Przesyłki sądowe "z kiosku". Coraz większe kontrowersje

Małgorzata Zimnoch

25 stycznia 2014 (artykuł sprzed 10 lat)

Opinie (385)

Najnowszy artykuł na ten temat Sąd zgubił pismo, obywatel ma szukać

Awizo z datą niedoręczenia "z przyszłości", polecone pisma sądowe w zwykłych skrzynkach na listy, punkty odbioru w warzywniakach - to tylko wierzchołek góry lodowej problemów, które pojawiły się wraz z przejęciem korespondencji sądowej przez Polską Grupę Pocztową S.A. i InPost - Ten chaos jest niebezpieczny - twierdzą prawnicy.

Jeżeli listonosz InPostu nie dotrze do nas osobiście, to zostawi awizo, z którym trzeba stawić się w punkcie odbioru przesyłek. Ich sieć jest jednak znacznie rzadsza, niż placówek Poczty Polskiej.

fot. czytelnik Trojmiasto.pl
List polecony z sądu - znaleziony na chodniku.

fot. Krzysztof Jastrzębski (grupa Adwokatura Polska)
Przesyłka została odebrana 9 stycznia, ale widnieje na niej wpis "Nie podjęto w terminie" z datą 24 stycznia.

fot. mec. Beata Nowakowska
- PGP.S.A. weryfikuje każdą zwrotkę m.in. pod kątem czytelności opisu, czytelności podpisu i prawidłowości wypełnienia - twierdzi prezes PGP. Czyżby?

fot. czytelnik Trojmiasto.pl

O zamieszaniu wynikającym z tego, że od 1 stycznia listy z sądów dostarcza Polska Grupa Pocztowa, a nie Poczta Polska, pisaliśmy już na początku stycznia. Wtedy jednak głównym problemem było to, że przesyłki odbiera się w nietypowych miejscach, takich jak kwiaciarnia czy sklep rowerowy.

Czytaj więcej: Zawiadomienie z sądu odbierzemy w kiosku, albo sklepie rowerowym

Teraz sytuacja się zmieniła. Wcale nie na lepsze.

- Nie wyobrażam sobie, że mogłabym w tak niefrasobliwy sposób traktować moją pracę - napisała w mailu do redakcji pani Barbara. Chodzi jej o pracę doręczycieli InPostu.

Pani Barbara relacjonuje, jak kilka dni temu otworzyła drzwi na klatkę schodową listonoszowi.

- Powiedział: "poczta InPost" [InPost ma podpisaną umowę z Polską Grupą Pocztową - przyp. red.]. Wpuściłam go, ale do mnie już nie dotarł. Za to w skrzynce zostawił awizo na przesyłkę z sądu, oczywiście z adnotacją, że adresata nie ma w domu. Jak można tak traktować swoje obowiązki? - dziwi się nasza czytelniczka.

Inna sprawa, że listonosze Poczty Polskiej działają na tej samej zasadzie, co już wielokrotnie opisywaliśmy w Trojmiasto.pl, na przykład w artykule pt. "Listonosz nie dzwoni nawet raz"

- Różnica polega na tym, że najbliższa poczta znajduje się ok. 100 m od mojego domu. Mogę się tam wybrać na spacer z psem. Wycieczka po list do InPostu to dla mnie już prawie podróż na drugi koniec miasta - zwraca uwagę nasza czytelniczka.

Ale pani Barbara i tak może mówić o szczęściu, bo kwiaciarnia, w której odebrała przesyłkę z sądu znajduje się "zaledwie" 5 km od jej domu. Inny czytelnik naszego portalu, pan Piotr z Gdyni skarży się, że mieszka w Chwarznie, a punkt odbioru przesyłek ma... w Chyloni. Oznacza to mniej więcej 12-kilometrową wyprawę.

- I co najważniejsze, to ja będę ponosił konsekwencje nieodebrania listu poleconego, którego nie jestem w stanie odebrać. W końcu, gdy dwukrotnie otrzymam takie zawiadomienie, to przesyłka uznana zostanie za doręczoną - denerwuje się pan Piotr. - Cóż w takiej sytuacji można zrobić? Tylko podporządkować się bzdurnej sytuacji i nieprawidłowemu wykonywaniu kontraktu przez InPost. Chyba że mam dziękować "nowoczesnej firmie pocztowej" za to, że nie muszę jechać po list do Gdańska... -

Ale w Gdańsku nie jest lepiej. Prawnicy z kancelarii Koprowski Gąsior Gierzyńska & Partnerzy zachodzą w głowę, gdzie podziała się korespondencja z sądów.

