Krzysztof Katka2003-10-13 10:48
Nikt nie może być pewny swoich racji, prawda nigdy nie wyjdzie na jaw. Już o to dawno zadbano....
Gallux skąd masz pewność, że p. Wałęsa jest "czysty"?
Nikt nie mówi, że na pewno współpracował. Garstka ludzi na tym portalu stara się tylko pokazać Ci inna możliwość a Ty ich bezgranicznie krytykujesz. Polityka to niezłe g.... i zbyt mali jesteśmy aby poznać jej sekrety.
Zdystansujmy się do wszelakich mitów, etosów bo tworzone są one na potrzeby prostych ludzi, a władza zakłada, że takimi jesteśmy. Chyba nie chcesz zostać niewłaściwie sklasyfikowany....???
Pozdr
2003-10-13 10:50
Wiesz dobrze, podobnie jak każdy, że dowodów bezpośrednich nie ma i wedle wszelkiego prawdopodobieństwa nigdy nie będzie. Zgodnie jednak z utrwaloną linią orzeczniczą sądów większości państw, dla uznania kogoś winnym popełnienia czynu zabronionego wystarcza dowód poszlakowy, pod warunkiem, że łańcuch poszlak jest zamknięty. W sprawie o której mowa poszlak są tysiące. Czy łączą się one w spójną i logiczną całość ? Kwestia oceny. A każdy ma prawo mieć swoją.
2003-10-13 10:50
Gdyby władza nie chciała komunizm dalej rozkwitałby u nas, gdyby nie Gorbaczow ZSRR istniałoby nadal.
Nie ma tylko "czarne i białe" - zawsze jest szare.
2003-10-13 10:58
wypadałoby jednak podać te poszlaki
i źródła, z których się o nich dowiedziałeś...
bo na razie nie ma czego oceniać
poza zeznaniem p.Walentynopwicz o motorówce - czy to juz jest poszlaka?
2003-10-13 11:24
bo ich samych najbardziej uwieral,juz nie mieli z czego sie wyzywic i potrzebowali swiezej krwi i kapitalu, ktory pod rozmaitymi postaciami zaczal przyplywac,staneli przede wszystkim na strazy kasy/w czyim reku sa banki kochani/,uwlaszczyli sie na wszystkim co sie dalo.Walesa byl im wygodny,beda go dalej holubic i ci od nas i z zachodu.Popatrzcie uczciwi ludzie na tych zmianach nie skorzystali.Mam zaufanie do red.Wyszkowskiego.Przyjrzyjcie sie Jego zdaniom,ale kto dzisiaj czyta TYg.Solidarnosc?Pozdrawiam kochajacych Polske i Papieza, a za wrogow sie modle szczegolnie goraco
2003-10-13 11:32
CZŁ. SOLIDARNOŚCI OD 80 ROKU
Kochanieńki nasze polskie banki
zostały sprzedane za ekip rządzących solidarnościowych kapitałowi zagranicznemu .
2003-10-13 11:37
no jeszcze trochę, a zacznę wątpić WE WSZYSTKO. Do jakiego stopnia można namieszać, skompromitować i zwątpić ?
Mef > ja miałam tę wątpliwą przyjemność żyć w okresie komuny, pamiętam grudzień 1970, Radom 1976, a w sierpniu 1980 sterczałam pod bramą stoczni wysłuchując rozmów MKS ze stroną rządową reprezentowaną przez Jagielskiego. Mnie NIKT NIE OPOWIADAŁ, widziałam na własne oka i słyszałam na własne ucha! Nie wiem, czy Wałęsa przeskoczył płot, czy przypłynął motorówką, ale wiem, że był przywódcą tego strajku. Wiem, że zasiadali przy stole wspólnie z Gwiazdą i Walentynowicz oraz że strajk sierpniowy został poparty przez tysiące ludzi nie tylko z Gdańska. Nie byłam żadnym liczącym się działaczem opozycyjnym, by znać kulisy wszystkich tych zdarzeń, jednak trudno mi uwierzyć, by to komuna zechciała się dobrowolnie przeistoczyć w nową postać. Stopień wniknięcia w szeregi organizacji opozycyjnych był faktycznie ogromny, każdy dzielnicowy doskonale wiedział, kogo ma w swoim rejonie. Od początku powstawania opozycji komuna miała w niej "swoich", którzy zdawali na bieżąco relacje (wcale nie dlatego, by tę opozycję wspierać tylko po to, by z nią walczyć).Masowe wstępowanie do Solidarności w r. 1980 spowodowało dodatkowe możliwości inwigilacji. Ale w roku 1980 ruscy byli na tyle silni, że mowy nie było o jakichkolwiek ustępstwach i naturalną koleją rzeczy było wprowadzenie stanu wojennego. Tak właśnie komuna obalała komunizm (wcześniej na Węgrzech i w Czechosłowacji). U nas na szczęście obyło się bez bratnich wojsk, choć były one praktycznie w zasięgu ręki (na terenie kraju (!)). Zgadzam się, że r. 1989 i postawa Gorbaczowa zmieniły nieco sytuację, kolos okazał się pokazać gliniane nogi. A to pozwoliło na złapanie wiatru w żagle i....udało się, choć nie tak do końca. Dość łatwo przychodzi niektórym deptanie po tych, którzy jednak coś robili, nadstawiali w tamtych czasach karku (własnego), odsiadywali wyroki w więzieniu za swoje niepokorne poglądy. Nie darmo mówi się, że gdzie 2 Polaków tam 3 różne opinie, bo my bardzo lubimy się kłócić. Powoływanie się na opinie Urbana, który w stanie wojennym zasłynął jako jeden z najbardziej aroganckich rzeczników prasowych wojennego rządu, stanowi jedynie dowód ignorancji - przynajmniej dla mnie. Komuna nie oddała władzy dobrowolnie, została po części ZMUSZONA (tzw. gwiezdne wojny Regana miały jednak swoje znaczenie). Oczywiście w naszym kraju zanim nastąpiły istotne zmiany ustrojowe, najpierw komuna "się uwłaszczyła" by dzierżyć ster z pozycji biznesmenów (hahaha). Tak mamy do dziś: lewi kapitaliści teoretycznie troszczący się o lud pracy, a naprawdę mający ten lud od zawsze w d....
2003-10-13 11:39
Jesteśmy jednym z nielicznych państw na świecie nie mającym kontroli nad własnymi/kiedyś/ bankami.
ha ha buah buaha
2003-10-13 11:48
Dodam, że komuna uwłaszczyła się przy aprobacie p. Wałęsy (patrz Magdalenka). Do nich doszlusowali różni działacze Solidarności i krewni królika. Mają naród w d.... i permanentnie robią go w konia (patrz co się dzieje chociażby w Gdańsku). A płacz i łzy byłego prezydenta to zabieg teatralny. Nie chodzę do teatru.
2003-10-13 11:56
szkoda slow, nie zrozumieja Cie ci niedouczeni frustraci,
ci ''inteligentni inaczej''.
Wiedza lepiej, choc nie wiedza nic. Sa bezrefleksyjni.
I w wiekszosci nie wyrosli jeszcze z nastoletniego okresu negacji.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
