Europejskie Centrum Solidarności ma już pozwolenie na budowę. Jednak warta niemal 300 mln zł inwestycja potrzebuje jeszcze wsparcia z kasy Unii Europejskiej.
, będzie kosztować około 300 mln zł, z czego 140 mln zł ma pochodzić z UE, a reszta - z budżetu Gdańska. Wizualizacja nowej siedziby ECS
2009-11-13 14:45
fakt faktem, mozna by za ta kwote postawic ilestam przedszkoli, szkol, blokow, kilka km drog wyremontowac - no ale czy wplyneloby to jakos na poprawe wizerunku miasta? wyprowadzacie sie na peryferia bo tynk na nowowybudowanym bloczku ma "piekny" kremowy kolor, to nic ze ani tam dojazdu nie ma (to se ponazekamy, ze miasto drog nie robi) to nic ze zadna infrastruktura edukacyjna tam nie istnieje (gdzie sa zlobki, przedszkola i szkoly?!)... was to nie interere.. wy zadacie i koniec, uwazacie ze ma byc jak w Szwecji czy gdzie indziej, a sami przyczyniacie sie do tego zeby tak bylo??! jak miasto zajmie sie tylko takimi przyziemnymi (aczkolwiek potrzebnymi projektami) to za pare lat okaze sie, ze bedziemy totalnym zasciankiem, "duza wsia".. przegonia nas Lublin, Bydgoszcz, Bialystok. Baltic Arena to tez nie tylko stadion, ale i drogi, komunikacja miejska, JUZ przyciaga inwestorow wokol siebie co przyniesie wieksze wplywy do budzetu w bliskiej przyszlosci (podobnie i ECS) i pozwoli na postawienie wiekszej ilosci tych upragnionych przez Was przedszkoli, szkol, basenow i drog... pomyslcie bardziej przyszlosciowo, wiekszosc z Was mysli tylko o wlasnym dobrze na "dzien dzisiejszy" pomyslcie, czy w efekcie moze jednak oplaca sie te inwestycje bardziej, moze nawet docelowo za te 5lat podniosa posrednio Wasz poziom zycia, a nie tylko utrzymaja na obecnym poziomie jak chwilowe rozwiazania. Polecam przemyslenia...........
2009-11-14 22:47
turystów którzy chcą zobaczyc ECS no i ci inwestorzy trzeba budkę z zapiekankami otworzyc bo ruch tam bedzie taki że sam automat z kawą nie wystaczy. Jak jade gdzieś na wakacje to na pewno nie żeby siedziec w jakimś psełdo nawoczesnym budynku i czytac książki - to mogę w domu. jade zobaczyc zabytki przyrodę a nie jakies wymuszone symbole - ktoś na tym forum wspomniał wieże Eilfla kupa zlomu jak tylko zobaczylem to do stwierdziłem że czas wracac do zabytków tylko trzeba pamiętac że była oa zbudowana ponad 100 lat temu więc na tamte czasy była osiągnieciem technicznym a ECS bedzie kolejnym koszmakiem stalowo szklanym. Co do stadionu to nam tak potrzebny jak dziura w płocie owszem czasem się przyda dla skrucenia drogi ale zasadniczo po co on komu a utrzymac trzeba - żeby on choc wielofunkcyjny był a nie tylko dla piłkarzy dziadowskiej ligi (czyli nierobów jakim są polscy piłkarze grac nie potrafią ale robia się za gwiazdy).
