szefostwa jak i poszkodowanych. Zero wsparcia i zrozumienia. Nie mylilbym tej sytuacji ze zła wola czy zlosliwoscia. To jest raczej chęć należytego wykonywania swoich obowiązków.
Odwrocmy sytuację - gdyby w regulaminie bylo jasno napisane że wózki elektryczne mogą jechać pojazdem jeśli jest on wyposażony w odpowiednią rampe, miejsce, uchwyty, mocowania itd. a dodatkowo kierowca umie ocenić czy wozek jest odpowiedni, to nie wydaje mi się aby którykolwiek z kierowców miał coś przeciwko temu aby wpuścić niepelnosprawnego pasażera.
Przeraza w tej obecnej sytuacji natomiast stanowisko rzecznika Gait, który powiela niesprawdzone opinie i szerzy bzdurne tezy.
2019-08-21 12:31
Taki mały mix kompleksów, udowodnienia kto tu ma rację, braku wiedzy i szkoleń i szczypta złej woli i braku empatii. Brawo Panie Łukaszu za piękne, rzetelne wypunktowanie tych opowiadanych wcześniej banialuków. Jak czytałem poprzednio wypowiedź rzecznika, który gdybał, spychał, wymyślał potencjalne powody i zagrożenia, to aż się słabo robiło. I Pan, Panie Łukaszu, świetnie obnażył głupotę wypowiedzi. Komentarzy na Trójmieście również. Życzę wszystkiego dobrego!
2019-08-21 12:48
A ja widzę kierowcę, którego koledzy lub on sam miał mase nieprzyjemności z różnych powodów związanych z regulaminem i woli dmuchać na zimne. Jakby ten wózek przewrócił się na wózek z dzieckiem obok, w trakcie gwałtownego hamowania to afera byłaby na całą polskę a chłop zostałby bez roboty i godności.
2019-08-21 13:01
A jednak się nie przewrócił a afera i tak będzie
2019-08-21 17:21
"Przeraza w tej obecnej sytuacji natomiast stanowisko rzecznika Gait, który powiela niesprawdzone opinie i szerzy bzdurne tezy."
Bo to nie jest firma prywatna :)
Więc osoby piastujące wysokie funkcje nie muszą na niczym się znać.
Ta 'firemka' nigdy nie pójdzie z torbami - bo dostaje dofinansowanie z budżetu.
Dlatego mogłyby nią kierować małpy - a i tak by funkcjonowało
I tak to wygląda w każdej jednej finansowanej z podatków spółce....
Każdej.
Dla odmiany w prywatnej firmie nikt niesprawny umysłowo nie zajmuje kierowniczych stanowisk - bo zwyczajnie spółka poszłaby z torbami.
Tutaj niestety jest inaczej.
2019-08-21 14:32
Nie wpuszczac ludzi do autousu, bo moga sie poprzewracac.
2019-08-21 14:45
Tu chodzi o odpowiedzialność - jakby wszyscy pasażerowie po wypadku wstali otrzepali się i powiedzieli że się zdarza, nikt cyrku by nie robił - ludzie się boją że za chwilę karyna za siniaka na nodze będzie faceta ciągnąć po sądach za odszkodowanie.
2019-08-21 14:58
bo miejsce wózka inwalidzkiego jest pierwsze licząc od kierowcy w przestrzeni przeznaczonej na wózki. Dodatkowo jest oparty o deskę/ściankę przed nim.
2019-08-21 17:58
Jak by babcia miała wąsy to byłaby dziadkiem.
2019-08-21 12:40
Z Pana wiedzą w tym temacie, nie dziwię się pańskiemu wzburzeniu. Szofer, sprzątaczka, maszynista, dozorca, funkcjonariusz często uzurpują sobie prawo do podejmowania autorytarnych decyzji, ingerujących w nasze życie codzienne i swobody obywatelskie. Zgadzam się, że takie jaskrawe przejawy złej woli, wynikającej z przerostu ego w połączeniu z niedouczeniem, należy tępić - kulturalnie ale skutecznie.
