Fakty i opinie
  • Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport
Wiadomości
Dodaj raport
Fakty i Opinie Wiadomości
Facebook E-mail Messenger WhatsApp Kopiuj link Więcej

W Trójmieście jest pięciu egzorcystów. Przychodzi do nich kilkaset osób rocznie

Borys Kossakowski
24 kwietnia 2016 (artykuł sprzed 8 lat) 
Opinie (432)
Do egzorcystów przychodzą ludzie z różnymi problemami. W poradni można skorzystać z pomocy księdza, psychologa i pedagoga. - Dopiero, gdy jesteśmy pewni, że człowieka opętał zły duch, zabieramy go na egzorcyzmy - mówi ksiądz prof. Andrzej Kowalczyk. Do egzorcystów przychodzą ludzie z różnymi problemami. W poradni można skorzystać z pomocy księdza, psychologa i pedagoga. - Dopiero, gdy jesteśmy pewni, że człowieka opętał zły duch, zabieramy go na egzorcyzmy - mówi ksiądz prof. Andrzej Kowalczyk.

Do egzorcystów przychodzą ludzie z różnymi problemami. W poradni można skorzystać z pomocy księdza, psychologa i pedagoga. - Dopiero, gdy jesteśmy pewni, że człowieka opętał zły duch, zabieramy go na egzorcyzmy - mówi ksiądz prof. Andrzej Kowalczyk.

fot. alphaspirit / fotolia.pl

Pięciu egzorcystów zajmuje się w Diecezji Gdańskiej uwalnianiem opętanych przez szatana. Pracują w ramach Diecezjalnej Poradni Rodzinnej. Z ich usług korzysta kilkaset osób rocznie. Według niektórych - to bezcelowe, bo opętanie to po prostu rodzaj choroby psychicznej.



Egzorcyzmy:

Przy Archikatedrze Oliwskiej działa Diecezjalna Poradnia Rodzinna. To tam kierowane są osoby, które szukają pomocy egzorcysty. Cierpiący na opętanie powinni zgłaszać się osobiście, chyba że problem dotyczy osób niepełnoletnich. W gdańskiej Diecezji pracuje pięciu egzorcystów, którzy zbierają się raz w tygodniu, przy parafii św. Mikołaja w Gdyni Chyloni.

Kto korzysta z pomocy egzorcystów

- Trafiają do nas różne przypadki, dlatego najpierw przeprowadzany jest wywiad, aby odróżnić opętanie czy zniewolenie od choroby psychicznej - mówi ksiądz prof. Andrzej Kowalczyk, najstarszy trójmiejski egzorcysta. - Przychodzą do nas ludzie z różnymi problemami. W poradni można skorzystać z pomocy księdza, psychologa i pedagoga. Dopiero gdy jesteśmy pewni, że człowieka opętał zły duch, zabieramy go na egzorcyzmy.

"Demon" - zwiastun

Medialny temat

Temat egzorcyzmów co pewien czas wypływa na szerokie wody. W 1976 roku w Niemczech głośna stała się historia chorej na epilepsję Anneliese Michel, która zmarła podczas obrzędów uwolnienia. W 2015 roku, podczas festiwalu w Gdyni samobójstwo popełnił reżyser Marcin Wrona, autor filmu "Demon" traktującego o opętaniu. Niedługo później, 4 października miała miejsce premiera filmu dokumentalnego "Walka z szatanem" Konrada Szołajskiego, wyprodukowanego przez HBO. Jakiś czas temu aktorka Patrycja Hurlak znana z epizodów w "Klanie" i "Na Wspólnej" opowiadała w mediach kolorowych o swym opętaniu i uwolnieniu.

W Trójmieście historią wierzeń w opętania i skuteczność egzorcyzmów zajmuje się między innymi prof. Ludwik Kostro wykładowca Ateneum - Szkoły Wyższej. Niedawno na terenie Uniwersytetu Gdańskiego odbył się jego wykład dla doktorantów na temat poglądów dotyczących opętania i egzorcyzmów. Podziela on zdanie, że przypadki opętania mogą być wytłumaczone przez współczesną naukę.

Naukowe podejście do "opętania"

- Dzisiejsze nauki medyczne nie znają zupełnie chorób, które byłyby pochodzenia demonicznego. Wręcz przeciwnie, wszystkie choroby, które kiedyś uważano za demoniczne, opisywane są dzisiaj jako choroby naturalne. W podręcznikach psychiatrii znajdujemy opisy urojeń owładnięcia (przekonanie, że w człowieku, w jego wnętrzu, znajduje się szatan) i urojeń oddziaływania (przekonanie, że człowiek osaczony jest przez złe moce), czy po prostu "urojeń opętania" - twierdzi profesor Ludwik Kostro, wykładowca gdańskiej Wyższej Szkoły Ateneum. - W Nowym Testamencie mamy opisany cały szereg opętań, które dzisiejsza psychiatria zalicza do chorób psychicznych. I tak na przykład znany psychiatra Antoni Kępiński rozpoczyna swą książkę "Schizofrenia" opisem biblijnego opętanego z Gerazy, wskazując na to, że chodzi właśnie o tę chorobę. Nie należy czynić z szatana "zapchajdziury" w dziedzinie medycyny, psychologii klinicznej i psychiatrii, gdy mamy do czynienia z przypadkami opornymi na leczenie metodami konwencjonalnymi, stosowanymi w tych działach medycyny.

Zwiastun filmu "Walka z szatanem"


Czy egzorcyzm może zaszkodzić?

Głośna historia Anneliese Michel doprowadziła do nieoficjalnego zakazu przeprowadzania egzorcyzmów w Niemczech. Chora na epilepsję i depresję pacjentka zaczęła leczenie szpitalne w wieku lat 16, w 1969 roku. Cierpiała na omamy, doznawała ataków agresji: niszczyła krzyże i figurki świętych. Dopiero w 1975 roku, gdy nauka okazała się bezradna, wyrażono zgodę na egzorcyzmy. Zmarła niecały rok później. Według wyroku sądu przyczyną śmierci było zagłodzenie, a prowadzący egzorcyzmy zostali skazani za nieumyślne spowodowanie śmierci wskutek niedbalstwa.

- Mieliśmy spotkanie z jednym z egzorcystów, którzy próbowali uwolnić Anneliese Michel - twierdzi ksiądz prof. Andrzej Kowalczyk. - Według niego powodem śmierci było przedawkowanie leków na epilepsję. Sam egzorcyzm nie może nikomu zaszkodzić. Niektórzy twierdzą, że osoby, które do nas przychodzą, same zaczynają wierzyć, że są opętane, choć wcale nie są. Nie sądzę, żeby tak się działo.

Konrad Szołajski w wywiadzie dla "Wysokich Obcasów" potwierdzał, że zna przypadki, gdy egzorcyzmy wyciągały alkoholików z nałogu. Problem w tym, że tacy ludzie popadali czasem w manię religijną. Wprawdzie przestawali pić, ale uzależniali się od kościoła i egzorcyzmów. Według księdza Kowalczyka egzorcyzmy osoby prawdziwie opętanej przez szatana mogą trwać nawet pięć lat.

- Terapia szokowa, jaką stanowią egzorcyzmy, może przywrócić schizofrenikowi przynajmniej na pewien czas równowagę psychiczną - uważa prof. Ludwik Kostro. - Recydywa choroby jest jednak zawsze możliwa. Jezus prawdopodobnie dlatego nie chciał przyjąć do grona swoich uczniów uzdrowionego, gdy on o to poprosił. Sam bowiem według Ewangelii Łukasza głosił, że: "Gdy duch nieczysty opuści człowieka, błąka się po miejscach bezwodnych, szukając spoczynku. A gdy go nie znajduje, mówi: "Wrócę do swego domu, skąd wyszedłem". Przychodzi i zastaje go wymiecionym i przyozdobionym. Wtedy idzie i bierze siedem innych duchów złośliwszych niż on sam; wchodzą i mieszkają tam. I stan późniejszy owego człowieka staje się gorszy, niż poprzedni". (Łk 11, 24 -25)"
Krępowanie pasami? Czasem wystarczy spowiedź i modlitwa

W filmie "Walka z szatanem" Konrad Szołajski pokazuje drastyczne sceny. Egzorcyzmowane kobiety rzucają się, klną, krzyczą w niebogłosy. Egzorcyści krępują je, przygniatają własnym ciałem. Według reżysera to, co robił ksiądz, miało znamiona nadużycia. Dźganie krucyfiksem, wkładanie świętego obrazka do ust, krępowanie pasami.