Ostatno było dużo o potrzebie wspierania portów i co brak infrastruktury, inwestycji przemysłowych też wcale za wiele nie ma bo brak dobrej komunikacji. A co do zabudowy peryferii to co ludzie mają zrobic, postawic namiot na długiej żeby miec blisko do pracy, szkół itp. to normalna potrzeba (no chyba że ma sie kilka milionów na apartament). Turysci przyjada do Gdańska nie ze względu na ECS czy mistrzostwa (3 mecze po 45000 - znajac znajac zycie większośc przyjedzie krótko przed meczem i zaraz wyjedzie - jak będzie mialło któredy - zarobią na nich sponsorzy UEFA i sama ta instytucja a nie Miasto, pamiętasz gdzie grali w Austrii Polacy i pojedziesz tam z tego powodu ?:)
2009-11-13 21:26
chłopie wiele duzych miast jak Warszawa Kraków Poznań czy Wrocław już dawno trójmiejską pipidówkę przegoniło.Gdyby nie morze pies z kulawą nogą by tu nie przyjechał.Właśnie po rzeczach przyziemnych się poznaje gospodarza a w Gdańsku jest totalny inwestycyjny burdel.Adamowicz z Lisickim kręcą swoje lody ta sama klika od 11 lat i coraz gorzej odcinają kupony od władzy i mają wszystko w dupie.To normalne że przedmieścia się rozbudowują i czyim psim obowiązkiem jest budować szkoły czy przedszkola?Były za komuny w liczbie wystarczającej to nowocześni debile pozamykali tłumacząc się niżem ale teraz jest wyż i dupa zbita nie ma w ogóle myślenia w perspektywie dekady i dalej.Mieszkaniec płaci lokalne podatki i opłaty więc ma prawo wymagać poziomu życia w XXI a nie w latach 30 XX wieku.Co to ma znaczyć że w Gdańsku są domy gdzie wodę dostarcza jedynie beczkowóz i nie jest to awaria a codzienność bo przez 40 lat nie szło położyć wodociągu?Po co komu stadion za 100 mln czy ECS za 300 skoro nieopodal ludzie dziadują w Unii Europejskiej w XXI wieku a oni żyją jak sto lat wcześniej?
2009-11-13 16:16
wykopac.shit
2009-11-13 16:00
i taki sam stan ulic, elewacji kamienic przy Długiej, porastających mchem osiedli
2009-11-13 15:19
taaa wybudujmy ECS za 300 baniek to nam tak poziom zycia skoczy ze trzeba bedzie sufity podnosic:P
2009-11-13 15:10
poziom zycia to posrednio biznes, nowe firmy a nie muzea moze podniesc....
2009-11-13 14:53
jesteś tego najlepszym przykładem...
2009-11-13 10:15
Ja odważę się przeciwstawić większości. Uważam, że w Gdańsku jest mało miejsc promujących kulturę, sztukę i historię. Uważam też, że festiwale czy koncerty organizowane przez ECS są na wysokim poziomie. Sądzę, że większość ludzi zamknięta w swoich domach, poruszająca się tylko do pracy i sklepów po prostu nie jest w stanie docenić czegoś takiego jak kultura, pasja związana z pielęgnowaniem historii czy korzystanie z danych nam możliwości uczestniczenia w imprezach na poziomie wyższym niż Feel czy inne takie. Gdybyście zaczęli uczestniczyć w tych wszystkich wydarzeniach i odkryli płynącą z nich przyjemność nie krytykowali byście tego przedsięwzięcia aż tak bardzo.
Jeżeli chodzi o opinie typu - zamiast tego budować drogi, szpitale itd to wy chyba nie rozumiecie, że budżet dzieli się na różne kategorie i nie można po prostu przerzucać siana na nawet szczytne cele wg własnego widzimisie.
