Dziel i rządź - taką maksymą kierują się nie tylko władze totalitarne, ale i wybrane demokratycznie. Jednak wydaje się, że nawet komuniści mniej konfliktowali społeczeństwo z kibicami piłkarskimi, niż dzieje się to dziś - pisze historyk Karol Nawrocki.
|
|
2011-09-15 14:05
czesc wam. przebywam za granica w uk, jestem ojcem 3 letniego syna i z nim bywamy na meczach premiership / championship. po pierwsze w polsce nie ma kultury ogladania meczu, szacunku dla pilkarzy, szacunku dla wlasnosci i historii. ludzie ktorzy rzadza zwiazkami kibicow sa to przestepcy lub ludzie bez mozgu albo co najgorsze oba w jednym. po drugie PZPN to zlodzieje, kretacze ludzie bez twarzy, bez honoru z ukladami, paskudne i OBSLIZGLE dno. europa nie ma szacunku dla nas bo przedstawicielami naszej pilki sa tacy ludzie jak PAN LATO CZY KRECINA ktorzy powoduja u mnie mdlosci.... (wczesniej pan listkiewicz ktory sie dorobil na kradziezach i lapowkach). nie bedzie dobrze bo mlodzi pilkarze nie maja od kogo sie uczyc, kogo sluchac. nasi pilkarze glownie sa ograniczeni a ci co maja cos w glowie nie maja sil walczyc i przebijac sie na salonach z ta PILKARSKA MAFIA. Kibicuje takim ludziom jak Pan Frankowski - PILKARZ, TRENER, CZLOWIEK KTORY WIE JAK GRAC I GRA I NIE GADA CO TO NIE ON JAK NP SMOLAREK :).
2011-09-15 14:11
2011-09-15 15:28
Mówisz o kulturze oglądania meczu z perspektywy UK - kraju, który miał największy chyba problem z chuliganami stadionowymi? Jeśli tam teraz jest porządek, to tylko dlatego, że wzięto towarzycho krótko za pysk.
2011-09-15 15:57
co wcale nie oznacza, że w UK nie ma chuliganki..wystarczy, że tego się nie nagłaśnia
2011-09-15 22:17
czesc,nie obchodzi mnie ze huligani sa oni moga byc... to zazwyczaj bedni zakompleksieni ludzie skrzywdzeni przez rodzicow lub bez rodzicow, ktorzy nie maja jak imponowac, nie maja nic do przekazania i pokazania dlatego to robia.starsi koledzy ucza ich pseudo-milosci do klubu, wysluguja sie nimi itd, wiem to bo sam to przezylem obserwowalem moich znajomych. ja chce ogladac mecze na stadionach i nie chce widziec tej choloty i chamstwa. tej dziczcy i prostactwa.
2011-09-15 19:02
Moze gdybys choć troche znał język angielski panie wykształcony, to bys nie pisał nic o kulturze i szacunku na tamtejszych stadionach ...
2011-09-15 14:16
To byl porzadek a nie syf jak teraz i kazdy kto chcial mial prace.Zebrajacych i chodzacych po smietnikach sie nie widywalo.Chcieliscie kapitalizmu to macie.
2011-09-15 15:36
2011-09-15 14:24
krajem POLICYJNYM. Obecnie na pewno jest krajem POLICYJNYM ale jak widać rownież praktycznie niedemokratycznym.
2011-09-15 14:52
A pamiętacie "pociągi grozy"? Powyrywane siedzenia, potłuczone okna i lampy, powydzierane obicia ścian... Działo się :)Pozdrowienia dla wyjazdowiczów z lat 70/80-tych.
2011-09-15 15:15
Zakaz tym bandytom i temu Wałęsie dać!!!