- Dwa razy mnie poturbowała kobieta - uśmiecha się łagodnie ksiądz prof. Kowalczyk, rocznik 1940. - Dlatego teraz trzymam się z daleka. Nie zawsze egzorcyzmy wyglądają tak brutalnie. Przychodzą do nas dwie lub trzy osoby, które mają takie ataki. Wtedy młodsi księża faktycznie muszą przytrzymać taką osobę, bo potrafi być bardzo nieprzyjemna. Potem, gdy atak przejdzie, znów są miłe. Czasem jednak wystarczy modlitwa o uwolnienie i spowiedź. Spowiedź w ogóle jest podstawą wszelkich egzorcyzmów. Był u mnie człowiek, który nagle pewnego dnia stwierdził, że opłatek smakuje jak drewno ze smołą. Przerażony poprosił o egzorcyzmy. Okazało się, że przed spowiednikiem zataił grzech ciężki z młodości. Gdy wyspowiadał się, nastąpiło uwolnienie.
Pojedynczy rytuał trwa od piętnastu minut do godziny. Co poniedziałek w Gdyni zjawia się od siedmiu do dwudziestu osób. Czy pomaga? Według księdza Kowalczyka tak, bo uwolnieni nie przychodzą już więcej na egzorcyzmy.

Krypty, które sam możesz zwiedzić


Uwolnienie muzułmanina

- Egzorcyzmy mogą się wydawać nieracjonalne - mówi ksiądz prof. Andrzej Kowalczyk. - Ale my widzimy bardzo racjonalne efekty naszej pracy. Osoba uwolniona przestaje się bać, uśmiecha się. I to dla nas też jest radość. Kiedyś modliłem się o uwolnienie osoby prawosławnej, a nawet muzułmanina. Ale nie wymagałem od niego zmiany wiary. Wiedziałem, że mogłaby go spotkać krzywda, z tego powodu.
Zgodnie z naukami Kościoła, opętanie może nastąpić w wyniku długotrwałego życia w grzechu, kontaktu z czarną magią, praktykami okultystycznymi, sektami, tarotem, wróżbitami, zatajania grzechu. Szatan może też kryć się w zaklętych figurach i obrazach. Na co pomaga? Niektórzy są dręczeni przez lęki i myśli samobójcze, są też tacy, którzy doznają cierpień fizycznych.

Pewna studentka skarżyła się na przewlekłe bóle głowy. Nie pomagały żadne leki. Zgłosiła się więc, za radą rodziców, do egzorcysty. Okazało się, że po maturze dziewczyna zadowolona ze zdanego egzaminu, oświadczyła Bogu, że nie jest już jej potrzebny i przestała chodzić do kościoła. W czasie spowiedzi odwołała te słowa i ból minął.

- Czasem bardzo trudno rozpoznać, czy mamy do czynienia z chorobą czy opętaniem - mówi ksiądz Kowalczyk. - Ja przeważnie przeprowadzam taki test: kładę rękę na głowie i patrzę jak reaguje człowiek. Na chorym psychicznie nie robi to większego wrażenia. Opętany zaczyna drżeć i chwiać się, a czasami dosłownie pada ścięty z nóg.
Komu egzorcyzm?

- Dzisiejsza psychiatria oficjalna traktuje opętania jako urojenia, a teologowie symboliści traktują szatana i demony jako personifikację zła - twierdzi prof. Ludwik Kostro. - Nie znaczy to, że wszyscy poszczególni psychiatrzy nie wierzą w opętania i szatana. Istnieją w dalszym ciągu psychiatrzy, którzy wspierają egzorcystów w ich poglądach. Wiara w opętania w ostatnich latach odrodziła się.
Dwadzieścia lat temu w Polsce w zasadzie nie odprawiano egzorcyzmów. Dziś, według Szołajskiego, w naszym kraju jest ponad 200 egzorcystów.

- Szatan nie dokucza tym, którzy już są pod jego wpływem, na przykład ateistom. Zostawia ich w spokoju - twierdzi ksiądz Kowalczyk. - Atakuje wierzących, a zwłaszcza tych, którzy chcą się nawracać.
Wypowiedzi profesora Ludwika Kostro zaczerpnąłem z wykładu: "Losy wiary w opętania i skuteczność egzorcyzmów w Europie ostatnich trzech wieków" opublikowanego w: Europeistyka, Studia i Badania Naukowe, Rok III, Nr2/2009, Ateneum Szkoła Wyższa w Gdańsku, s. 159-167

Miejsca

Zobacz także

Więcej w kategorii Fakty i Opinie

Opinie (432) ponad 20 zablokowanych

  • 2016-04-24 10:05

    O.o (4)

    Oh boy oh boy oh boy obok mikolaja powiadacie ? zapowiada sie swietna zabawa :D przeklnalem juz pieprzonego ducha swietego podarlem wiele biblii co jeszcze moge zrobic aby miec pewnosc ze trafie do "piekla" w granicach moralnosci i przyzwoitosci...TAK mozna miec religie w d*pie a wciaz byc dobrym czlowiekiem :O nie mozliwe :O TAK mozna ! Nie prawda klamiesz! Jak ja kocham te ciemna mase tyle szczescia i radosci dzieki ich niewielkiej madrosci... (czekam na modlitwy za mnie :D i moja "dusze")