2009-11-14 22:21
Ile jest instytucji kultury w tym mieście. Co z wielką filharmonią, teatrami -a muzea - wystarczy wykorzystac potencjał jaki mają a nie tworzyc cos nowego. To ECS oprócz budowy (i to nie 300 mln ob to pewnie sam goły budynek - stadion też miał kosztowa tylko 600 a co jest prace ziemne 120 mln budowa 560 czy coś koło tego - i przetarg na wyposażenie w tym elektronika pewnie będzie tego na 200 mln a co z infrastrukturą około stadionową następne 200 - 300 mln oraz jakieś 100 mln na nieprzewidziane wydatki - a zawsze takie są) wiec sądze ze za ECS zapłacimy co najmniej 500 mln. Zarządam budynkiem który ma tylko 5000 m2 koszt samego pradu (no bo klimatyazajia) 30 tys zł miesiecznie ECS ma miec 25000 m2 sądze ze będzie pożerał prąd za co najmnie 150000 - 200000 miesiecznie, plus woda, sprzątanie, ochronna, konserwacje instalacji itp. koszt utrzymania miesięcznie bez pracowników szacuje na co najmniej 250.000 zł miesiecznie pensje pracowników to bedzie co najmniej następna taka kwota plus na działalnosc statutową następne 250.000 + inne wydatki (np. zakup księgozbioru) łącznie wydamy na utrzymanie ECS co namniej 12 mln zł rocznie - Sądze że za takie pieniadze moża zorganizowac w inetniejacych instytucjach wiele wydarzenie kulturalnych i jeszcze zostanie trochę na zabytki Gdańska. A co do ideii solidarności to co będzie w sali BHP której remont miał kosztowac 1 mln a teraz słyszymy o 14 mln - to miejsce nadaje się w sam raz
2009-11-13 10:35
Problem w tym, że to doeceniamy jednak nie za kwotę 300 mln zł, miasto przypomina XIX wieczną prowincję, brak tu nowoczesnej zabudowy, rezygnuję się z wielu kluczowych i strategiczny inwestycji dla tego miasta. Jestem za budową takiego centrum ..... jednak ten projekt jest beznadziejny. Na terenach postoczniowych stoi tyle pustych hal..... wystarczy mydło, woda i trochę pieniędzy żeby taką hale przemienić w takie centrum. Logiczne, tańsze i z pewnością mieszkańcy inaczej by na to reagowali !!
KULTURZE, HITOSRI I SZTUCE WIELKIE TAAAAAAAAAAAAK
POMNIKOWI ADAMOWICZA WIELKIE NIEEEEEEEEEEEEEEEEEE !!
2009-11-13 16:53
GŁOS PRAWDZIWEGO I ROZSĄDNEGO CZŁOWIEKA .
2009-11-13 10:56
ale sa pewne priorytety, cale miasto sie sypie a tu taka kase na ECS, niech bedzie ze to dla mieszkancow i turystow a ja sie pytam jak oni tam maja dojechac ? miasto jest mega zakorkowane, ludzie przez to traca kupe czasu na dojazdy, bo nie ma drog, tramwaje w oplakanym stanie nie odpowiadajace zapotrzebowaniu ludzi linie etc etc., dzieci woza przez pol miasta do szkoly/przedszkola bo alo nie ma miejsc albo wlasnie likwiduja, uboga baza sportowa - zeby po pracy pojechac poplywac na basen to sie trzeba dobrze naszukac..., centra handlowe stawia sie przy najbardziej newralgicznych skrzyzowaniach - patrz galeria b przy slowackiego albo auchan przy kartuskiej nie ezgekwujac od wykonawcow inwestycji w infrastrukture drogowa, dlugo by tak jeszcze mozna wymieniac niedociagniecia i braki w tym miescie 'zarzadzanym" przez milosciwie nam panujacego..., gdansk podupada strasznie za adamowicza, zadna duza firma sie nie pojawila na rynku pracy- pewnie m. in. przez brak dobrej infrastruktury drogowej w miescie no ale coz bedziemy mieli wisienke na tej kupie....
2009-11-13 11:03
Ludzie nie żyją tylko szkołą czy pracą. Są jeszcze wartości o których większość zapomina. A może zapomnijmy na chwilę o problemach z drogami i innymi rzeczami i chodźmy na koncert organizowany przez ECS. Są ludzie którzy nie chcą się tym ciągle zmartwiać. Wprowadźmy trochę pożywki dla duszy do naszego życia.To, że jest demokracja i że większość rządzi to jeszcze nie znaczy że większość ma rację.
2009-11-13 14:11
"chodźmy na koncert organizowany przez ECS"
ANO CHODŹMY.
nie potrzebny jest do tego moloch za 300 milionów.
mylisz tu pewne pojecia.
nie chodzi o to zeby nie kultywowac szczytnych ideii i historii.
Forma za to jest megalomańska.
