• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Wrzeszcz - trudna lekcja dialogu. Co z tymi obcymi?

Borys Kossakowski
3 lutego 2011 (artykuł sprzed 13 lat) 
Zamalowane przez urzędników i odrestaurowane po kilku godzinach przez kibiców kłopotliwe hasło na murze stadionu przy ul. Traugutta. Zamalowane przez urzędników i odrestaurowane po kilku godzinach przez kibiców kłopotliwe hasło na murze stadionu przy ul. Traugutta.

Wyburzyć i zaorać ziemię, to wyjście proste, ale na dłuższą metę nieskuteczne. Dialog jest trudny, czasochłonny, ale wypracowany kompromis ma szanse przetrwać dłużej niż kilka godzin. Na życzenie prezydenta zamalowano część hasła "Wrzeszcz - nie lubimy obcych" pozostawiając tylko nazwę dzielnicy. Jeszcze tego samego dnia kibice "odrestaurowali" malowidło.



Czy zamalowanie graffiti to skuteczna forma walki?

W tej zabawie w "kotka i myszkę" na razie górą są kibice i to się raczej nie zmieni. Dla nich klub jest największą wartością. W walce na spraye i pędzle zawsze będą bardziej zmotywowani niż urzędnicy.

Gdy tydzień temu zwróciliśmy uwagę na to hasło, zapytaliśmy: dlaczego? Dlaczego taki napis powstał, dlaczego niektórzy się z nim utożsamiają i propagują np. w postaci utworów hip-hopowych. W jaki sposób stał się elementem miejskiej kultury?

- Ludzie tak już mają, że dzielą się na swoich i na obcych - tłumaczy Michał Parzuchowski, doktor psychologii społecznej SWPS, prywatnie fan Lechii Gdańsk. - Kibice nie są tu wyjątkiem. Posiadanie wspólnego wroga, "nielubianego obcego", to naturalny mechanizm utrzymania grupy społecznej.

W tym sporze obie strony mają swoje racje. Oznaki dyskryminacji nie są dobre dla promocji miasta. Z drugiej strony kibice zbierają się na stadionach po to, by obserwować jak "swoi" pokonują "obcych". Pytanie, czy skłonni są swoich racji wysłuchać.

- Prezydent nie uczy się na własnych błędach, a szkoda - mówi Lidia Makowska, szefowa wrzeszczańskiego Stowarzyszenia Kultura Miejska. - Takich problemów nie zamyka się "poleceniem", bo później odbija się to czkawką. Kilka miesięcy temu urzędnicy zamalowali mural Radykalnej Akcji Twórczej i zamiast rzeczowej dyskusji skończyło się na awanturze. Postawa prezydenta jest "arogancka". To, co dla jednych jest absurdem, dla innych może być rzeczą zupełnie normalną. Hasło stało się swego rodzaju subkulturowym dziedzictwem i od początku było dla mnie jasne, że jeśli się je usunie, to kibice namalują je na nowo.

Ani Lechia, ani Wrzeszcz nie należą wyłącznie do kibiców, ani do prezydenta. Napis widnieje na murze od lat, ale urzędnicy często wolą przemilczeć temat, by nie wdepnąć na minę. Stąd potem zarzuty czepialstwa pod adresem dziennikarzy, którzy pytają o sprawy, które (wydawałoby się) zamiecione pod dywan nigdy nie ujrzą światła dziennego. Po latach okazuje się, że pod dywanem jest brudno, ale nikt już nie pamięta kto, ani dlaczego nabrudził.

Nieoficjalnie dowiedzieliśmy się, że urzędnicy postanowili odrobić tę trudną lekcję dialogu. Obiecują, że znajdą rozwiązanie, które zadowoli wszystkich.

- Według psychologicznej koncepcji kontaktu obcy przestaje być nielubiany, kiedy można go poznać i, niemal dosłownie, dotknąć - kontynuuje dr Parzuchowski. - Gdy do drużyny Lechii dołączyli Abdou Traore czy Luis Deleu spotkali się z niezbyt przychylnym powitaniem. Teraz większość kibiców ma ich za swojaków.

