Marek Cygański
2005-02-21 15:24
Jak SKM nie jest monopolistą?
Spróbuj dojechać inaczej z Gdańska do np Gdyni Leszczynki jak nie masz samochodu bez SKM? Tylko nie pisz: kup se samochód, bo niektórzy tyle nie zarabiają, a poza tym jak se wszyscy kupią samochody to nigdzie nie dojadą tylko staną w korku.
2005-02-21 15:35
Nie rosmieszjacie mnie 1mln zlotych to moze duzo dla jakiegos nemo_69, ale na kolejach to nic. Jezdze skm i wiem ze kolejki sa stare i nawet po renowacji (bo jak sie remontuje cos co ma 30 lat to to juz jest renowacja) sa kiepskie. Tabor trzeba bedzie kiedys wymienic, a za 1 mln to duzo sie nie kupi.
2005-02-21 16:35
Można powiedzieć że PKP Przewozy Regionalne zrzera zazdrość w stosunku do Szybkiej Koleji Miejskiej
2005-02-21 16:40
nemo - jak doskonale wiesz nie proponuję prywatyzacji "wszystkiego".
z gdańska do gdynie dojedziesz swobodnie - wystarczy porzucić nawyk i zamiast bilet na skm kupić taki na pociąg dalekobieżny - czy myślisz, że gdy skm zaniży jakość usług spierniczy rozkłady, zawyży ceny itp. to ludzie nie zaczną kombinować? lini busikowych będziesz miał wtedy na tej trasie bez liku.
w ogóle jak widzę masz problem w oddzieleniu teorii marketingu od jego praktyki - przecieżż nikt nie każe ludziom kupować tego termosu z "lepszą" metką. oni tego chcą, takie kupowanie zaspokaja ich snobizmy. w postulowanym przez Ciebie układzie natomiast ludzie takiego wyboru miec nie będą.
Jak doskonale zapewne wiesz oferowanie "najwyższej jakości" się nie opłaca - nie jest obecnie doceniana (przy takiej masowaości produktów i niskich cenach inwestowanie w jakość się nie opłaca zarówno producentom jak i konsumentowi). Do sukcesu rynkowego wystarczy średnia jakość i dobry marketing.
Nie wiem dlaczego twierdzisz, że usługodawca "przekona klienta, że robi świetny interes podczas gdy mu wciska kit". przecież gdy usługodawca zdoła Tobie wcisnąć kit, to będziesz z jego usług zadowolony prawda? przecież nie ma jakiejś obiektywnej miary jakości.
Słowem SKM zachowuje uprzywilejowaną pozycję bo jest szybka (relatywnie), znośna jakościowo i cenowo. Nie utrzyma tej pozycji jeżeli nie utrzyma wyżej przytoczonych właściwości. Nieważne czy będzie własnością prywatną czy państwową.
Nie wiem dlaczego zakładasz, że nasze koleje to system naczyń połączonych i że zyski z jednej odnogi finansuja straty z innej. Wszyscy już niemal, poza bezpośrednio zainteresowanymi ,porównują koleje raczej do dziurawego wiadra - kasa leci wszystkimi dziurami - do kieszenie związkowców i szemranych biznesmenów i polityków (częstokroć to te same osoby) - w tym przypadku prywatyzacja to ratunek (jak zresztą w większości przypadków).
i jeszcze taki kwiatek: "Państwo polskie sprzedało za grosze już prawie wszytsko co dobre i zostało z długami i z tym co złe. I na czym ma zarobić, żeby naprawiać to złe?" - po co niby naprawiać złe? trzeba złe likwidować. Powtórze za ekspertami - koleje mogą być rentownym biznesem pod jednym warunkiem - infrastruktura powinna być dotowana - infrastruktura, nie same przewozy.
2005-02-21 16:53
Nie ma czegoś takiego jak obiektywna ocena jakości, jest jednakże zdrowy rozsądek, jesli kupisz spodnie w których jak proponuje marketing "zbudowano Dziki zachód" a na reklamówce widzisz gościa, który jest ciągnięty za koniem po kamieniach i wstaje w nienaruszonych spodniach, a Twoje rozchodzą sie w szwach po kilku miesiącach użytkowania to jest to zwykłe oszustwo, a Twój "dobry marketing" ja nazwałbym raczej robieniem wody z mózgu i oszustwem.
To że kupujesz termos renomowanej firmy płacąc drożej, bedąc przekonanym, że posłuży Ci za to dłużej, a okazuje się być zamaskowanym bublem, również nazwałbym oszustwem, a nie realizowaniem snobizmu.
Mówisz o świadomym wyborze, a doskonale wiesz, że w dzisiejszym natłoku informacji rozeznanie się jest po prostu niemozliwe. Dobrym przykładem są firmy finansujące badania, rzekomo naukowe o braku szkodliwości tego czy owego.
Problemem jest to, że tubie propagandy medialnej zasilana przez działy PR dużych film udało się przekonać Polaków, że złe należy zlikwidować i wpuscic tam "dobre" np z Francji, które okazuje się być firmami państwowymi z pełnym pakietem dotacji, protekcjonizmu pańswowego itp. Świetnym przykładem prywatyzacji jest ot choćby TP S.A., która została kupiona przez firmę państwową z innego kraju.