Mozna to samo tylko taniej, skromniej.
Po co takie wielkie przestrzenie?
Samo utrzymanie tego w przyszłości bedzie nieźle kosztować.
2009-11-13 11:13
chcialbym zapomniec o problemach drog ale niestety rano jak kwitne ponad godzine w nich to mi sie jakos same przypominaja...chetnie pojde na koncert ale nie mam kiedy wychodze z domu przez 7 a wracam kolo 21....pracuje i stoje w korkach...co do ostatniego Towjego zdania w tej sytuacji jest akurat owrotnie - wiekszosc jest na nie ale prezio adamowicz i tak stawia na swoim...
milego dnia:)
2009-11-13 11:18
Wybacz, ale twoje problemy nie są problemami wszystkich mieszkańców Gdańska. To ty podejmujesz decyzję, że pracujesz tak długo i nie możesz iść na koncert. A co tyczy się dróg to mieszkając w mieście trzeba się liczyć z tym, że użytkowników dróg jest bardzo dużo i korki będą zawsze. Pozdrawiam
2009-11-13 12:08
nie sa problemami wszystkich ale jak czytam tutaj, jak rozmawiam z kolegami i kolezankami to skarzy sie zdecydowana wiekszosc, a to ze wiecej pracuje daje wieksza kase z moich podatkow dla miasta i fajnie by bylo aby miasto bralo pod uwage sugestie wszystkich w jakims tam stopniu ...
Milego:)
2009-11-13 12:06
Najwyraźniej komuś tu się powodzi znacznie lepiej, niż innym... Ja na przykład nie mogę sobie pozwolić na bogate życie kulturalne, które bardzo chcę prowadzić, ze względów finansowych. Brutalna prawda jest taka, że mnie na większość "wysokopoziomowych" rozrywek kulturalnych nie stać. Pytanie więc się rodzi, jakie będą ceny biletów na te imprezy w ECSie. Wprowadźmy trochę kultury i pożywki w nasze życie? Nie martwmy się korkami? Wybacz, ale spora część mieszkańców naszego miasta ma spore problemy materialne. Mam rzucić pracę, żeby iść na koncert? Tylko za co kupię bilet? Mam omijać korki jadąc do pracy? Jak? Wyjeżdżając rowerem 3h wcześniej? Autobusem się nie da. A czasem trzeba pracować długo, żeby przeżyć. Nie każdy może sobie pozwolić na luksus wyboru miejsca i czasu pracy. Więc wybacz, ale problemy opisane przez mojego przedmówcę są problemami większości.
Nie ulega wątpliwości, że takie miejsca są potrzebne. Żeby przyszłe pokolenia nie zapomniały o historii, żeby nasze pokolenie też o niej pamiętało. Świetnie. Tyle, że takie pieniądze na taki budynek to czysty barok. Przerost formy nad treścią.
A korków nie tak dawno temu prawie nie było.
2009-11-13 13:23
Kylie Minogue za 10 milionów?
2009-11-13 11:08
Dobry organizator korzysta z tego co juz jest dostepne.
ECS to nie gromada artystow i innych muzykow, tylko kilka osob ORGANIZUJACYCH - wystarczy im biuro, komputer, internet, telefon i fax.
2009-11-13 07:49
Ale wydanie pozwolenia na budowę dla projektu , który nie ma jeszcze studium wykonalności to jeden wielki przekręt.
Najpierw robi się studium wykonalności, a dopiero projektuje. Zajmuję się tym zawodowo i jak widziałem dziesiątki projektów budowlanych to pierwszy raz słyszę o wydanym pozwoleniu na budowę bez studium. I to jeszcze z dofinansowaniem Unii! Hahahaha.
Ciekawe, który urzędnik unijny przyznał pieniądze projektowi bez studium wykonalności.
2009-11-14 21:36
i tym odpowiednie sluzby moglyby sie zainteresowac....
2009-11-14 14:27
Gdańska i Sopotu
Tam też pozwolenie na budowę wydano w ciekawy sposób...