2019-08-21 12:48
O ile jest w ogóle jakaś druga strona tego medalu, to jest nią zasadność wożenia wózków elektrycznych w ogóle. Zasięg takich wózków jest mierzony w dziesiątkach kilometrów więc odpada tu problem znany rowerzystom konwencjonalnym czyli wyczerpanie. Według mnie autonomiczne wózki inwalidzkie powinny być włączone do dyskusji legislacyjnej o doprecyzowaniu definicji pojazdów i pieszych. Kwestia rowerów, skuterów, hulajnóg i także wózków jako uczestników ruchu drogowego powinna raz na zawsze zostać uregulowana na szczeblu centralnym aby uniknąć sytuacji jak ta, że o możliwości wejścia decyduje szofer.
2019-08-21 16:20
- wyczerpanie baterii/akumulatora;
- warunki pogodowe (zimno, deszcz, upały)
- brak równego chodnika po którym wózek mógłby przejechać,
- brak czasu żeby pół dnia jechać przez całe miasto (wózek jest wolniejszy niż auto, musi zatrzymać się na każdych światłach, ominąć wysokie krawężniki itp.);
- ktoś może mieć słabe mięśnie i siedzenie w wózku przez kilka godzin może męczyć.
osoba niepełnosprawna na pewno mogłaby podać więcej przykładów z życia kiedy korzystanie z komunikacji jest niezbędne.
Dlatego przepisy powinny być dostosowane do rzeczywistości.
2019-08-22 12:55
że w razie zamiaru korzystania z komunikacji publicznej osoby niepełnosprawne powinny skorzystać z wózka z napędem mechanicznym. Przypadek analogiczny: zepsuty motorower. Nie osądzam, kto ma rację ale uważam, że powinno to być jednoznacznie i jednolicie uregulowane. Z tego, co widzę w regulaminie zkm Gdynia, nie ma żadnego zapisu pozwalającego kierowcy na odmowę wstępu osobie na wózku elektrycznym. Może to tylko Gdańsk jest do tyłu?
2019-08-21 12:45
Właśnie problemem nie są kierowcy, których często nazywa się chamami, ale durne przepisy których odpowiedni urzędnicy nie chcą zmieniać, bo boją się odpowiedzialności, a zrzucają ja na kierowców (nomem omen podobnie jak z rowerami). Uwierzcie mi pokolenie kierowców z wąsem i papierosem, udającego pana szos się skończyły. Obecnie jest bardzo dużo młodych kierowców, kierowców z innym nastawieniem, mającym wiele empatii, właśnie czasem mamy jej za wiele i kierownictwo za to obcina premię, bo się zasłaniają przepisami itp. Tylko oni siedzą za biurkiem, a kierowca jedzie razem z tymi ludźmi, sam określa sytuacje i wie co jest lepsze, co zagrażałoby bezpieczeństwu u a co nie. Przykład, wiadomo nie można wysadzać pasażerów poz wyznaczonym przystankiem, zatoka jest jednak zajęta przez autobus, na który ludzie chcą się przesiąść, bo jeździ co 30 minut. Wypuszczasz ludzi, dziękuję i przesiadają się, wracają do domu 30 minut szybciej...a Ty na koniec miesiąca wisisz na liście "wypuszczenie pasażerów poza przystankiem" i wracasz do domu zdołowany i mówisz dzieciom, że w tym miesiącu czegoś się nie kupi, bo tatuś był dobry i to kosztowało go 100 czy 150 zł. Tak moi mili wygląda to w rzeczywistości. Mam nadzieję, że coraz więcej pasażerów zacznie zdawać sobie sprawę, że winą za czasem niezbyt empatyczne zachowanie kierowców winni są przełożeni czy urzędnicy, którzy na tłumaczenie odpowiadają kierowcy "a co mnie to obchodzi, są przepisy trzyma się ich, a ludzie niech sobie gadają". Tylko najgorsze jak podkreślałem wcześniej, oni tych ludzi nie słyszą i danej sytuacji też nie wdzieli, ale są mądrzejsi i potem taki kierowca już nie otworzy drzwi czy nie poczeka, jak grzeczność ma go kosztować dniówkę.
2019-08-21 12:56
dlaczego w takim razie większość kierowców trolejbusów zatrzymuje się zawsze na końcu zatoki przystankowej, niezależnie od warunków za sobą i od lokalizacji wiaty przystankowej? Jak to się ma do empatii wobec pasażerów, goniących ostanie drzwi pojazdu jak banda żebraków? Przepisy w tym zakresie są wyjątkowo jasne (mówię o Gdyni, nie znam sytuacji w Gdańsku), z ich egzekwowaniem ZKM wyraźnie sobie nie radzi. Przeprasza i obiecuje poprawę, a kierowcy nadal jeżdżą po swojemu. Choć faktycznie względem lat dziewięćdziesiątych widać pewną poprawę; kupując w okienku karnet kierowca przeważnie nie rzuca się na pasażera z wiązanką wulgaryzmów.
2019-08-21 14:22
Ja powiem tak, mam zasadę i uważam, że sprawdza się ona bardzo dobrze. Mianowicie zawsze podjeżdżam do początku zatoki przystankowej (na wjeździe zatoki jest koniec zatoki, a na wyjeździe początek wg zasad). Umożliwia to wjazd do zatoki kolejnych autobusów czy trolejbusów, w przypadku awarii czy sprzedaży karnetów też inny pojazd może śmiało wjechać i wyjechać z niej. Nawet jak za mną nie jedzie inny pojazd to za 30 sekund się pojawi i wtedy będzie blokował pas ruchu. Uważam, że błędne jest stawiania jak dąb przy wiacie, bo przystanek jest na całej długości zatoki. Oczywiście zawsze zaczekam na wszystkich pasażerów i nie muszą wcale biegać, ponieważ wjeżdżając widzę, że są ludzie. Takie zatrzymanie też umożliwia wjazd do zatoki więcej pojazdów i umożliwia przesiadkę pasażerów (kierowcy oczywiście też muszą być odpowiednio wyćwiczeni, bo tuta sztywne zasady nie funkcjonują i trzeba patrzeć elastycznie).
2019-08-21 18:05
2019-08-21 16:03
100 czy 150 zl, dla ciebie to taki problem? Dam ci 1000, ale badz mily dla pasazerow i nie przejmuj sie utrata jakiejs smiesznej premii. Pozdrawiam
2019-08-21 16:28
TAk, przy stawkach jakie GAIT oferuje kierowcom to b. duza kwota. Cieszę się, że ty nie masz tego problemu.
2019-08-21 18:07
2019-08-21 17:46
GAiT
2019-08-21 15:16
Jest kraj z niejasności zagmatwanych przepisów ustawy prawo..Na pocieszenie właściwe byłoby w ramach budżetu obywatelskiego z organizować dodatkowych przewoźników drogowych dla osób niepełnosprawnych za symboliczną opłatą.
2019-08-21 12:10
jak mozna tak sie zachowac w stosunku do osoby niepelnosprawnej, ta pani powinna go jeszcze sama wciagnac do tego autobusu...buch po premii
2019-08-21 16:47
Buch w brzuch i przestan skamlec..
2019-08-21 12:11
No i mamy kompletnie i**otyczne nieporozumienie idące wręcz w konflikt. A szkoda, bo trzebabyło nie robić niepotrzebnych wywodów przez kierującą tylko zabrać pana na wózku i zakończyć temat. Niestety zdarzają się prowadzący pojazdy, którzy chcą mieć rację- ten konkretny przypadek pokazuje, że niepotrzebnie. Przykra sprawa...
Z drugiej jednak strony argumenty przytaczane przez Pana Łukasza też nie do końca są sensowne- żaden kierujący nie będzie sprawdzał jakie baterie są zainstalowane w jego wózku - autobusy też są wyposażone w akumulatory żelowe, a i tak zdarzało się, że dochodziło do detonacji podczas jazdy, ale to może być skrajność. Jednak za bezpieczeństwo zawsze i w każdym przypadku odpowiada kierujący. Kierowca nigdy nie wie czy rampa wytrzyma, czy też nie. Autobus każdego dnia przejeżdża kilkaset kilometrów, a rampa jest użyana sporadycznie- oczywiście wszyscy chcielibyśmy żeby nigdy nie była potrzebna, ale cóż zdarza się że trzeba jej użyć. Zapytania stawiane przez pana na wózku kierowane do kierujących są nieuzasadnione, gdyż kierowca ma bezpiecznie wykonywać przewozy pasażerów, a nie rozważać o elektryce, elektronice, szynach, najazdach, etc. Mimo wszystko sprawa nie powinna nigdy się zdarzyć dlatego, aby nigdy się nie powtórzyła. Życzę pomyślności i życzliwości dla wszystkich którzy w tej sprawie będą się wypowiadać. Miłego dnia
2019-08-21 12:19
W sytuacji gdy kierowca komunikacji publicznej prowadzi pojazd przystosowany do przewozu osób niepełnosprawnych powinien dysponować konkretną wiedzą na temat możliwości i danych technicznych sprzętu zamontowanego na pojeździe. Dodatkowo osoba taka powinna przejść szkolenie w zakresie obsługi takiego sprzętu. Wniosek!! Kierująca pojazdem nie była przeszkolona w zakresie obsługi pojazdu jakim się poruszała.
2019-08-21 13:27
Najmniejszej wiedzy nie posiadasz na temat, który się wypowiadasz. Nabierz wiedzy, poczytaj przepisy, dowiedz się trochę o prawie jazdy kategorii D, kwalifikacji dotyczącej przewozu osób, odpowiedzialności, w razie gdyby...
I wtedy się wypowiedz jako ktoś kto posiada wiedzę, a nie jak ktoś komu się wydaje...
2019-08-21 14:36
Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) nr 181/2011 z dnia 16 lutego 2011 r. dotyczące praw pasażerów w transporcie autobusowym i autokarowym oraz zmieniające rozporządzenie (WE) nr 2006/2004 (Dz. U. UE, L 55/1) ustanawia przepisy w zakresie transportu autobusowego i autokarowego :
Przewoźnik może odmówić przyjęcia rezerwacji, wydania biletu, lub przyjęcia danej osoby na pokład, ze względu na niepełnosprawność lub ograniczenie ruchowe, w przypadku gdy konstrukcja pojazdu lub infrastruktura, w tym przystanki autobusowe i terminale, fizycznie uniemożliwiają wejście na pokład pojazdu, jego opuszczenie lub przewóz takiej osoby niepełnosprawnej w sposób bezpieczny i operacyjnie wykonalny. W takim przypadku przewoźnik zobowiązany jest do poinformowania danej osoby o wszelkich akceptowalnych alternatywnych usługach realizowanych przez danego przewoźnika.
Brak podstawowej wiedzy na temat sprzętu i przepisów po stronie kierującej pojazdem.
Pozdrawiam
2019-08-21 12:13
One powinny spełniać to zadanie. Będzie nawet szybciej/bliżej/wygodniej.
2019-08-21 13:00
tak jest szybciej, taniej i przede wszystkim sprawiedliwiej.
2019-08-21 15:03
Ile ich jest? W Gdyni tez sa. Trzy. Powodzenia w zamawianiu. Pomijam fakt, ze sa drozsze niz bilet normaly w autobusie.
2019-08-21 16:30
Jeżdżą samochody z napisem TAXI, jeździj sobie nimi będzie szybciej i wygodniej.
2019-08-21 12:18
Kogo wolno zabierać a kogo nie powinno być znane każdemu pracownikowi GAIT. Widocznie nie jest.
2019-08-21 12:19
:)
2019-08-21 12:20
Musi być trup, bez trupa nie będzie telewizji i nic nie da się
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