2005-02-21 17:17
nemo - czego jak czego ale miłosci do francji i firm francuskich nie jesteś w stanie mi zarzucić - dla mnie "francuskie" to straszna obelga ;) Nie rozumiem co chcesz od likwidowania "złego". przecież jak jest rynkowe zapotrzebowanie na coś to natura nie znosi próżni i nawet jesli coś zostanie błędnie rozpoznane jako "złe" i zlikwidowane to się odtworzy. a utrzymywanie czegoś co jest niepotrzebne mija się moim zdaniem z celem.
problemem w polsce nie jest nadmiar rynku tylko jego niedostatek nemo - wystarczy chwilę pożyć np w UK by się zorientować jak socjalizm robi ludzi w balona - tam to oszustwo, o którym mówisz nie ma racji bytu. a raczej nie jest oszustwem. wytłumaczę:
spodnie o których mówisz - gdyby były takiej jakości jak reklamowana musiałyby być strasznie drogie. na szczęście mało kto potrzebuje spodni do bycia ciągniętym za galopującym koniem. zazwyczaj spodnie służą nam do codziennego zwykłego noszenia. a do tego te spodnie mają jakość wystarczającą, za pół roku kupisz następne (bo Ciebie na to stac, każdego w kapitaliźmie stać) i te nie zdążą się rozejść w szwach. spodnie marki, o której mówisz to tani produkt masowy (nie wiedzieć czemu u nas super duper, nie wiadomo jak, markowy). Gdy pójdziesz do dowolnego sklepu w kraju bez braków wolnego rynku to na półce obok wzmiankowanych spodni znajdziesz jeszcze tuzin innych w tej samej cenie. o tańsze trudno.
rozumiem Twoją tesknotę za jeansami, które trwały przez pokolenia, ale takich spodni po prostu nie opłaca się robić, przeciętny konsument kupuje nowe spodnie co pół roku i po prostu super jakość mu niepotrzebna. Jest zadowolony z marki, ceny i fasonu i tyle.
Ceny produktów markowych kształtuje się w widełkach "wystarczająco tanie by znajdowały masowego nabywcę - wystarczająco drogie by były uznawane za markowe" Zauważ, że w myśl tej zasady markowy produkt nie może być za tani (łatwo sprawdzić empirycznie - spróbuj zacząć sprzedawać markowe jeansy czy perfumy za 50 złotych, lub jeżeli taki eksperyment za drogi to sam siebie zapytaj co myślisz o kolesiach oferujących "markowe produkty po super okazyjnych cenach" na allegro). Zauważ, że w czasach "przednowoczesnomarketingowych" by być konsekwentnym musiałbyś krytykować panujący "przesąd" jakoby przenicowany płaszcz był czymś gorszym od nowego. Ludzie to snoby z natury.
2005-02-21 21:53
Jesteś wolnorynkowym snobem? Tak tylko pytam, bo czytając Twoje wywody zdaje mi się że zapominasz o czymś. Naukowe teorie i statystyki to nie wszystko. Tak jak nie wszyscy to Polacy, ludzie z tabelek czy tzw. przeciętni.
Zgadzam się z wypowiedziami nemo_666!!!
ps. Tobie Grisza do Balcerowicza wiele nie brakuje, a balcerowicz musi odejść.
2005-02-21 22:07
ehhh...scacha - ogólne zalecenie lekarskie w Twoim przypadku powinno brzmieć: przymusowa emigracja na lat kilka do kraju z wolnym rynkiem - to naprawde prostuje pogląd na swiat.
a mógłbyś sprecyzować z czym się zgadzasz w poglądach nemo? z tym, że należy utrzymywac państwowe molochy tylko po to zeby sobie mogły istnieć? czy też zgadzasz się z tym, że kapitalizm nie jest idealny? bo z tym to ja się też zgodziłem, ino nikt jeszcze nie zaproponował lepszych rozwiązań.
balcerowicz jest spore ciut w lewo ode mnie
2005-02-22 01:45
francuskie RATP - metro czyli coś jakby nasze SKM, RER - jak nasze przewozy lokalne, SNCF - jak nasze PKP to są spółki państwowe, które są tak zarządzane aby strat nie przynosić. A jak zaczynają przynosić to się zmienia dyrektora a nie prywatyzuje. Czyli jednak ZARZĄDZANIE. Wydawać by się mogło, że w naszym kraju gdzie jest już chyba więcej szkół uczących zarządzania właśnie (a nie wytwarzania) można znaleść odpowiednio wykształconych specjalistów, ale sądzę, że w większości są oni tylko przyuczeni do zarządzania własnym pakietem akcji i marzą o zasiadanu w radach nadzorczych ewentualnie o posadkach w firmach konsultingowych itp.
2005-02-22 03:40
Connex to transport i jedna z 4 gałęzi francuskiego Veolia Environnement - obok wody i wodociągów, odpadów oraz energi. Czyli moloch o zasięgu międzynarodowym.
Veolia Environnement to do 2003 Vivendi wtedy jeszcze dodatkowo telekomunikacja ale także hollywódzka fabryka snów Universal.
Vivendi to z kolei Jean-Marie Messier czyli Bernad Tapie francuskiej prawicy, który skończył podobnie jak ten drugi i stąd późniejsza zmiana nazwy, konsolidacja i nowy szyld.
Jednym słowem duża, piekielnie duża kasa i obracanie miliardami. Więc jak oni się uprą to ten nasz SKM kupią, bo mogliby i całe PKP - gdyby tylko było dochodowe.
Czarno widzę, mamy przechlapane.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