2011-09-15 15:21
szybciutko, migusiem
2011-09-15 15:24
sprzedawczyki z okrągłego stołu nie mogą tego ścierpiec
2011-09-15 15:26
2011-09-15 20:11
koljny wzrocowo wierzy w oficjalną wersję
2011-09-15 16:03
zakładam (jako i pan założył w swoim wywodzie, że w dokumentach sama PRAWDA stoi), tak więc ja zakładam, ŻE PAN PANIE NAWROCKI NIE ZABARDZO SIĘ NADAJKE DO (w miarę obiektywnej) OCENY TAMTEGO OKRESU NASZEJ HISTORII.Oto bowiem, może pan o tym nie wie(!?!), FAKTEM BYŁO (a obecnie jest to także fakt historyczny), że minimalizowano za tzw komuny we wszelkich możliwych raportach, dokumentach oraz art prasowych, ilość tzw ZŁYCH i NIEPOMYŚLNYCH POLITYCZNIE zachowań obywateli.Tako dotyczyło to wystąpień robotniczych, imprez studenckich, braku frekwencji na czynach społecznych i pochodach 1-mjowych, imprezach "masowych" typu mecze oraz wszędzie tam, gdzie chciano lub musiano okazać, że COŚ się dzieje w Narodzie - minimalizowano te niepomyślne politycznie i społecznie zachowania do TOTALNEGO MINIMUM.Albo też, odwrotnie, gdy chciano ze szklanki w połowie wypełnionej wodą zrobiś burzę i sztorm - MEDIALNIE TO ROBIONO.W rzeczy samej panie Nawrocki - POWINIEN PAN TO WIEDZIEĆ.A pan sie opiera na tym WIELKIM ZAKŁAMANIU, które towarzyszyło naszemu życiu w okresie komuny jako na JEDYNEJ PRAWDZIE.Strach pomyśleć, jakie inne "wnioski" historycy potrafią "wyciągnąć"...Amen,i niech światłość będzie z tobą panie Nawrocki, historyku, pracowniku gdańskiego oddziału IPN.
2011-09-15 16:24
Rzeczywiście tak było za komuny, że zaniżano wszelkie dane groźne dla systemu np. na temat chuligaństwa lub ilości demonstrantów na antypochodach 1 majowych
2013-08-19 23:59
zaniżano w prasie a nie w oficjalnych dokumentach
2011-09-15 16:27
zajmij się czym innym niż historią
2011-09-15 16:34
żal d... ściska
2011-09-16 08:47
Czarna propagamda PZPR na temat liczby zabitych, rannych itd. pojawiała się masowo w prasie, to jest fakt. Jednak jak uważny czytelnik mógł dojrzeć Nawrocki korzystał z dokumentu komendanta, jak się domyślam przesłanego w trybie tajnym lub poufnym. I tu już nawet nie jest potrzebna wiedza historyczna, tylko zwykła logika bo żadna instytucja (kiedyś jak i dziś) nie wytwarza dokumentów, które mogą wprowadzić ją samą w błąd. Nie ma więc wątpliwości, że notatka komendanta milicji do KW PZPR, nomen omen wymiana korespondencji dwóch najważniejszych "zarządców" województwa, była zgodna z prawdą. Prasa jak widać tym razem również napisała prawdę o liczbach.Ale nie martw się SFG rozumiem twój zamiar. Negowanie tezy o nieprawdziwości dokumentów + automatyczna wściekłość na IPN najprawdopodobniej ma ci służyć do wytłumaczenia towich zabrużdzonych "papierów". Bo potem łatwo można wytłumaczyć sobie i innym, że w papierach jest się np. Agentem SB:) Dołączyć do chóru Maleszków, Bolków itd. i mówić,że w dokuimentach nic nie ma. Dokumenty w 98 proc. mówią prawdę i to boli kapusiów, esbeków, komunistów etc. Musicie przełknąć tą żabę panowie!!!!
2011-09-17 17:21
Człowiek jest jednostką, która w pierwszym rzędzie siebie bedzie chronić - także w wytwarzanych przez niego papierach. Twój post jest bełkotem nienawiści i manipulacją. Współczuję ci, pomódl się i proś w modlitwie aby grzech nienawiści, zazdrości jaki w sobie pielęgnujesz był ci wybaczony.