    Magu

    8 lat

    • 12 37

    • 2017-06-21 20:50

      Pomodle się za ciebie bo jej bardzo potrzebójesz

      Wierzący

      6 lat

      • 1 0

    • 2016-04-24 10:17

      Ale ty nie jesteś dobrym człowiekiem (2)

      dobry człowiek nie naśmiewa się z czegoś co dla innej osoby jest ważne. Dobry człowiek nie niszczy przedmiotów które są święte dla innych. Dobry człowiek nie poniża innych.

      twoje zdanie nic nie znaczy

      8 lat

      • 15 6

      • 2016-04-26 14:58

        to dlaczego "dobrzy ludzie" plują jadem i atakują widłami wszystkich dookoła

        napuszczani przez księdza
        pod byle pretekstem
        na sąsiadów?

        Twój Pan

        8 lat

        • 0 0

      • 2016-04-24 11:52

        dla mnie święte są wszystkie rośliny i kopaliny

        przestańcie je palić

        xxxll

        8 lat

        • 5 3

  • 2016-12-01 12:22

    Jestescie juz straceni

    Wszyscy nie dowiarki i oponeci jestescie juz straceni.Nie macie nawet pojecia ze tak wlasnie dziala demon-aby w biego nie wierzyc... ha ha pies was rąbal wy "wyksztalcone glupki" zobaczymy czy po smierci tez tek bedziecie bluznic

    Pokoj z toba

    7 lat

    • 2 0

  • 2016-10-04 16:29

    egzorcyzmy

    Oczywiście ze pomogą.l

    7 lat

    • 1 0

  • 2016-04-24 10:08

    Do tych ktorzy tak glosno krzycza (14)

    Zanim wydacie osad to polecam obejrzec dokument o Anneliese na you tube. Po wysluchaniu dzwiekow jakie z siebie wydawala zmienicie zdanie. Ten kto poczuje strach po obejrzeniu tego dokumentu niech sobie zatem zada pytanie: czego sie boi. Szatan istnieje.

    8 lat

    • 34 37

    • 2016-04-25 12:33

      UFOludki też istnieją (1)

      A dowodów jest na to dużo więcej:)
      Więc skoro ufoludki istnieją, to obala cała teorię o Bogu czerpaną z biblii.

      Każda teoria/ideologia podsycana przez wieki w ludziach w końcu przeradza się w prawdę objawioną i ciężko potem szarym masom wytłumaczyć, że to kit na potrzeby chociażby polityki. Tym bardziej, że u nas nikt nie czyta książek.
      Polacy szczególnie są podatni na takie bzdury. Ile czasu trzeba było, aby połowa narodu uwierzyła w zamach smoleński? Cały cywilizowany świat po cichu z tego się śmieje, a u nas ciągle miesięcznice:))

      Piotr

      8 lat

      • 2 1

      • 2016-04-26 15:03

        ja jestem pierwszym, oficjalnym pastafariańskim egzorcystą

        wypędzam zgniłe oliwki i anchovis i niosę parmezan wszystkim, którzy mają otwarte kubki smakowe,

        pozdrawiam noodlnięciem
        i pogodnym al dente

        durszlak podjadek

        8 lat

        • 0 0

    • 2016-04-24 10:21

      (7)

      Istnieje, ale dzisiejsi ludzie za bardzo sie boja żeby to przyznać. Naprawde powinni bać sie kary Boga, ktora przyjdzie.

      solo Dios basta

      8 lat

      • 7 15

      • 2016-04-24 11:55

        kary boga ? (3)

        moment, to bóg jest najgorszy, a szatan, tylko jest klawiszem w pierdlu boga

        dobra przyznaję
        Szatan istnieje, bo istnieje Bóg chrześcijan

        tak samo istnieją jak Odyn, Swarożyc, Zeus i rusałki
        zależy jaka mitologia

        8 lat

        • 9 3

        • 2016-04-25 10:37

          Oczywiście, że Odyn, Swarożyc, Zeus itd. istnieją. (2)

          To wszystko są demony podające się za bogów. Biblia wiele razy o tym wspomina.

          8 lat

          • 0 2

          • 2016-04-25 14:11

            nie ufam baśniowym stworom, które oczerniają inne stwory (1)

            jakim prawem ?