Czyli można, ale trzeba chcieć i wiedzieć jak.

Opinie (278) ponad 50 zablokowanych

  • bezsensowna krucjata kossakowskiego

    napis na murze stadionu, specyficzna subkultura kibiców i tyle!
    po co robić z igły widły?

    bardziej przeszkadzają mi wszechobecne psie g.ó.w.n.a. i syf na ulicach i chodnikach Wrzeszczcza za co odpowiedzialne są władze miasta z budyniem na czele..
    zamiast popisywać się pseudoakcjami zajmi się lepiej adamowicz estetyką miasta!

    • 17 1

  • PROPONUJE TAKI NAPIS

    PROPONUJE NAPIS NIE LUBIMY OBCYCH ZAMIAST WRZESZCZ NIE LUBI OBCYCH SADZE ,ŻE WTEDY KTOŚ BY MUSIAŁ BYĆ MAŁO INTELIGENTNY ABY INTERPRETOWAC W INNY SPOSÓB PRZESŁANIE NAPISU (CHODZ BYWAJA I TACY ;) ) SWOJA DROGĄ SZKODA ,ŻE NIKT NIE PISZE JAKI JEST PORZĄDEK NA STADJONIE A JAKI KIEDYŚ BYŁ BURDEL DOSŁOWNIE ZE WSZYSTKIM.A TAK NA MARGINESIE ZABRĄCIE WSZYSTKIEGO A CO TAM ZRÓBCIE JAK BYŁO KIEDYS TYLKO POZNIEJ NIE DZIWCIE Z KĄD SIĘ BIERZE TE CHAMSTWO

    • 1 0

  • Nastepnym tematem będzie: (1)

    skakanie w tramwaju, picie piwa przed kasami, zakłócona weekendowa idylla babci z kamienicy przy stadionie (Panie! Jak łone chałasują ! te kibice! Nie moge "Na dobre i na złe " łobejrzeć!!!).

    Panie "redaktorze" do dzieła!

    • 15 3

    • i jeszcze

      jak te chuligany machają szalikami to glowe idzie stracic panie, taki wiatr robia niepotrzebnie !

      100% racji

      • 2 1

  • ehh..

    sa ludzie ktorzy cierpią na chorobe, ze wszędzie widza rasizm/ksenofobie/faszyzm itp. To podobne schorzenie do tego gdy ktos wszedzie widzi znienawidzonych warszawiakow badz ich potomkow, zydow (oczywiscie pomijajac sytuacje gdzie siedza zakamuflowani pod innymi nazwiskami) czy innych. Szkoda grafa, smutne ze adamowicz zajmuje sie takimi pier....ami

    • 7 0

  • Nie ma grafu = wszyscy już lubią "obcych"

    Proste rozumowanie Budynia.

    A dziury w drogach i korki na jak były, tak są...

    • 12 1

  • Prezydent miasta w trybie pilnym nakazuje usunąć napis z muru...
    Nawet samą decyzje można w jego sytuacji zrozumieć, ale fakt zabrania w ogóle głosu w takiej sprawie i to że trzeba to zrobić już, natychmiast...
    Zadziwiające, że kwestie kibicowskich napisów są takim priorytetem dla władz miasta, może redaktorowi Kossakowskiem jakąś nagrodę dadzą za wypatrzenie tego haniebnego napisu...
    Szkoda gadać

    • 6 2

  • . Skutek będzie taki, że tych grafów powstanie od groma, do tego flaga itp. Prezydent kolejny raz pokazał, że brak mu jaj!!!!!!!!!! Szkoda, że fallus jeden w trybie natychmiastowym nie nakazał zaklejać dziur na trakcie św. Wojciecha, które są zarąbistą wizytówką Gdańska oraz knajpy czynne do godziny 23 przez co stajemy się miastem, które w nocy umiera.

    • 8 1

  • urzenicy zamalowali...?

    tak piszccie o tym za kazdym razem kiedy po zamalowaniu ktos znów cos dopisze a napewno nik juz tego nie zrobi. poj...ne media, nudzi wam sie czy co? sami robicie borute...