- Zazwyczaj, dopóki obsługiwała nas Poczta Polska, odbieraliśmy do 10 przesyłek dziennie, tygodniowo ok. 40. Tymczasem w ubiegłym tygodniu dotarł do nas tylko jeden list z sądu - informuje Karolina Gawlik, pracownica kancelarii.

I od razu dodaje, że zmiana operatora odbyła się po cichu, bez żadnej akcji informacyjnej. Z tego co mówi wynika, że do tej pory niektórzy pracownicy sekretariatów sądowych żyją w przekonaniu, że korespondencję obsługuje Poczta Polska.

Równie niedoinformowani są pracownicy nowego operatora.

Karolina Gawlik: - Listonosz InPostu mi powiedział, że nie mają prawa awizować przesyłek. Zadzwoniłam do centrali firmy i dowiedziałam się, że to oczywiście bzdura, bo mogą wystawiać awizo.

Mogą i - jak już udowodnił przypadek naszych czytelników - bardzo ochoczo z tej możliwości korzystają. Tak ochoczo, że zdarzają się nawet awiza z datą z przyszłości. Mecenas Beata Nowakowska, adwokat z Gdańska, 9 stycznia odebrała przesyłkę, na której widniała adnotacja, że - po dwukrotnym awizowaniu - listu nie odebrano. Ta ostatnia informacja nosiła datę 24 stycznia.

Czy zamieszanie z przesyłkami PGP jest groźne?

tak, ale tylko dla prawników tak, mogą ucierpieć wszyscy, zaangażowani w sądowe postępowania to dopiero początek kontraktu, na pewno wszystko się ułoży nie, sądy i tak działają tak wolno, że nawet nie zauważą opóźnień w doręczaniu przesyłek

- Pomijając śmieszność całej sytuacji, to włos mi się jeży na głowie, bo to są pisma terminowe. Gdybym nie odebrała tej przesyłki, gdyby ona gdzieś się zapodziała i trafiła z powrotem do prokuratury z taką adnotacją, to formalnie ja byłabym winna. Zawaliłabym klientowi sprawę w sądzie gospodarczym np. na milion złotych. W ramach odszkodowań cywilnych to ja musiałabym ten milion zapłacić.

Mecenas ma całą listę zastrzeżeń do pracy Polskiej Grupy Pocztowej. Wśród nich takie, że wyszukiwarka punktów odbioru na stronie PGP wskazuje kilka punktów odbioru zamiast jednego, a awizo jest wypisywane tak niechlujnie, że nikt nie jest w stanie go rozszyfrować.

- Pani, która mi wydawała list, długo odczytywała nazwę adresata, by w końcu mnie zapytać: "A do kogo to właściwie jest?"- opowiada prawniczka.

Beata Nowakowska opisała swoją sprawę w portalu Facebook. Podobnie zrobili twórcy profili Adwokatury Polskiej, Polskiej Palestry i Pomorskiej Palestry. Natychmiast ruszyła lawina komentarzy o niewiarygodnym i niebezpiecznym w skutkach braku kompetencji operatora.

"Przesyłki awizowanej nie znaleźli, wydali przesyłki, na które nie było awiz, a które powinny zostać doręczone z pozostałymi, przekazywanymi tego dnia" pisze mec. Łukasz Malinowski, radca prawny z Gdańska. "Do tego listonosz wydał mi ostatnio przesyłki w komplecie z awizami na te, które właśnie wydawał. Jednym słowem chaos, a konsekwencje mogą być bardzo poważne."

Zarząd Polskiej Grupy Pocztowej odpiera wszystkie zarzuty. Prezes spółki, Leszek Żebrowski tłumaczy, że skoro pierwsze przesyłki obsługiwane przez PGP zostały nadane 2 stycznia, to ustawowy termin skutecznego doręczenia przesyłek nadanych tego dnia minął dopiero 22 stycznia.

- Obecnie dostarczane są zwrotne potwierdzenia do nadawców. Dziwi nas, że można kwestionować jakość obsługi przed upływem ustawowych terminów doręczeń - odpowiada niezadowolonym. - Zgodnie ze stosownymi rozporządzeniami Ministra Sprawiedliwości weryfikujemy każdą zwrotkę m.in. pod kątem czytelności opisu, czytelności podpisu i prawidłowości wypełnienia, aby zarzut jakości nie został podnoszony. Celem jest osiągnięcie większej skuteczności doręczeń w skali wszystkich sądów w całym roku w porównaniu do Poczty Polskiej.

Prawnicy natychmiast weryfikują słowa prezesa. Jeden z nich publikuje zdjęcie listu poleconego, który znalazł w kałuży na chodniku, inny pisze na Facebooku: "Dwa listy polecone z prokuratury znalazłem dzisiaj w skrzynce na listy. Ciekawe kto podpisał dowód doręczenia..."

Polska Grupa Pocztowa S.A., operator pocztowy, jesienią 2013 r. wygrała przetarg na obsługę korespondencji z sądów i prokuratur. Dwuletni kontrakt (2014-2015) wart jest prawie 500 mln zł. PGP i InPost podpisały porozumienie o współpracy w zakresie obsługi tego kontraktu.

Małgorzata Zimnochm.zimnoch@trojmiasto.pl

Miejsca

Kancelaria Koprowski Gąsior Gierzyńska Ludwichowska Gdańsk, Partyzantów 8/8

Opinie (385) 1 zablokowana

Sortowanie
- Od najstarszych
- Od najnowszych

Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2014-01-26 00:03

A ja na pocztę mam 2 km w mieście Gdyni

Myślę że bliżej teraz będzie bo dużo sklepów mam blisko... No i kolejek w sklepie nie ma, a na poczcie zawsze pół godziny stania. 4 okienka a 1 czynne..

niezadowolony z poczty
10 lat
- 2 3
Twoja opinia

Zmień treść

Myślę że bliżej teraz będzie bo dużo sklepów mam blisko... No i kolejek w sklepie nie ma, a na poczcie zawsze pół godziny stania. 4 okienka a 1 czynne..
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2014-01-26 00:49

gazeta wyborcza

miała ten temat 2 tyg temu - copy-paste panowie i panie z trojmiasto peel

kebab
10 lat
- 0 2
Twoja opinia

Zmień treść

miała ten temat 2 tyg temu - copy-paste panowie i panie z trojmiasto peel
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2014-01-26 01:15

Oszczędność ponad wszystko

Nieprawdopodobne a jednak!!!A to Polska właśnie!!!

kwerk
10 lat
- 2 0
Twoja opinia

Zmień treść

Nieprawdopodobne a jednak!!!A to Polska właśnie!!!
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2014-01-26 01:22

InPost listonosz na kiche (1)

Musi miec działalność gospodarcza i auto oraz sam płacić za paliwo i na kasę długo czeka nie ma umowy o prace jak na poczcie polskiej to jest kraj dla Tuska i jego bandy

10 lat
- 6 2
Twoja opinia

Zmień treść

Musi miec działalność gospodarcza i auto oraz sam płacić za paliwo i na kasę długo czeka nie ma umowy o prace jak na poczcie polskiej to jest kraj dla Tuska i jego bandy
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2014-01-26 08:27
  
  przypominam że na oddziale w nocy obowiązuje cisza, zaraz dostaniesz lewatywę i brom
  
  dr Haus
  10 lat
  - 1 2
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  przypominam że na oddziale w nocy obowiązuje cisza, zaraz dostaniesz lewatywę i brom
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2014-01-26 04:52

opary absurdu

Znazłam w skrzynce na listy awizo InPost - przesyłka sądowa do adresata nieżyjącego od półtora roku do odebrania w placówce pocztowej gminy ul. Subisława 27 c. Zadałam sobie trud znalezienia w internecie tego adresu. To SKOK Stefczyka. Pojechałam z numerem aktu zgonu, ale pani powiedziała, że żadnych notatek na przesyłce robić nie może, podała mi adres Sądu, nadawcy przesyłki. W internecie znalazłam nr tel. Sądu, a pani odbierająca tel. tamże poinformowała mnie, że mam napisać do Sądu pismo załączając kserokopię aktu zgonu. Sorry, nie mam żadnego interesu, żeby ponieść koszty kopiowania aktu zgonu i przesyłki do Sądu.

naiwna
10 lat
- 8 0
Twoja opinia

Zmień treść

Znazłam w skrzynce na listy awizo InPost - przesyłka sądowa do adresata nieżyjącego od półtora roku do odebrania w placówce pocztowej gminy ul. Subisława 27 c. Zadałam sobie trud znalezienia w internecie tego adresu. To SKOK Stefczyka. Pojechałam z numerem aktu zgonu, ale pani powiedziała, że żadnych notatek na przesyłce robić nie może, podała mi adres Sądu, nadawcy przesyłki. W internecie znalazłam nr tel. Sądu, a pani odbierająca tel. tamże poinformowała mnie, że mam napisać do Sądu pismo załączając kserokopię aktu zgonu. Sorry, nie mam żadnego interesu, żeby ponieść koszty kopiowania aktu zgonu i przesyłki do Sądu.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2014-01-26 06:54

Moi drodzy ludzie z PGP i InPostu - czytacie tu opnie ? To mam dla Was taką

wiadomość - obecnie mam pewne cywilne sprawy sądowe, gdzie gra idzie o pieniądze i w razie czegom jak ich nie dostanę z Waszej winy, to od razu wystąpię na drogę sądową przeciwko Wam o odszkodowanie (najmniej równowartość kwot o które walczę).
Więc proszę nie lekceważyć problemu. Uważam że to Wasze niskie płace robią burdel. Płaćcie ludziom większą kasę, a przestaną podchodzić lekceważąco do swoich obowiązków.

xyz
10 lat
- 3 0
Twoja opinia

Zmień treść

wiadomość - obecnie mam pewne cywilne sprawy sądowe, gdzie gra idzie o pieniądze i w razie czegom jak ich nie dostanę z Waszej winy, to od razu wystąpię na drogę sądową przeciwko Wam o odszkodowanie (najmniej równowartość kwot o które walczę). Więc proszę nie lekceważyć problemu. Uważam że to Wasze niskie płace robią burdel. Płaćcie ludziom większą kasę, a przestaną podchodzić lekceważąco do swoich obowiązków.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2014-01-26 07:22

A kiedyś wzieli ogromną kasę (1)

Po prywatyzacii za darmo pracownicy Poczty Polskiej wzieli ogromną kasę za to , że byli tylko pracownikami ateraz iddzcie na pocztę i jak was obsługuja!!!! Stoisz w kolejce i nic nie możesz zrobić.

mirek1963
10 lat
- 2 8
Twoja opinia

Zmień treść

Po prywatyzacii za darmo pracownicy Poczty Polskiej wzieli ogromną kasę za to , że byli tylko pracownikami ateraz iddzcie na pocztę i jak was obsługuja!!!! Stoisz w kolejce i nic nie możesz zrobić.
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2015-08-22 14:07
  
  .............
  
  Ile wzięli i kto im dał "ciepłą rączką"......Jak już rzygasz bęcwale, to rzygaj we
  własny talerz.
  
  Rydrych
  8 lat
  - 0 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Ile wzięli i kto im dał "ciepłą rączką"......Jak już rzygasz bęcwale, to rzygaj we własny talerz.
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2014-01-26 09:25

Wytyczne Nadredaktora dotarly juz do Trojmiasto.pl

Tylko w tym przypadku Poczta Polska nie odwdzieczy sie grubymi zleceniami na reklame.

heniu
10 lat
- 5 0
Twoja opinia

Zmień treść

Tylko w tym przypadku Poczta Polska nie odwdzieczy sie grubymi zleceniami na reklame.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2014-01-26 10:07

Przecież tu chodzi o SKOKI... (1)

Nie zauważyliście, jak wiele adresów punktów, w których można odbierać przesyłki to placówki SKOKU... I to jest dopiero przekręt...

Ika
10 lat
- 6 2
Twoja opinia

Zmień treść

Nie zauważyliście, jak wiele adresów punktów, w których można odbierać przesyłki to placówki SKOKU... I to jest dopiero przekręt...
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2014-01-26 15:47
  
  może i skoki tez
  
  ale często te punkty odbioru sa w sklepach....RYBNYCH :))))
  
  10 lat
  - 0 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  ale często te punkty odbioru sa w sklepach....RYBNYCH :))))
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2014-01-26 10:18

Innym problemem jest rzetelność ludzi wydających takie przesyłki.

Pracownica lub pracownik poczty jest urzędnikiem i nie mam problemu z powierzaniem im moich danych osobowych. Pani w kiosku czy kwiaciarni jest dla mnie osobą obcą. Skąd mam mieć pewność, że nie skopiuje moich danych osobowych (nr dowodu, pesel, adres zamieszkania) i nie wykorzysta ich do "innych " celów. Nie mówię może o braniu jakichś kredytów, ale na przykład sprzedaż danych adresowych firmom zainteresowanym.

Maciej
10 lat
- 3 0
Twoja opinia

Zmień treść

Pracownica lub pracownik poczty jest urzędnikiem i nie mam problemu z powierzaniem im moich danych osobowych. Pani w kiosku czy kwiaciarni jest dla mnie osobą obcą. Skąd mam mieć pewność, że nie skopiuje moich danych osobowych (nr dowodu, pesel, adres zamieszkania) i nie wykorzysta ich do "innych " celów. Nie mówię może o braniu jakichś kredytów, ale na przykład sprzedaż danych adresowych firmom zainteresowanym.
Regulamin dodawania opinii