            8 lat

            • 1 0

            • 2016-04-26 14:59

              dokładnie, muszą zazdrościć i szczuć i obrażać innych konkurencyjnych panów demonów

              bo wiedzą, że są nikim i niczym

              pogromca matołów

              8 lat

              • 0 0

      • 2016-04-24 13:25

        Kara boga przyjdzie !!! (2)

        jeden dostanie pokój w niebie
        drugi burdel w piekle
        a trzeci dostatnie życie na Ziemi wzamian za otumanianie naiwnych

        Dla jednych kara dla innych nagroda
        Zależy od punktu widzenia

        To nie bóg
        To tyran albo wredny nastolatek, któremu sodowa uderzyła

        Zrobisz dobrze - umrzesz
        zrobisz źle - umrzesz

        Tutaj wygrywa tylko ten co ustala zasady i często je zmienia

        8 lat

        • 4 3

        • 2016-04-25 10:38

          Zbawienie jest z łaski Boga przez wiarę, (1)

          NIGDY Z UCZYNKÓW. Poczytaj Biblię i potem się wypowiadaj na temat chrześcijańskiej teologii.

          8 lat

          • 0 1

          • 2016-04-25 14:14

            Za to każdy chrześcijanin może bez zgłębiania tematu wypowiadać się negatywnie

            o innych wcześniejszych religiach i bogach

            8 lat

            • 1 0

    • 2016-04-24 11:06

      "Dokument" obejrzałem, zdania nie zmieniłem. (1)

      Jedyny strach jaki czuję to ten, że kiedyś, na przykład na starość, dopadnie mnie podobna choroba psychiczna i zostanę przez takich jak wy potraktowany tak jak ta biedna kobieta i pozostawiony na śmierć bez odpowiedniej opieki medycznej (bo przecież jestem "opętany"). A i jeszcze, na domiar złego, dekady po mojej śmierci, rozmaici szerzyciele nieuctwa będą bezczelnie wycierać sobie gęby moim przypadkiem.

      wstyd

      8 lat

      • 12 1

      • 2016-04-24 12:40

        w tym przypadku to lekarze odpuścili

        8 lat

        • 1 1

    • 2016-04-24 10:23

      Nie zgodze sie

      Dobry czlowiek nie niszczy cudzuch przedmiotow a Tobie nic do tego czy zniszcze swoj wlasny egzemplarz rzekomej swietej ksiegi...dla Ciebie wazna ksiega to ta co masz u siebie a nie wszystkie o tym samym tytule...a czy ja sie nasmiewam ? No musze sie przyznac :D ale jak tutaj sie powstrzymac...NO JAK kiedy patrzy sie na taka ogromna hipokryzje ze strony "wiernych" sami nie wiedza co w bibli jest napisane

      Magu

      8 lat

      • 5 2

    • 2016-04-24 10:11

      A no

      Widzialem i powiem Ci ze widzialem zabawniejsze komedie...jakos tak mroczne klimaty plus komedia mi nie pasuje ale...jak kto woli :)

      Magu

      8 lat

      • 14 5

  • 2016-04-24 09:41

    Taki egzorcysta powinien być już wczoraj na otwarciu tunelu! (6)

    Obejrzyjcie sobie jeden z filmików z otwarcia,chmara nawiedzonych małp a nad nimi stojący na moście egzorcysta(ten np:na zdjęciu):D

    Magik

    8 lat

    • 66 42

    • 2016-04-24 14:12

      "chmara nawiedzonych małp" (4)

      mały z ciebie człowiek

      8 lat

      • 4 6

      • 2016-04-24 14:17

        a bo z ciebie kawał ludziska (2)

        8 lat

        • 5 2

        • 2016-04-24 16:26

          (1)

          Stara rzymska maksyma głosi:"chleba i igrzysk"- dla motłochu będzie żarł i rechotał.

          wyalienowany

          8 lat

          • 8 1

          • 2016-04-26 13:51

            nażartą krowę łatwiej się doi

            i tego się trzymajmy

            pastuch baranów

            8 lat

            • 0 0

      • 2016-04-24 16:26

        raczej "z małym"

        z niego człowiek....

        dziki

        8 lat

        • 1 2

    • 2016-04-24 11:37

      nie odstawiaj prochów!

      dziki

      8 lat

      • 7 4

  • 2016-04-24 09:34

    Głupota ludzka jest bezgraniczna (20)

    8 lat

    • 138 69

    • 2016-04-25 02:32

      (1)

      A wszystko dlatego, że człowiek stworzył boga.

      elektron

      8 lat

      • 4 2

      • 2016-04-26 13:50

        małpa, małpa stworzyła boga

        a człowiek go rozwiał

        najwyższa siła sprawcza

        8 lat

        • 0 0

    • 2016-04-24 11:16

      musisz pojac ze diabel moze w tobie tkwic i tylko modlitwa da ci ukojenie. (16)

      Widac ze twoje drugie ja bierze gore a to niepokojace gdyz diabel moze ma plan. Tylko modlitwa goraca z serca moze uwolnic od diabla. Nalezy sie modlic zarliwie caly czas bo moze zbyt malo oddajesz sie modlitwie a zbyt duzo konsumpcji. Porzuc konsumpcje i internet a oddaj sie modlitwie i zycie twe stanie sie jasniejsze .

      8 lat

      • 7 35

      • 2016-04-24 21:25

        ave (1)

        Ave satanus

        mefistofeles 666

        8 lat

        • 6 2

        • 2016-04-26 13:49

          corpus edimus

          Szmatan

          8 lat

          • 0 0

      • 2016-04-24 11:31

        Jaka modlitwa? Co to jest modlitwa? (9)

        Klepanie wierszyków w nadziei że nie jesteś sam i ktoś kogo nigdy nie widziałeś słucha, nie miałeś świadectwa istnienia tego kogoś ale ktoś inny utrzymujący się z tego że wierzyszsz w jego pracę powie Ci że ktoś tam jakaś super istota opiekuje się Tobą, że słucha bo wtedy byłoby lepiej.... byłaby nadzieja ze gdzieś indziej jednak będzie lepiej?

        I wmawiasz ludziom że są opętani... straszysz diabłem. Jesteś BARDZO okrutną osobą. Wmawiasz ludziom że cierpią, że nie są sobą, że muszą szukać czegoś czego nie ma. Sam sprawiasz że zaczynają błądzić - jesteś ZŁYM człowiekiem.

        8 lat

        • 30 5

        • 2016-04-24 14:10

          nigdy nie widziałem czastek elementarnych ale wierze że istnieją (5)

          muszę być szalony

          8 lat

          • 4 3

          • 2016-04-24 18:48

            nie, wiara nie ma nic do cząsteczek elementarnych (3)

            To, że cząsteczki istnieją jest udowodnionym faktem. Twoja wiara nic do tego nie ma. Są naukowe dowody, że one istnieją, są matemateyczne modele je opisujące. Są empiryczne dane. Wiary w tym nie ma.

            8 lat

            • 11 0

            • 2016-04-24 23:02

              (2)

              Rozumiesz te dowody? Ja od biedy potrafie policzyc calki, ale nie smiem twierdzic, ze rozumiem dowody przedstawiane przez naukowcow. Wierze w wielki wybuch tak samo jak w Boga.

              8 lat

              • 1 5

              • 2016-04-26 13:48

                a bardziej wierzysz księdzu czy człowiekowi rozumnemu?

                i na jakiej podstawie

                Twój Pan

                8 lat

                • 0 0

              • 2016-04-25 11:07

                to się doucz
                proste

                8 lat

                • 3 0

          • 2016-04-24 17:29

            Allaha tez nie widziales czyli istnieje?

            8 lat

            • 4 2

        • 2016-04-24 11:52

          Pan jest blisko jako twoj ojciec i musisz to pojac ! (2)

          Musisz pojac ze twoim panem i ojcem jest ten w niebiosiech .

          8 lat

          • 3 23

          • 2016-04-24 12:15

            my nie mamy pana, my bezpańskie, wolne do cna i bezgranicznie (1)

            a ojciec ?
            jaki łojciec ?
            ani nie dał nasienia ani nie wychował
            na piwo nie zabrał, nie pokazał jak jeździć na rowerze, nie przylał pasem

            ojciec.
            lepiej nie mieć własnego niż mieć takiego obcego

            8 lat

            • 14 3

            • 2016-04-24 13:21

              dużo minusów a my nadal bezpańskie :)

              i gitara :)

              8 lat

              • 7 1

      • 2016-04-24 11:43

        bo akurat diabeł się boi modlitwy i wudy święconej :D :D (2)

        przecież to bóg go stworzył i dał piekło do panowania

        diabeł ma pilnować, żeby z piekła nikt sam nie wylazł

        to bóg jest sądem ostatecznym i to łon decyduje kto gdzie pójdzie

        diabeł ma tyle do gadania co inny anioł piętro wyżej
        (tyle co ja jak szef przyjedzie)

        nie pouczaj innych jak mają żyć !

        bo nie ty ich osądzisz !

        Nie zbadane są wyroki boskie.

        i moje ulubione:
        Lepiej rządzić w piekle,
        niż służyć w niebie

        8 lat

        • 11 7

        • 2016-04-24 17:31

          Daj mi jeden cytat z bibli o piekle (1)

          To kaplani je wywyslili bo tak latwiej pasc owieczki.... strasząc wilkiem

          8 lat

          • 8 1

          • 2016-04-24 18:55

            a widzieliście jak m.in. owieczka bawi się z wilkiem ? na yt są filmy

            widzieliście

            a kapłani nie.
            bo yt to dzieło szatana

            babcia mi tak mówiła
            umarła
            chciała do nieba
            ale tak jak większość poszła do piachu

            8 lat

            • 3 0

      • 2016-04-24 11:39

        I oddaj wszystko rydzykowi a on w potrzebie się pomodli za ciebie !!!!

        8 lat

        • 12 5

    • 2016-04-24 16:22

      Albert Einstein

      Dwie rzeczy są bezgraniczne,wszechświat i głupota ludzka,chociaż co do pierwszego mam pewne wątpliwości.

      8 lat

      • 8 0

  • 2016-04-24 12:26

    Podajcie mi nazwę choroby psychicznej, od której człowiek staje się poliglotą. (10)

    Typowe dla opętań jest, że ofiara zaczyna mówić w obcym języku. Nawet w kilku. Takich, których się nie uczyła. A nawet nie za często wykładanych w szkołach (łacina, greka, aramejski). Pewne choroby psychiczne mogą zmienić człowieka w artystę plastyka, że mucha nie siada. Ale nauczyć języków praktycznie nieznanych poza elitą... O!

    O!

    8 lat

    • 16 18

    • 2016-04-24 15:40

      To nie jest choroba psychiczna. To jest zapalenie mózgu (6)

      i gdy już sobie przestudiujesz dostępne powszechnie materiały, to się dowiesz o co chodzi z tymi językami i jak to się dzieje. Miłej lektury/nauki.

      Dr

      8 lat

      • 8 0

      • 2016-04-24 18:39

        Podaj jakieś tytuły i nazwiska do których odsyłasz. (5)

        I sam zacytuj.

        O!

        8 lat

        • 0 3

        • 2016-04-24 18:55

          Znajdź je sobie sam leniwy nierobie ćwierćinteligentny. (4)

          Dr

          8 lat

          • 3 1

          • 2016-04-24 19:35

            Czyli zwyczajnie ich nie ma albo są bezwartościowe. (3)

            Jak prace "udowadniające", że niechęć do komuny to choroba psychiczna. Wulgaryzmy świadczą o autorze. O!

            O!

            8 lat

            • 0 2

            • 2016-04-24 20:40

              Są, ja znalazłam. Ty po prostu jesteś impotentem umysłowym i nieudacznikiem życiowym (2)

              8 lat

              • 1 0

              • 2016-04-24 21:42

                Udacznicy życiowy nie stosują takich słów jak ty. (1)

                Chyba że przedawkują...

                8 lat

                • 1 1

              • 2016-04-25 20:24

                Które słowo jest "be" wg Ciebie?

                8 lat

                • 0 0

    • 2016-04-24 12:32

      dawaj przykład z jutuba, gdzie natchniony/opętany biegle mówi po polsku (1)

      Czemy po polsku - bo tylko wtedy jesteśmy w stanie ocenić biegłość języka. Nie chcę filmów, gdzie ktoś opowiada, że inny płynnie mówił po aramejsku czy ubu-dabi. Chcę płynnego polskiego.

      Acha, jeśli we wstępie do ligi mistrzów słyszysz "Kaszanka" to czy znaczy, że chór śpiewa po polsku? https://www.youtube.com/watch?v=Pa5yG1JdvLA

      8 lat

      • 9 2

      • 2016-04-24 18:38

        Lepiej umyj bidet (to na tym twoim filmie)

        Twój komentarz jest retoryczną próżnią.

        O!

        8 lat

        • 0 3

    • 2016-04-24 13:20

      jak se dobrze podjem i popijem to też mówiem w obcym jenzyku

      a dokładniej w jenzyku mlasków / gimbaza sprawdzić - wikipedia- języki mlaskowe/

      hmmmmm

      8 lat

      • 3 3

  • 2016-04-25 15:30

    Borys Kosakowski Plonk

    8 lat

    • 0 0

  • 2016-04-24 09:02

    (15)

    Im bardziej ciemny lud tym więcej znachorów. Nie wiem, czy egzorcystów też pod to nalezy podciągnąc... Na pewno najbezpieczniej ma Nergal. Jego nic nie ruszy.

    Olo

    8 lat

    • 186 197

    • 2016-04-24 22:14

      mam chlopaki dla Was pracę, cięzki przypadek, moją teściową (4)

      jak mozna sie z wami umówic na wypędzanie demona?

      zięc

      8 lat

      • 12 1

      • 2016-04-25 10:24

        a młotek nie działa? (2)

        śmoc

        8 lat

        • 4 0

        • 2016-04-25 10:25

          młotki sa na czarownice (1)

          8 lat

          • 1 0

          • 2016-04-25 15:14

            spadaj watykańska żmijo

            czarownice są miodzio
            i purpuratów przejrzały na wylot
            i miały ich za nic nie warte śmieci
            to się małe knutki zezłościły i zapluły jadem

            roronoa zoro

            8 lat

            • 0 0

      • 2016-04-25 12:26

        Zapisy przez NFZ

        Jest kolejka na kilka lat, bo takich przypadków jest dużo, a ilość egzorcystów ograniczona:)

        Piotr

        8 lat

        • 1 0

    • 2016-04-24 09:11

      (4)

      To jest ogromny biznes ! Pamietasz taki program w TV ręce które leczą? ludzie kupowali wodę mineralną i oglądali program w TV :-DI liczyli ,że choroba ustąpi...

      szpilek

      8 lat

      • 50 8

      • 2016-04-24 22:17

        pamiętam Kaszpirowskiego jak leczył poprzez telewizory (2)

        wyciągał ręce, zamykal oczy i przesylal energię, a ludzie siedzieli w domach przed telewizorami i przyjmowali tą energię, znam też takich co wyleczyli w ten sposób hemoroidy, sciagali nachy i wypinali te hemoroidy w strone telewizora. bardzo to bylo widowiskowe.

        8 lat

        • 13 1

        • 2016-04-24 22:50

          (1)

          Mi Pan Kaszmirowski pomógł miałem marskość wątroby , i anginę obejrzałem 10 odcinków wątroba jak nowa anginy zero .

          szpilek

          8 lat

          • 4 5

          • 2016-04-25 10:24

            pomogła ci zdolnosc wlasnego umysłu

            a nie kaszpirowski

            8 lat

            • 2 0

      • 2016-04-24 09:14

        No!

        taki typek łapami jezdził góra dół i gonił wode przez teleaudio :-) to bylo dobre :-)

        Kłębek

        8 lat

        • 29 3

    • 2016-04-24 11:40

      W Polsce to zawód przyszłości:))) (3)

      Rośnie widownia "Pamiętników z wakacji", "Żona dla rolnika", ...., więc i egzorcyści będą mieli pełne ręce roboty. Naród coraz głupszy, więc otumanienie religią będzie wzrastać.

      Piotr

      8 lat

      • 30 7

      • 2016-04-24 13:25

        kraje pachołów też są potrzebne (2)

        jeden zostaje istotą wyprostowaną
        a tysiąc zamienia się w barany,
        tak już jest z inteligencją,
        jest rzadkością
        a mając stado baranów grzech nie skorzystać :)

        Nadszyszkownik

        8 lat

        • 20 0

        • 2016-04-24 17:04

          (1)

          Masz rację... to grzech. Ciężki.
          Barany trzeba golić do gołej skóry!

          8 lat

          • 11 0

          • 2016-04-25 10:23

            dokładnie i żalu ni ma bo to przecież nie ludzie

            i tak traktuję wszystkie czterołape pomioty abrahama

            zającu puchatu

            8 lat

            • 1 0

    • 2016-04-24 09:07

      taaaaa...

      Im więcej wietnamczyków,tym mniej gołębi w centrum...

      smakosz

      8 lat

      • 27 17

  • 2016-04-25 14:54

    Problem z opentaniem to trochę paradoks wytłumaczenia głupiemu że jest głupi

    Chodzi o to że jeżeli ktoś ma na tyle silną wyobraźnie i słaby umysł podatny na sugestie, wmawiając sobie że demony istnieją siłą rzeczy rozpoczyna urojoną walkę z własnym umysłem. Czy demony istnieją tego nie wiem. Wiem że istnieje Ja i nie lubię gdy ktoś mną manipuluję. Wierzę w Boga na swój sposób. Nie wierzę w księży którzy wymyślają różne bajki, trochę jak przedstawiciele handlowi, żeby przyciągnąć klientów. Grunt to stworzyć produkt bez którego nie da się żyć :)

    sędzia Dredd

    8 lat

    • 0 2

1
2
3
4
5

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najnowsze

więcej wiadomości (3241)

Najczęściej komentowane

Lechia Gdańsk świętuje szósty awans do ekstraklasy. Powitanie drużyny pod stadionem

Powitanie Lechii pod stadionem

Arka Gdynia - Zagłębie Sosnowiec 1:0. Olaf Kobacki na punkt przybliżył awans

Arka o punkt od awansu do ekstraklasy LIVE!

więcej

Najczęściej czytane