    • 8 0

  • No bardzo usilnie demotywujecie grafficiarzy. ;)

    Przekaz jest mniej-więcej taki: namaluj na murze coś kontra społecznej poprawności to będziesz w mediach, na ustach doktorów i prezesów stowarzyszeń a sam prezydent będzie łamał sobie nad twym dziełem głowę. Nic tylko łapać za puchy. ;)

    Jeszcze się nie nauczyliście, że tylko pełen zlew na misia może w takiej sytuacji załatwić sprawę? A konkretnie inni grafficiarze, którzy zapewne z czasem otagowaliby dzieło, stępiając jego przekaz. Dalej - pamiętacie cyrk z Teletubisiami? Morał przez analogię: bazgroty na jakimś murze na zadupiu Wrzeszcza to nie jest temat do dyskusji na takich szczeblach, bo to go tylko niepotrzebnie nobilituje. Ten napis mają szansę zobaczyć tylko osoby odwiedzające stadion, a ich - co jak co - ale kibolskie klimaty na pewno nie zdziwią ani nie zgorszą.

    • 8 0

  • Opinia wyróżniona

    Kibol to moim zdaniem (24)

    Kibol to moim zdaniem - podający się za kibica agresor, często karany za rózne przestepstwa. Dla którego doping to co do drugie słowo przekleństwo a ustawka to marzenie i czas skopania d..py "wrogowi".

    CO GORSZA za nic ma kolor barw narodowych. Potrafi je opluć. Nie widzi miejsca dla prawdziwych kibiców. Tych opluje /nawet z dziećmi/ skopie i wyrzuci ze swojego sektora.

    To jest dla KIBOL

    • 7 11

    • za dużo wyborczej (2)

      skontaktuj się z lekarzem albo farmaceutą

      • 7 2

      • człowieku prawda boli, niestety tacy sa kibole - to nie kibice to awanturnicy (1)

        strach iść z synem na mecz

        • 3 5

        • nie wspominając o córce

          • 0 3

    • (6)

      Na ustawce ludzie się leją na własne życzenie i za porozumieniem stron. I komu to przeszkadza?

      • 5 1

      • (5)

        nikt normalny nie robi takich rzeczy ma inne cele w życiu

        • 1 5

        • (4)

          Ale są też "nienormalni", którzy mają właśnie takie cele. Chyba lepiej, jeśli wyżyją się w lesie, lejąc sobie podobnych, a potem zmęczeni i spokojni będą lizać rany, niżby mieli wyładowywać agresję na przechodniach, wiatach, śmietnikach, itp. Prawda?

          • 6 0

          • (3)

            z dwojga złego to jest lepsze ale nie mówię że dobre. Powiedz mi takszczerze dlaczego to robicie co wam to daje?

            • 1 0

            • życie (2)

              jedni zbierają znaczki - inni chodzą do kina - a oni się cieszą jak skacze im adrenalina

              • 1 1

              • (1)

                spłyciłeś sprawe napisz o co tu naprawdę chodzi

                • 1 2

              • Włąśnie o to chodzi

                Czyli o czystą adrenalinę. Na całym świecie (także w Polsce) masowo powstają tzw. fight club -y. Spotykają się w nich ludzie z różnych (nierzadko wysokich) sfer i po prostu ze sobą walczą.
                Osobiście uważam, że umiejętność "podniesienia rękawicy" i walki jest wykładnią prawdziwego mężczyzny. Ale Ty zapewne tego nie zrozumiesz bo w życiu potrafisz tylko uciekać z podkulonym ogonem i wyżalać się na forach internetowych....
                Spróbuj kiedyś wziąć udział w jakimś sparingu, zrozumiesz dlaczego to takie wciągające. Poczujesz prawdziwą adrenalinę i wtedy będziesz mógł się w pełni ich oceniać...