2011-09-15 17:09
"...żaden z przywołanych pro-pezetpeerowskich (sic!) tytułów prasowych nawet przez moment nie starał się "wmówić" czytelnikom, że chodzi o wszystkich kibiców. Najlepszym tego dowodem jest ciągłe powoływanie się w cytowanych tekstach na słowa "mała grupka kibiców", "część kibiców" czy "garstka kibiców"."NIKT NIKOMU NIE CHCIAŁ CZEGOKOLWIEK WMÓWIĆ!!!! nie było także innych, niż pro-pezetpeeerowskie tytuły TO JEST NADINTERPRETACJA Z PANA STRONY!!!! manipulacja słowem CHCIANO JEDYNIE POKAZAĆ , ŻE BYŁA BIJATYKA, ALE TO DLA USTROJU BYŁO NIC, BO DOTYCZYŁO TYLKO GARSTKI DZIECIAKÓW. O tym, ze zatrzymywani kibice (mam własne doświadczenia z Gdyni) choć byli nastolatkami, to jednak wychowanymi w środowisku i duchu demokracji i wolności (jak wielu na Pomorzu) pluli milicji w twarz i mówili jawnie, także na meczach co myślą o "ich" ustroju, i o tym, że było to MASOWE panie Nawrocki, nigdzie, ale to nigdzie i w żadnych raportach ubeckich i innych pan nie przeczyta.BO BYŁA BY TO POTWARZ DLA SYSTEMU I ICH LUDZI.Dajesz się pan "wkręcac" i nadinterpretujesz historię.Dla pana to, że nie było napisane za komuny, że coś było masowe - oznacza, że nie było masowe - GRATULUJĘ PANU - odpowiedzialnością zbiorową jedynie PZPR mogło, wg pana, obarczyć garstkę np chuliganów - i pan by to "łyknął" - gdyby tylko tak było w gazetach z tamtego okresu zapisane...Czy przypadkiem nie była to specjalizacja
2011-09-15 17:50
Jak się "pracuje" w IPN to nie można mieć normalnych poglądów.
2011-09-16 08:44
A ty wiesz to z autopsji???Czy też głosowałeś na POrażke i teraz Ci głupio?Panie Karolu kolejny świetny artykuł.
2011-09-15 17:50
fajne były wycieczki do Gdyni,szczególnie ten czerwcowy 84,zanim zomo się yzorientowało to arka już była za płotem,biegli w takim popłochu,że nawet strach by im nie pozwolił pomyśleć i wrócić na stadion i sprawa się sama rozwiązała,był dalej spokój,oj jedynie lodziarzowi skroiliśmy pudło z lodami,pamiętacie?to były calipsiaki za komuny,jak smakowały!!!sprawa się sama rozwiązywała,a nie teraz,obstawy,300 kibiców,brrr.ale chyba najbardziej arka jest szczęśliwa,ona temu systemowi i całym kordonom zomo zawdzięcza swe przetrwanie !!!ile to razy gdy już grali w 3 lidze,to przychodzili w liczbach 100 osób jak szczurki na nasze derby z Bałtykiem,dopingowali ich(tak,tak) bo Bałtyk nie miał kibiców,a co kopów dostali,to chyba mało kto i to niby u siebie w Gdyni,no ale przecież 3-jest nasze,do Lechii należy!! reasumując pomnik zomo powinien stać na skwerze,to największa koalicja i zbawca arki,ile arczynie im zawdzięczają!!!!
2011-09-15 19:40
krzyki,Zobaczysz posrod tlumu ich dlugie szalikiLECHIA ! - krzycza echaLECHIA ! - Lechia LechiaLECHIA ! - krzycza echaLECHIA ! - wsze
2011-09-15 21:22
Stara Milicyjna Gwardia Lechii Gdańsk
2011-09-16 08:02
wiek ma swoje prawa , mówi się trudno ale nie zmieniaj faktów lg-zomo zasługi olbrzymie w niszczeniu rywali
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