2009-11-13 15:36
jeszcze żaden.
2009-11-13 11:29
postawmy pomnik adamowicza za 1.5 mln pln.
2009-11-14 18:03
i fundujmy każdemu mieszkańcowi Gdańska paletę jaj co tydzień.
2009-11-13 10:47
można by było wymieniać : dworce , urząd miasta , a przedewszystkim ulice bo to zakrawa w gdańsku na kpiny , unikam jazdy po tym mieście ze względu na drogi , pracuję w takim zawodzie ktury zmusza mnie na wysłuchiwanie opini na temat dróg w gdańsku, ludzie mają racje drogi są w opłakanym stanie a adamowicz nic z tym nie robi , wiadomo że paweł dostanie kasę na wprowadzenie projektu w życie a jesat się czym dzielić , paweł ty cwaniaku, nic nie robisz dla dobra mieszkańców , a ten ecs to nie jest priorytet dla mieszkańców gdańska i skończ pan wreszcie kombinować.
2009-11-13 11:03
co za idiota zrobił pod tak wspaniałym tekstem ujemną opinie.
2009-11-13 16:28
2009-11-14 18:00
no chyba że.
2009-11-13 09:42
Gdanska !!!
2009-11-13 09:47
Moze ktos wpadnie na to by pokazać dzieciaka album "Był Sobie Gdańsk" i przestaną robić te betonowe kloce nazywając je "nowatorską architekturą"
2009-11-13 12:38
co wy tak sie czepiacie za 100lat to tez będzie super zabytek i nasze prawnuki będą go podziwiać .
2009-11-14 17:58
wnuki będą Cię klepać po łysinie i pukać w czółko... "coście głupki narobili?!"
2009-11-13 07:42
dajmy sobie spokoj z tym BIALYM SLONIEM jesli ma byc to muzeum to niech bedzie kolo stoczni cos nieduzego i tyle a taki gmach to z daleka wieje KORUPCJA na koszt podatnikow a urzednicu bronic sie przed tym moga bez konca bo idea jest przeciez sluszna:)
2009-11-13 22:05
gdyby nie decyzja prezydenta Gdańska. Stowarzyszenie na rzecz budowy basenu działało, Sejm zatwierdził , pieniądze z UE były i tylko władze Gdańska nie dały kawałka parkingu przy Muzeum Narodowym. Pieniądze na basen woleli dać na ECS a teren oddano Muzeum Narodowemu na rozbudowę. Kto wie o tej aferze coś więcej proszę się odezwać.
2009-11-14 17:53
basen (albo nawet 2!) powinien być w każdej dzielnicy. gwarantowana rentowność i zadowolenie społeczne.
2009-11-13 22:01
2009-11-13 07:11
ECS to wielka firma na glinianych nogach, idea wielka i wazna, pieniądze duże ktore łatwo wydaja, ale efektów nie widac, robia imprezy o ktorych nikt nie wie, ojciec Zięba nie panuja nad swoimi ludźmi, szkoda, mysle ze o ECS usłyszymy, ale raczej w kontekscie negatywnym
2009-11-13 21:50
... i zapewne nie słyszałeś o Scorpions i Kylie w Gdańsku w 2009r. oraz imprezie towarzyszącej... Weź udział w życiu społecznym a nie siedź w szafie z notebookiem.
2009-11-14 17:31
jakiej imprezie towarzyszącej ? chyba nie TOP TRENDY w Sopocie czy Festiwal Humoru w Gdańsku, o tych imprezach rzeczywiście było głośno w mediach, na plakatach i bilboradach. Ile kosztował ECS koncert Kylie, a jaka jest jej normalna stawka za występ ? Może to ktoś sprawdzić i wyciągnąć wnioski samemu. Łatwo się wydaje państwowe pieniądze. Myślę, że ECS sięga ideałów Solidarności i robi imprezy "podziemne" i "w pełnej konspiracji", tak że nikt o nich nie wie. CHOCIAŻ POMYSŁY NA NIEKTÓRE IMPREZY SĄ REWELACYJNE. Wzorem dla ECS powinien być organizacja rocznicy było 25 lecie Solidarności i koncert Jarra.
2009-11-13 09:50
A np. all about freedom? Wszędzie rozreklamowana, bilety niedrogie. Tylko może za trudne dla ludzi, których zajawką jest M jak miłość, Brzydula, amerykańskie superprodukcje i denna muzyka. Jak nie wiecie jak korzystać z możliwości jakie wam dają to wyłącznie wasza wina.
2009-11-13 12:32
Jezeli umieja organizowac, to dobrze.
Ale czy to uzasadnia kupienie im biura za 300 baniek?
2009-11-13 08:24
2009-11-14 16:33
Popieram. Bardzo dobry pomysł.
2009-11-13 07:47
Wczoraj oglądałem wywiad z Adamowiczem w TVP Gdańsk w tej sprawie - on sam już chyba nie potrafi przedstawić racjonalnych argumentów przemawiających za budową tego dziwoląga... plątał się że to niby będzie atrakcja turystyczna, że przecież Solidarność trzeba upamiętnić i tak dalej....
Tylko po co komu to potrzebne? może będą przyjeżdżać tam starsi ludzie i dzieci ze szkół (na zasadzie "delikatnej" sugestii ze strony szkoły). Moim zdaniem o wiele lepszą inwestycją jest park naukowy powstający na terenie Fortów.
Ale po co inwestować w młode pokolenia ? Czy lepiej budować pomnik ludziom którzy niedawno poszli na bruk ze Stoczni Gdańskiej?
Po obchodach w Berlinie chyba już sam Wałęsa dostrzegł że Europa powoli odsuwa ten temat na bok... tylko w Gdańsku mamy zażartego wyznawcę tej religii..
A może nasz niedługo były prezydent Adamowicz buduje sobie miejsce pracy po tym jak wyleci ze stanowiska? Człowieku przejrzyj na oczy ! Gdańsk zaczyna zabijać się dechami ! dlaczego ?
1. Turyści którzy nas odwiedzają latem po 23 muszą zwijać się do hoteli bo na Starym Mieście nic się nie dzieje po tej godzinie
2. W Gdańsku nie ma porządnych imprez muzycznych - nie mówię że ma to być ranga Openera ale chociaż jakiś porządny koncert...
3. Drogi : temat wałkowany milion razy korki i złe nawierzchnie
4. Za mało basenów
5. Kompletny niedorozwój inwestycji w strefach ekonomicznych - gdzie absolwenci PG mają szukać pracy? Gdańsk nie ma żadnej siły przebicia pod tym względem
powody dla których warto rozpisać referendum w sprawie odwołania naszego wizjonera mógłbym jeszcze mnożyć...
2009-11-13 10:23
2009-11-14 14:25
a tam życie nie ustaje wcale
2009-11-13 10:00
"W Gdańsku nie ma porządnych imprez muzycznych - nie mówię że ma to być ranga Openera ale chociaż jakiś porządny koncert..." to weź człowieku zobacz jakie imprezy robi ostatnio ECS a nie pieprzysz od rzeczy
2009-11-13 14:06
kolego więcej kultury przy wypowiedziach.. ECS zrobił tegoroczny koncert ostatkiem sił i nie sądzę żeby ranga wykonawcy w przyszłym roku miała się powtórzyć. Chociaż w porównaniu z festiwalem naprzeciwko to i tak jest nieźle...
2009-11-13 07:53
Niedawno byłem na kawalerskim u kolegi w lokalu ( sobota!) O połnocy musieliśmy zmienić lokal bo ten zamykali o połnocy! W następnym bylismy do 1ej, i znowu musieliśmy szukać następny lokal. I już nam się nie udało ! Był jeden ale czynny do 2ej a była już 1.30 jak chcieliśmy wejść to chcieli po 15 zł od osoby za poł godziny!
Tak tak , Budyń rządzi.
Ja na pewno nie zamierzam odwiedzić tego czegoś jak powstanie. Wolę zapalić znisz przy pominku stoczniowców
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