                • 1 0

    • (13)

      Czy zlodziej ktory podaje sie za wnuka swojej babci nastepnie ja okradajac to pseudownuk czy wnczuor. czlowieku jak ktos jest czesto karany to kryminalem albo bandyta go nazwij jak chcesz w ogole dyskutowac inaczej ujmujac to jak ktos nie byl karany nie jest agresorem ale se poprzeklina na druzyne przyjezdnych to juz kibol prawiekibol przyszlykibol bylykibol ogarnij sie czlowieku kibic to kibic badyta to bandyta. nikogo nie bronie ale jak ide do klubu i ktos sieje agresje i chce sie bic i ma wyrok to pseudoklubowicz czy moze klaber?? ;) polecam jednak uzywac mozgu to dziala

      • 2 1

      • "kibice" lecha pokazali co to znaczy kibol

        • 0 4

      • (11)

        to wytłumacz mi jak to jest że kibic wyzywa i rzuca w swojego piłkarza bananami itp, przecież on gra dla waszej naszej druzyny?! To co jestes kibic czy kibol?

        • 3 5

        • (10)

          teraz sie czepiasz kibicow Lechii tak?? nie znam sytuacji z rzucaniem bananem w swoich pilkarzy. zreszta jak ktos lubi rzucac bananami to jego problem. jak go ktos zlapie na "happeningu" to dostanie wyrok i bedzie bandyta tudziez chuliganem. zreszta wciaz generalizujesz. jak myslisz ile % ludzi rzucalo na staionie te banany?? 99??i co rzucilu np 15 na 5 tysiecy ludzi no ale wszyscy to "kibole" nazwij ich no nie wiem rasistami, glupkai, chuliganami ale nie nazywaj kibolami i nie mow ze wszyscy tacy sa. jest slownik poszukaj jakiego wyrazu ktory bedzie pasowal.i co jak np pojde na koncert i rzuce w artyste pomidorem bo za kase jaka dostalem zaproponowal mi jakis badziew to co nazwiesz mnie jak???no jak??? pseudofanrocka czy mze fanol????????szok

          • 1 1

          • (9)

            co drugi rzucał bananem, a ja mówie o tym że dla was piłkarz z waszej ukochanej druzyny to tez wróg.

            Wasz to chyba ten któryby urodził sie w gdańsku od małego trenował na traugutta i kopał w lechi do końca kariery a potem został trenerem i trenował swoje dzieci
            dla kibica liczy sie druzyna nie wazne zółta czarna czy biała, takie czasy zapanowały

            • 1 3

            • (8)

              tego juz nie bede komentowal, chyba ze masz zdjecie jak polowa stadionu rzuca lub przeprowadziles ankiete na stadionie podczas meczu, kto jest wrogiem dla kibica Lechii lub czy nasz to ten ktory "chyba ten któryby urodził sie w gdańsku od małego trenował na traugutta i kopał w lechi do końca kariery a potem został trenerem i trenował swoje dzieci". A jak nie to wachaj dalej sledzia

              • 3 1

              • (7)

                cała polska widziała w TV kto i jak jednoczesnie rzucał, nie uzywasz argumentów, nie potrafisz rozmawiać. To cechuje kibola, pięść

                Jestem kibicem Lechii od 10 roku zycia.

                • 2 2

              • (1)

                i mam 11 lat

                • 1 1

              • jednak prosty jesteś

                • 0 2

              • (2)

                :)

                • 1 0

              • (1)

                kogos na tym forum bardzo boli że mówią mu po "inieniu" KIBOL

                • 0 2

              • hahahahahhahaha dobre sobie kogos boli, ze nie zna polskiego i uzywa glupawej nowomowy ;) mozesz mnie tak nazywac ale i tak mnie nie znasz a powiem Ci w tajemnicy ze mnie nic nie boli oprocz glupoty ludzi, ktorzy daja sie manipulowac (nwo nadchodzi jak bedziemy tak skakac sobie do oczu przez byle manipulotora to biada naszym dziecia i wnuka) pozdrawiam i zycze udanego zycia w swiecie bez przemocy ;) czyli utopii

                • 2 0

              • (1)

                Cała Polska ?

                Gdzie i kiedy ?

                Konkrety...

                • 1 1

              • konkrety były w Tv. Niestety ty do tej pory nie przedstawiłeś zadnych

                • 0 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane