Fakty i opinie

Biurowce w Oliwie. Radni poparli wnioski o nowe parkingi

Najnowszy artukuł na ten temat

Duży teren w Brzeźnie pod budowę nowych osiedli

Zgodnie z przyjętym planem biurowce o wysokości do 55 m będą mogły powstać na terenie od centrum handlowego aż po kompleks Alchemia (widoczny za czerwonym biurowcem).
Zgodnie z przyjętym planem biurowce o wysokości do 55 m będą mogły powstać na terenie od centrum handlowego aż po kompleks Alchemia (widoczny za czerwonym biurowcem). fot. Krzysztof Koprowski/Trojmiasto.pl

Około 1,5 godziny trwała w czwartek dyskusja nad projektem planu zagospodarowania dla zagłębia biurowego w Oliwie. Choć radni mieli wiele do powiedzenia, to tylko nieliczni odnieśli się do treści dokumentu. Nie brakowało natomiast wzajemnych oskarżeń i polityki krajowej. Plan, który przygotowano z myślą o potrzebach deweloperów, został przyjęty głosami radnych Koalicji Obywatelskiej i Wszystko dla Gdańska.



Czy należy zgodzić się na większą liczbę miejsc do parkowania w nowych biurowcach?

tak, ale pod warunkiem, że będą bezpłatne dla pracowników 44%
tak, z opłatami za parkowanie w cenach rynkowych 17%
nie, to zwiększy ruch na drogach, które już są zakorkowane 10%
nie, należy promować komunikację miejską, rowery i ruch pieszy 29%
zakończona Łącznie głosów: 1846
Do tematu projektu planu "Oliwa Górna w rejonie alei Grunwaldzkiej na południe od Alchemii" wracamy po dwuletniej przerwie.

W 2018 r. dokument w finalnej wersji trafił na czerwcowe obrady Rady Miasta Gdańska, jednak ze względu na kontrowersyjne zapisy dot. miejsc parkingowych został skierowany ponownie do rozpatrzenia przez Komisję Zagospodarowania Przestrzennego.

Wniosek o odesłanie do komisji, w czasie gdy trwała już kampania wyborcza, złożył Piotr Borawski, wówczas przewodniczący klubu Platformy Obywatelskiej w RMG oraz szef sztabu wyborczego Jarosława Wałęsy, ubiegającego się o stanowisko prezydenta Gdańska.

- Składam taki wniosek [o odesłanie do komisji - dop. red.], ponieważ opinia komisji była nierozstrzygnięta w tym temacie: czworo radnych wstrzymało się od głosu, był jeden głos przeciwny i jeden "za". Wpłynęły również głosy z rady dzielnicy i radnych okręgu, aby przeanalizować tę sprawę ponownie. W mojej opinii i wielu radnych proponowany wskaźnik parkingowy jest sprzeczny z innym dokumentem, który mamy dzisiaj przyjąć - Planem Zrównoważonej Mobilności Miejskiej dla Gdańska 2030 - argumentował w 2018 r. Piotr Borawski.
W granicach planu znajdują się grunty firm Skanska, GetResponse oraz właściciela CH Oliwa.
W granicach planu znajdują się grunty firm Skanska, GetResponse oraz właściciela CH Oliwa. graf. Trojmiasto.pl

Zmiana zdania o 180 stopni - zły plan stał się świetnym



Po dwóch latach projekt planu wrócił na obrady Rady Miasta Gdańska w czwartek (28 maja), ale tym razem radni Koalicji Obywatelskiej oraz Wszystko dla Gdańska przekonywali, że jest to najlepsze rozwiązanie dla Oliwy, zaś oponentom - radnym Prawa i Sprawiedliwości - wypominali m.in. drukowanie kart wyborczych na ostatnią chwilę, próbę przekazania danych wyborców Poczcie Polskiej, przejęcie koncernu Energa czy odebranie władztwa nad terenem Westerplatte.

Dyskusja radnych, niezależnie od barw politycznych, w ogóle nie odnosiła się do zapisów planu zagospodarowania dot. urbanistyki nowej zabudowy - dopuszczenia do budowy 55-metrowej (tj. ok. 15-17 pięter) "ściany" biurowego monolitu funkcjonalnego odsuniętego od al. Grunwaldzkiej pasem tzw. drogi serwisowej oraz parkingami.

Radnych wszystkich partii interesuje tylko przepustowość dróg



Jedynym tematem budzącym kontrowersje i dotyczącym projektu planu była kwestia miejsc parkingowych. W obowiązującym planie dopuszczono ich 1340, zaś w nowym - 3200.

O zwiększenie liczby miejsc parkingowych zabiegali deweloperzy, którzy chcą budować w tym miejscu kolejne biurowce.

Co zaskakujące, o los kierowców troszczyli się wyłącznie radni KO oraz WdG, którzy dotychczas opowiadali się za polityką transportową, mającą na celu skłonienie do rezygnacji z auta na rzecz komunikacji miejskiej, roweru czy przemieszczania się pieszo.

Czytaj też:

Rewolucja na gdańskich drogach. Priorytet dla pieszych i rowerzystów



Możliwa forma zabudowy zgodna z przyjętym planem (na niebiesko).
Możliwa forma zabudowy zgodna z przyjętym planem (na niebiesko). mat. BRG
- Jeżeli dana inwestycja nie zapewni miejsc postojowych, to kierowcy będą poszukiwali ich w innych miejscach. Lepiej, by ktoś przyjeżdżając do danego budynku miał możliwość zaparkowania na miejscu, niż parkował na okolicznych uliczkach, na których nam bardzo zależy. Proszę, abyśmy spojrzeli na ten problem w szerszym kontekście i poparli ten plan - apelowała podczas sesji Emilia Lodzińska (KO), przewodnicząca Komisji Zagospodarowania Przestrzennego w RMG.
- Naiwna jest wiara, że powstanie nowych przestrzeni biurowych bez przestrzeni parkingowych sprawi, że pracownicy, którzy nie mają dobrego dojazdu transportem zbiorowym np. z Pruszcza Gdańskiego, Kolbud czy Tczewa zrezygnują z auta. Otóż nie zrezygnują. Nie mogąc zaparkować [przy biurowcu], będą rozjeżdżać historyczne uliczki starej Oliwy. Głosowanie nad tym planem jest dbałością zarówno o rozwój miasta, prestiż, jak i komfort mieszkańców - przekonuje Łukasz Bejm z KO.

Ogłoszenia: sprzedam samochód do 5 tys. zł


- Jeżeli brakuje "cywilizowanych" miejsc parkingowych, to ludzie będą parkowali, gdzie jest to tylko możliwe. W Oliwie pracują nie tylko mieszkańcy Oliwy, ale też Południa, jak i spoza Gdańska, dla których samochód jest najlepszym sposobem dotarcia do pracy. Jeżeli nie przyjmiemy tego planu, to moim zdaniem nie wpłynie to na liczbę aut wjeżdżających do Oliwy, lecz wygeneruje mnóstwo problemów z parkowaniem - uważa Andrzej Stelmasiewicz, radny WdG.
- Wszyscy powinniśmy się cieszyć, że będą parkingi. Pomyślmy o tych, co mają biznesy - kawiarnie, restauracje. Niektórzy będą chcieli przyjechać do Oliwy po to, by przejść się po parku, a następnie pójść do restauracji czy kawiarni, a co niektórzy proponują? By jechać tam rowerem! - nie krył oburzenia Bogdan Oleszek, radny WdG.
Radni WdG i KO  przekonywali, że potrzebnych jest więcej parkingów, ponieważ nie każdy pracownik może skorzystać z komunikacji miejskiej.
Radni WdG i KO przekonywali, że potrzebnych jest więcej parkingów, ponieważ nie każdy pracownik może skorzystać z komunikacji miejskiej. fot. Krzysztof Koprowski/Trojmiasto.pl

Radni PiS przeciwko zwiększeniu miejsc do parkowania



Przeciwko takiemu prosamochodowemu rozwiązaniu w planie dla Oliwy byli natomiast radni PiS, którzy dotychczas negowali m.in. wyższe opłaty za parkowanie, pobór opłat na parkingach w rejonie pasa nadmorskiego czy pozytywnie wypowiadali się o przeznaczeniu terenów zieleni pod parking przy al. Hallera (w ramach nowego planu dla Brzeźna).

- Wciąż brzęczą mi w uszach słowa wiceprezydenta Grzelaka, który niedawno podczas konferencji prasowej mówił o zwężeniu al. Grunwaldzkiej, aby ułatwić ruch pieszy i rowerowy. W jaki sposób chcemy zmieścić te samochody, które zaleją tę część miasta, na takich drogach, skoro już teraz mierzymy się z ogromnymi korkami na skrzyżowaniach z ul. Kołobrzeską czy al. Wojska Polskiego? - pytał retorycznie Przemysław Majewski z PiS - Kandydat Jarosław Wałęsa mówił o końcu republiki deweloperów. Mówił, że deweloper nie będzie dyktował warunków kształtowania przestrzennego miasta. Teraz wraca jak bumerang ten plan z pominięciem uwag Rady Dzielnicy Oliwa [RD od początku negowała przystąpienie do nowego planu - dop. red.].
Możliwa forma zabudowy zgodna z przyjętym planem (na niebiesko).
Możliwa forma zabudowy zgodna z przyjętym planem (na niebiesko). mat. BRG

Komunikacja miejska w Oliwie jest dobra czy fatalna?



Radny Majewski jako jedyny spośród wszystkich radnych odnosił się bezpośrednio do zapisów projektu uchwały, cytując fragment uzasadnienia:

"Teren planu miejscowego jest doskonale skomunikowany środkami transportu zbiorowego. Znajduje się on w zasięgu dogodnego dojścia pieszego od przystanków SKM (przystanek Przymorze - Uniwersytet) i PKM (przystanek Gdańsk Strzyża) oraz przystanków tramwajowych w ul. Wita Stwosza i autobusowych w al. Grunwaldzkiej. Jest to zatem obszar świetnie obsłużony publicznym transportem zbiorowym - dlatego plan uwzględniając te walory, daje możliwość maksymalnego wykorzystania tego położenia poprzez realizację nowej intensywnej zabudowy o charakterze zabudowy śródmiejskiej, wzmacniającej funkcje ogólnomiejskie Centralnego Pasma Usługowego".

- Dlaczego mieszkańcy nie chcą korzystać z komunikacji miejskiej, skoro zgodnie z tym dokumentem jest wspaniała. Dlaczego zwiększamy liczbę samochodów, mimo że dostęp do komunikacji zgodnie z uchwałą jest bardzo dobry? - pyta Majewski.
- W tym miejscu przez al. Grunwaldzką przejeżdża w ciągu doby ok. 54-55 tys. pojazdów. Ten plan trzeba analizować właśnie w tej skali ruchu, który się tam odbywa - zwracał uwagę Piotr Grzelak (WdG), zastępca prezydenta ds. zrównoważonego rozwoju.
Piotr Borawski, obecnie zastępca prezydenta Gdańska ds. przedsiębiorczości i ochrony klimatu, w odpowiedzi radnym opozycji przypominał o wspólnym bilecie ZTM + kolej, planowanej analizie możliwości rozbudowy układu transportowego w tym rejonie m.in. poprzez budowę ul. Nowej Abrahama oraz rozwoju gospodarczemu Gdańska dzięki realizacji zabudowy biurowej.

Czytaj też:

Tramwaj przez ul. Kołobrzeską? Czytelnik proponuje, miasto mówi "nie"



Władze Gdańska: PiS opóźnia budowę tramwaju do Oliwy



W ramach kolejnych utarczek politycznych oberwało się również Regionalnej Dyrekcji Ochrony Środowiska, która poprzez swoją opieszałość w wydawaniu decyzji opóźnia budowę trasy tramwajowej z Południa do Wrzeszcza (i dalej Oliwy).

- W sprawie tramwaju Gdańsk Południe-Wrzeszcz przepraszam radnych PiS, że rządowa instytucja, jaką jest Regionalna Dyrekcja Ochrony Środowiska, cztery lata trzymała opinię środowiskową, która teraz przez kolejne lata będzie zaskarżona. Po to wprowadzamy nową infrastrukturę, nowe pojazdy, by ludzie z tego korzystali. Na tym polega rozwój komunikacji miejskiej - dodaje Piotr Borawski.
Borawski skrytykował także brak aktywności radnych PiS-u w dotychczasowych pracach nad planem oraz zapowiedział, że inwestor wykorzysta ok. 80 proc. maksymalnego limitu miejsc parkingowych.

PiS: koalicja rządząca to Koalicja Deweloperów



- Problem polega nie na tym, że prace nad planem trwają cztery lata, ale na tym, że Biuro Rozwoju Gdańska nic nie rozumie, olewa głosy mieszkańców i ma w głębokim poważaniu opinie rad dzielnic, co zostało pokazane w Oliwie i Brzeźnie - nie krył słów krytyki Andrzej Skiba z PiS - Zmieńcie nazwę z Koalicja Obywatelska i Wszystko dla Gdańska na "Koalicja dla Deweloperów".
Radni PiS-u negowali również analizę ruchu przygotowaną i finansowaną przez dewelopera, która miała uzasadniać możliwość zwiększenia miejsc parkingowych.

- Doskonale wiecie, kto wykonał analizę. To nie jest jakaś szemrana firma. Skoro uważacie, że jest ona korzystna dla inwestorów, to jest to uwłaczające dla profesora Kazimierza Jamroza i instytucji, jaką jest Politechnika Gdańska - mówi Katarzyna Czerniewska z Wszystko dla Gdańska.
Dodajmy, że zespół pod kierownictwem prof. Jamroza przekonywał kilka lat temu także o możliwości poprowadzenia tramwaju na całej długości przez ul. Do Studzienki, proponując dla zachowania przepustowości zwężenie chodników na al. Grunwaldzkiej do 1,75 m lub przez część parku Akademickiego, która zostanie ogrodzona przez Politechnikę Gdańską.

Plan przegłosowany dzięki radnym KO i WdG



Po długiej dyskusji, podczas której poddano również pod głosowanie wniosek PiS o skierowanie projektu uchwały ponownie do komisji (za: 11 radnych, 21 przeciw, 1 wstrzym.) oraz w której w ogóle nie wzięła udziału prezydent Gdańska Aleksandra Dulkiewicz, dzięki 19 głosom KO i WdG przegłosowano nowy plan zagospodarowania dla Oliwy.

Przeciwko głosowało 12 radnych z PiS, zaś dwóch radnych KO (Jan Perucki oraz Karol Ważny) wstrzymało się od głosu.

Wiesław Bielawski, zastępca prezydenta Gdańska ds. polityki przestrzennej w latach 2002-2018
Wiesław Bielawski, zastępca prezydenta Gdańska ds. polityki przestrzennej w latach 2002-2018 fot. Edyta Steć/Trojmiasto.pl

Od początku było wiadomo, że plan zostanie przegłosowany?



Na koniec warto przywołać jeszcze słowa Wiesława Bielawskiego, byłego zastępcy prezydenta Gdańska ds. polityki przestrzennej (obecnie członka zarządu miejskiej spółki Gdańska Infrastruktura Wodociągowo-Kanalizacyjna), które wygłosił na sesji w 2018 r., gdy po raz pierwszy poddano dokument pod głosowanie:

- Decyzja o odesłaniu uchwały do komisji należy do państwa [radnych], ale to niczego nie zmieni. Nad planem pracujemy dwa lata, a intencja przystąpienia do sporządzania była jasna i oczywista: mówiliśmy o liberalizacji pewnych zapisów, w tym m.in. parametrów parkingowych. Od 2011 r. polityka w tym zakresie jest zmieniania, by umożliwić realizację takich przedsięwzięć, jak Alchemia. Ten plan umożliwi w najbliższym czasie realizację inwestycji, która daje 1-1,5 tys. miejsc pracy i wnosi do budżetu miasta podatek od nieruchomości w wysokości 300-350 tys. zł.
Bielawski dodał wówczas, że zdjęcie planu z sesji spowoduje wstrzymanie nad nim prac, co także w pewnym sensie stało się faktem - plan został poddany pod głosowanie w niezmienionej formie z dwuletnim "poślizgiem".

Zobacz najwyższe piętro Olivia Star (poza granicami planu)

Materiał archiwalny z 2017 r. (plan nie obejmuje terenu Alchemii)

Opinie (420) ponad 20 zablokowanych

  • (20)

    Amartamęta dla warsiawfki i biurowce dla zagranicznych firm płacących polskie głosowe pensje.Karta benefit,setki targetów,wyścig szczurów.Zawał po 40stce w gratisie.Nie dzięki, ale pewnie młodzież się skusi.Panta Rei!

    • 269 103

    • (1)

      Pensje oczywiście głodowe, a nie głosowe miało być ale telefon wypadł z ręki)

      • 14 17

      • Z tych nowych parkingów w godzinach szczytu wyruszą setki samochodów. Co z tego, że podjadę pod same drzwi biura, gdy wracając będę stał w trzygodzinnym korku. Niech deweloper sfinansuje sprawną komunikację. Gęstsze przystanki wzdłuż biurowców, a może nawet po dwa autobusy jednocześnie w godzinach szczytu. Trójmiasto ma dobrą topografię. Główna arteria i poprzecznie odchodzące nitki na osiedla. Może miasto mogłoby zachęcić do podróży komunikacją miejską. Na razie proponują nam ścisk i wypadające kursy. Niektóre kursy mają obłożenie tylko na kilku przystankach, resztę trasy jeżdżą "puste", to może zrobić dodatkową linię jeżdżącą na tych kilku przystankach. Czy ja muszę za wszystkich myśleć?

        • 1 0

    • Śmieszny jesteś pisuarku - głodowe

      pensje to domena polskiego biznesu.

      • 32 29

    • Straszne jest to że innej opcji pracy nie ma : (

      • 19 11

    • No tak, tzw koropszcz zawał po 40stce, po co nam oni. My, kaszuby, życie w polu do lat 90!! Nie dla betonowania miast!

      • 25 11

    • Jak na obcokrajowca to nieźle piszesz po polsku. Brawo.

      • 9 6

    • Stereotyp to atrapa samodzielnego myślenia (3)

      Mój kuzyn pracuje w takiej zagranicznej korpo i pensje ma sporą. Zamieniłabym sie z nim natychmiast. Jestem urzędnikiem państwa polskiego i zarabiam marnie.

      • 24 13

      • To idź do Urzędu Miasta

        Tam się nie głoduje :)

        • 14 14

      • (1)

        to tak nie działa, trzeba cos umieć a ty pewnie tylko kawki pijasz i robisz d**ilne rzeczy na rozkaz unii i oprawców Polski....wstydz się

        • 13 17

        • Jakich oprawców Polski na miły Bóg, chyba że masz na mysli te tatałajstwo co teraz rzadzi

          • 19 10

    • masz rację ale pisze sie Panta Rhei...doucz sie mądralo jak zabierasz głos w dyskusji

      • 7 5

    • Czy 8 tys netto to glodowa pensja? (2)

      ?

      • 17 14

      • Glodujesz?

        Glod ma rozne oblicza...
        Podobno mamy te same zoladki. Moze...
        Ale na pewno mamy rozne apetyty.

        • 8 4

      • To minimum socjalne

        • 6 2

    • niech się ten pacan juz zamknie

      • 3 7

    • (1)

      A ten dalej myśli że wysokość pensji to czyjaś dobra wola...

      • 6 3

      • W Januszexach sp.z.o.o tak

        • 9 2

    • Pies ogrodnika. Co Ty myślisz, że jesteś pępkiem Świata. Każdy ma prawo pracować, mieszkać i jeździć na wczasy gdzie mu się podoba!!!

      • 7 5

    • oko

      jak to w korpo... ale u polskiego szefa też nie lepiej... nie ma złotego środka trzeba mieć twardą du....

      • 6 0

    • warszawski Mordor powinien być przykładem , ze nie robi się centrów w środku miasta. Z mordoru wyprowadzają się firmy bo okolica stoi. Cześć biurowców jest już tam mieszkalna bo nie ma chętnych na ścisk, korki i brak miejsc parkingowych.

      • 0 0

  • (8)

    Kolejne tysiące aut każdego dnia będą rozjeżdżać Przyzmorze

    • 305 54

    • Ciekawe jakie firmy tam będą? (7)

      Większość opuszcza biura na rzecz pracy zdalnej, dla pracodawcy to duża oszczędność. Przejedziecie się na tych biurowcach.

      • 25 11

      • xd. Zapomniales podpisac sie pod badaniami i wpisac takie informacje jak swoje imie nazwisko oraz próba danych, jeżeli uczyli cię co to jest na tym poziomie gimnazjum

        • 8 11

      • Większość własnie wraca do biur. Praca zdalna to strzał w kolano dla większości firm (4)

        • 8 18

        • Chyba dla tych co potrzebują ludzi na miejscu. (3)

          Ludzie siedzący cały dzień przed komputerami mogą robić to samo w domu a firma oszczędza kolosalne pieniądze na wynajmach.

          • 15 7

          • nie wiem czy takie kolosalne jesli cena za metr jest np. 50zl albo 100zł

            • 4 3

          • jak by tak było jak piszesz to juz dawno by wszyscy zdalnie pracowali, a jednak nie. żadna firma tak nie funkcjonuje na wiekszą (1)

            Co do epidemii to wszystkie wielkie firmy mają już plany powrotu ludzi do.. biur. bedzie sie to odbywać stopniowo ale docelowo wszyscy wrócą. Praca zdalna się nie sprawdza i jest tylko pozornie "oszczednością"

            • 7 4

            • mylisz sie

              zdalna się sprwadza i to bardo dobrze. Pracuje 3 lata wyłącznie zdalnie w duzych firmach wiec wiem co mowie. Po prostu w niektorych firmach, nadal panuje przekonanie, ze pracownik pracuje uczciwie tylko jesli za plecami ma mangera. Stad wiekszosc firm wroci do biur.

              • 4 3

      • nikt nie opuszzcza biur. epidemia sie konczy i wszyscy wracaja do biur

        praca zdalna to najwiekszy i najwazniejszy wymog jaki musi splenic pracownik. Firmy wola na miejscu niedoswiadczonego np. inzyniera niz kogos kto ma 20 lat doswiadczenia ale do pracy z domowego biura.

        teraz wszyscy przestrachani o prace beda sie wykazywac nikt nie zostanie w domu.

        • 7 4

  • (7)

    Raj deweloperki..

    • 257 37

    • (3)

      Brak myślenia przyszłościowego. Tylko tu i teraz, byle kieszeń była pełna.

      • 26 9

      • Wszystko dla deweloperów (2)

        Ale i tak na nich zagłosujecie :P

        • 13 5

        • (1)

          A co do wyboru?Pisuary z ich anachroniczną mentalnością?Tyle by było że zaraz różne pisiewicze by oblazły spółki miejskie, deweloperom też by szli na rękę, wystarczy że posmarują komu trzeba.

          • 2 1

          • " zaraz różne pisiewicze by oblazły spółki miejskie"

            A teraz, to kto tam siedzi? Swojaki?
            Może by i obsiadły. Ale za 4 lata by się ich wymieniło.
            A tak, to przeświadczona o bezkarności ekipa doi miasto przez 25lat.

            • 0 1

    • Te baraki gdzie jest sklep Mama i ja to masakra

      choć sam sklep i obsługa bardzo na plus

      • 10 0

    • Drogi zbiorcze (1)

      Na zachodzie, w miastach, deweloperów nie stać na marnowanie powierzchni działek na drogi zbiorcze i parkingi obok obiektów. Drogi zbiorcze do podziemnych parkingów i dla zaopatrzenia buduje się POD budynkami, bo nad nimi można wybudować kilkadziesiąt pięter z biurami, które przynoszą zyski. Budynki lokalizuje się przy samych chodnikach. W Oliwie mamy: jezdnię, ścieżkę rowerową, chodnik, kolejną jezdnię i dopiero budynek. Uczymy się dopiero urbanistyki? Ktoś z głową nad tym panuje?

      • 11 1

      • Za tanio się dostało

        To się nie szanuje...
        Będzie rezerwa i jeszcze jakiś klocek się wklei.

        • 5 1

  • połączcie Abrahama z Zaspą (15)

    ile lat kilomertami musimy chodzić wkoło? o potrzebach mieszkańców niech radni pomyślą a potem o biurowcach

    • 329 4

    • O potrzebach kogo?

      O mieszkańcach już dawno się tu nie myśli.

      • 40 9

    • Nowoczesne biurowce (8)

      I ta zapyziała SKMa....

      • 14 4

      • OBC i Alchemia powinni wyłożyć kasę na remont peronu SKM (7)

        Wygląda koszmarnie

        • 19 9

        • (5)

          Niech kasę na remont peronu wyłoży jego właściciel! Co to za pomysły sięganie od cudzej kieszeni?

          • 14 6

          • Normalne

            A kto spędził tam kilkanaście tysięcy osób? Mogliby odpłacić mieszkańcom nieprzyjemności

            • 6 4

          • koszty dowozu robotnika (3)

            i "prestiżu"...
            Do cudzej kieszeni sięgają wszyscy, najbardziej do kieszeni tego najniżej, co za wszystko musi zapłacić...

            • 4 0

            • Przecież SKM, zarabia właśnie na tym, że w jedno miejsce może dowozić tyle osób. (2)

              • 2 1

              • nie zarabia na dowożeniu (1)

                a na umowie z marszałkiem, że jeździ.
                Dla SKM im mniej ludzi, tym lepiej, bo nie zużywają "majątku". Główny dochód to kilometrowóz a bilety to jedynie kłopotliwy dodatek.

                • 1 0

              • dokładnie

                gorzej jak za komuny: czy się stoi czy się leży itd, a istnienie klienta przeszkadza (vide walki wąsaczy związkowych z rowerzystami)

                dlatego uważam, że skm (organizację) powinno się rozwiązać, kierownictwo i związki rozpędzić, by skm (tory, koleje, perony) zaczęła normalnie pracować. zatrudniać od zera, od nowa, jak kiedyś w policji

                • 0 0

        • No przecież to właśnie Torus (Alchemia) przebił tunel SKM na drugą stronę

          Mało tego - gdy pojawił się ten pomysł zarząd SKM nie był przekonany czy to dobrze, bo "kto będzie ten nowy tunel utrzymywał?" :D

          • 1 0

    • Oni nie są od myślenia tylko od głosowania

      • 13 0

    • Ile można czekać, to potrzeba pierwszorzędna

      • 4 0

    • Klika ogródków działkowych zlikwidować (najlepiej wszystkie) i byłoby eleganckie przejście z Zaspy (1)

      • 14 11

      • Przejście jest (droga przez prywatny parking, chyba dawna przedwojenna), tylko tunelu pod torami brakuje.

        • 8 2

    • W sumie niegłupi pomysł

      Jakby zrobić tam tunel to zwiększyłby się ruch pieszych w miejsce samochodowego a nawet może C.H. Oliwa by trochę odżyło gdyby jakiś sklep spożywczy tam wrócił :)

      • 2 1

  • Całkiem spoko (22)

    ale chyba nie zapomnieli że ci ludzie muszą tam dojechać rano a potem wrócić do siebie do domów. Prywatnie nie ma gdzie auta postawić bo ceny wysokie za postój, skm ma opóźnienia lub wcale nie jedzie, wystarczy że jeden tramwaj nawali i wszystkie stoją a autobusów brakuje. Szkoda że takich biurowców nie robią na Szadółkach....

    • 256 37

    • (5)

      właśnie na Szadółkach takie biurowce powinny stać.

      • 59 5

      • Zgadzam się. Urzędy i fimy na Szadołkach (4)

        a w Oliwie zamiast biurowców mieszkania... przy przelotówce. Żeby jeszcze pasowały marudom i nie lubiącym zmian, nowe bloki zbudować w formie PRLowskich punktowców ze zsypem, bez hali garażowej oraz bloki leningradzkie bez balkonów, 4 piętra bez windy. Dlaczego inni mają mieć lepiej i ładniej?

        • 21 41

        • PRL-owskie punktowce (3)

          wbrew pozorom były bardziej przyjazne dla ludzi niż obecne nowe bloki - z okien był widok, balkonów nie projektowało się od północy, a wokół była zieleń

          • 18 4

          • (1)

            i mieszkania 2 pokojowe były dwustronne, a teraz jednostronne , nawet przewietrzyć porządnie nie można, a odległość między budynakmi to brak słów.
            Za komuny architekci mieli mózg, a teraz?

            • 24 1

            • a teraz mają

              kieszenie.

              • 13 0

          • Za PRL wokół "punktowców" było klepisko, a nie zieleń. Przez okna wiało, ściany przemarzały, a do windy strach było wejść. Do tego toksyczne materiały używane do izolacji - a nawet wykończenia, krzywe ściany i karaluchy w zsypach.
            Ta "przyjazność" pojawiła się, gdy budynki zmodernizowano, pojawiły się normalne sklepy i punkty usługowe oraz komunikacja. Ale to już na pewno nie zasługa PRL.

            • 2 2

    • gosc ktory narzeka na 2-4zl za parking mowi, gdzie biurowce za setki milionow maja stac. komedia

      • 23 12

    • zamiast myslec o parkingach (3)

      trzeba myśleć o poprawie jakości SKM. Swoją drogą, to "nie przyjedzie" "ma opóźnienia" to taki urban mit

      • 23 6

      • Albo kursuje co godzinę.

        • 5 2

      • trzeba myśleć o rozwoju

        sieci SKM...

        • 5 0

      • No nie jest vto mit. Codziennie na aplikację przychodzą powiadomienia

        O awariach i opóźnieniu...

        • 2 1

    • I co to zmieni? kierunek? i co poza tym. problem pozostanie identyczny, a nawet znacznie bardziej dotkliwy (7)

      Do Oliwy większość może dojechać komunikacją publiczną lub rowerem.
      Na Szadółki będzie to znaczna mniejszość. Ludzie myślcie.

      • 7 10

      • Tylko ze wiekszosc tam jezdzi z Szadołek. (3)

        I okolic.

        • 13 5

        • Większość ludzi mieszkających na Szadółkach i południu pracuje we Wrzeszczu albo w OBC

          A tam mieszkają bo są tam tanie mieszkania. Korki będą gigantyczne.

          • 14 2

        • wiekszość to znaczy ile? masz jakies badania? źródło można ?

          wiecej niż z przymorza, wrzeszca czy inych dolnych dzielnic? wątpie

          • 5 4

        • jeżeli większość jeździ tam z szadółek, to dlaczego nie ma stamtąd żadnego bezpośredniego autobusu?

          • 5 0

      • Do Szadulek ludzie nie beda jezdzic. (2)

        Bo tam mieszkaja. Terenow pod parkingi jest wiecej a i linie kolejowe sie znajda... Jak dobrze poszukac...

        • 6 3

        • (1)

          wymien te linie na szadółki :D

          • 2 2

          • Linia sortowni na śmietnisku najwyżej

            • 3 1

    • Jest źle, ale będzie dobrze.

      Będzie jak ze słynnym Mordorem w Warszawie.
      nasr*li biurowców, aż nagle zauważyli, że to paraliżuje całą dzielnicę. I teraz Mordor pustoszeje, bo firmy uciekają

      • 16 1

    • jakie wrócić do domu?

      przecież tam będzie basen, siłownia, starbucks, sushi, pizzeria itd. Masz tam zapier...., a nie do domu wracać :)

      • 11 0

    • Gdzie tam masz tramwaj dzbanie

      • 0 0

  • O dziwne. Radni poparli deweloperów. (9)

    • 312 10

    • pewnie się nawet wzdrygnęli przy tym ze wstrętem, no ale Wszystko dla Gdańska! (1)

      • 48 0

      • wszystko dla developerów - program platformy dla Gdańska

        • 31 1

    • tylko czemu do 55m? (3)

      :(

      • 12 0

      • (1)

        Racja dlaczego nie 200m.a co jak budować to już z rozmachem

        • 15 0

        • Bo wtedy już by nie chcieli 3000 a 10000 miejsc parkingowych :P

          • 2 1

      • do 55m, haha, ale bida

        • 1 1

    • (1)

      Z tego co widzę, to dla niektórych im mniej inwestycji tym lepiej

      • 2 9

      • A dla niektórych są specjalne warunki

        Rada Miasta nie zawodzi i regularnie olewa tych co na nich głosują

        • 5 1

    • Radni KO i WDG

      • 0 0

  • Biurowce? Teraz? Teraz to będzie mnóstwo wolnej przestrzeni biurowej. Chybiona inwestycja (8)

    • 179 35

    • Może dlatego tak naciskają na te miejsca parkingowe

      Może uzależniają od tego budowę.

      • 3 3

    • Człowieku (3)

      Budowa trochę trwa. zanim wybudują to korony już nie będzie

      • 16 4

      • Akurat firmy zauważyły że nie ma po co gromadzić tylu ludzi w budynku (2)

        I za to placic jak większość zadań ludzie mogą robić w domach. To nie fabryki albo sklep

        • 22 4

        • To się zdziwisz. (1)

          Praca zdalna jest mało efektywna. Jeszcze w czerwcu zobaczysz że wszyscy wrócą.

          • 6 16

          • ja pracowałem w Olivia Star i moja firma nie wraca do biurowca przynajmniej jeszcze do końca września i pewnie zostanie tak do końca roku. A korona wróci

            • 9 1

    • A ty jakiś rekin biznesu, że oceniasz? (1)

      • 4 0

      • No, akurat radni mają takie kompetencje

        Przegłosują wszystko byleby dogodzić deweloperom.

        • 4 2

    • popieram te wszystkie biurowce niedługo beda stały puste bo bo pandemia udowodniła ze cała prace mozna wykonywac zdalnie

      Wiec inwestując kasę tylko stracą !!

      • 10 5

  • dziwne z tym parkowaniem gdzie popadnie - w USA/Kanadzie n ie maja takich problemów (15)

    jesli jest zakaz, to nie tylko płaci się mandat, ale samochód jest odholowany - co jest jednym wielkim problemem dla takiego kierowcy

    płatne miejsca mają ograniczenia czasowe

    nikt nie narzeka

    każdy używa komunikacji miejskiej, no chyba że jest na tyle majętny by płacić za 8 godzin postoju bardzo duzą sume pieniędzy

    • 125 34

    • (5)

      Chyba naogladales sie za duzo filmowo TimesSquare. USA sa ogromne i generalizowanie kraju wiekszego niz Europa to bzdura. Po drugie, USA to nowy kraj i mogli pozwolic sobie na inne planowanie. Rzeczywiscie, do centrum NYC malo osob pcha się autem, ale to samo powiesz o Nebrasce?

      • 17 7

      • Tak (1)

        I nie tylko , w Toronto w centrum są strefy parkowania od godz.9.0 do 17.0 gdy jrst mały ruch gdzie wolno parkować ale minuta po twój samochód będzie momentalnie odcholowany co bardzo drogo kosztuje

        • 5 4

        • potwierdzam - tam często chodzi straz parkingowa

          a lawety (prywatne) czekają na zgłoszenia od nich, bo to świetny interes

          • 1 0

      • dokładnie, większość USA to małe miasteczka, gdzie parkingi stoją pustę, są zaniedbane ale darmowe

        • 3 0

      • w przeciwieństwie do ciebie kiedyś mieszkałem na tamtym kontynencie

        i zjeździłem go wszerz i wzdłuż

        ale tacy jak ty, mogą pooglądać sobie 'wojny parkingowe' na którymś z kanałów - sa nawet po polsku, więc zrozumiesz o czym mówią

        chyba dla każdego przeciętnie inteligentnego jest zrozumiałe, że jeśli mowa o problemie z parkowaniem. to chodzi o duże miasta a nie o wieś

        tylko dla wyjaśnienie - to co duże w Europie nie jest takie (wizualnie i strukturalnie/urbanistycznie) w USA czy Kanadzie - miasto ze 100.000 mieszkańców zwykle jest niezauważalne i ma być może jedno skrzyżowanie ze światłami

        • 0 0

      • Poza dużymi miastami na wschodzie gdzie było w miarę sensowne planowanie

        Reszta USA to dziki zachód gdzie wieziesz dzieciaka 50 km do szkoły a potem jeszcze 30km do pracy. Pol życia na autostradzie albo w korku, nawet jesz w samochodzie, zamiast jak człowiek, przy stole. Polecam każdemu lekturę życie i smierć wielkich miast Ameryki

        • 2 0

    • Lubie jak się wypowiadają ludzie co nawet zdjęc satelitarnych miast w stanch nie widzieli (2)

      przy kazdym centrum rozrywki, handlowym czy kampusie uniwersyteckim, czy zgrupowaniu biurowców sa ogromne parkingi. Gdy nie można ich zrobić w formie pola. to się buduje wielopiętrowe. A gdy to jest nie możliwe to stosuje sie komunikację miejską - np. pod WTC tym zniszczonym w NY była i jest nadal stacja metra.

      • 15 4

      • 'lubie' gdy wypowiada się seba, który widział świat przez ekrat telewizora

        a ty masz jakis problem w parkowaniu przy centrum handlowym, przy IKEI - u nas w Trójmieście?

        jesli masz, to masz problem, ale psychiczny

        • 1 0

      • Uwielbiam tych co się naoglądali zdjęć z kosmosu i myślą że na poziomie ulicy tez jest pieknie

        Spacerek do auta przez taki giga-parking między jeżdżącymi samochodami to jakaś porażka. O wielopoziomowych parkingach marzą tylko ci, którzy z takiego nie korzystali. Dlaczego? Wjazd na najwyższy poziom to dobre pare minut, parkowanie w wąskich miejscach to kolejny czas, wyjście z takiego molocha też chwile zajmuje. To ja już wole spacer z tramwaju przez park.

        • 1 0

    • Dokladnie tak jest kazde auto jest dholowane musiał za wszysko zaplacic łacznie zmandatem to jeszce odebrac mozej je dopiero (1)

      nastepnego dnia !Ale w USA jest tak od ponad 20 lat!! Ale to nic Pokazywaliu własnie roportarz ze miasta płaca kazdemu kto nagra auto które na postoju ma uruchomiony silnik dłuzej niz 4 minuty!! Kazdy kto nagra i przekazuje do miasta dostaje 50 dolarów a sprawca madat 5 razy wiekszy! I tak powinno byc w Polsce

      • 4 3

      • jak widzisz fakty do trolli forumowych nie przemawiaja

        oni wiedzą lepiej - w USA w miastach nie ma problemu z parkowaniem, bo wszedzie sa parkingi, na drzewach też

        jakiś pajac pisze o parkingach pod biurowcami - dobre sobie

        oczywiście że sa parkingi podziemne, ale dla wybranych

        jesli biurowiec ma 10.000 pracowników (tak tyle własnie), to jak jest tam miejsc parkingowych na kilkaset aut, to dobrze

        a cała reszta - co widać jak ktoś była nawet jako turysta w takich okolicach i w godzinach zakończenia pracy - zapitala czesto pare kilometrów na pieszo do stacji metra czy stacji kolejowej

        ludzie nawet sobie zmieniają wtedy obuwie na 'adidasy, co daje ciekawy wizualnie efekty (sukienka i adidasy, czy garnitur i sneakersy)

        • 1 0

    • Nie ma problemu, bo w USA masz o niebo bardziej rozbudowaną komunikację zbiorową w miastach

      (bo międzymiastowa to już gorzej, głównie samolotami się lata, samochodem to przy ich odległościach między większymi miastami rzędu 200-300 mil trochę męka) chociażby słynne nowojorskie metro, jedno z największych na świecie, parkingi podziemne i wielopoziomowe parkingi naziemne, a na przedmieściach olbrzymie parkingi

      • 1 0

    • zapomniales dodac, ze jak np. stoi gdzies duzy szpital....

      ...to po drugiej stronie ulicy stoi wielopoziomowy wielki parking, na paręset aut, z biurowcami jest podobnie chyba, ze są one w ścisłym centrum, tyle w temacie usa

      • 2 1

    • (1)

      Bo tam zaczyna się jakąkolwiek budę od zapewnienia miejsc wszystkim pracownikom przyszłego obiektu.

      • 0 1

      • większej bzdury nie czytałem

        poleć i sie zorientuj, a nie pisz głupot

        przypominam, mówimy o miastach, dużych a nie prowincjonalnych wioskach

        • 0 0

  • Dojazd z Dolnego Wrzeszcza (14)

    w okolice biurowców zajmuje około 40 minut, w tym zazwyczaj potrzeba jednej przesiadki. Tak działa parodia komunikacji miejskiej. Mam przystanek tramwajowy "pod samym nosem", koło OBC jeździ z kolei SKM, autobusy, tramwaj... i co z tego skoro czas przejazdu jest wręcz żenujący i wymaga kombinowania z przesiadkami? Dla porównania, podróż piechotą zajmuje 50 minut (według map Google). Wycieczka komunikacją miejską trwa raptem 20% procent mniej czasu niż piechotą - co tu więcej dodawać... ?

    • 204 14

    • Jeszcze w planie podróży musisz dodać częste awarie tramwajów (2)

      A jak się przesiadasz na autobus to dodaj korki. W Gdańsku żyje się coraz gorzej. Dziwne inwestycje (szklane tampony, malowanie kontenerów), nieprzejrzyste działania władz. Dramat

      • 39 7

      • Mój drogi ch. (1)

        Nie mamy teraz żadnego prawa narzekać. Zwyczajnie nie uchodzi. Sami sobie wybraliśmy takie władze!

        • 16 4

        • Mów za siebie

          • 3 2

    • (4)

      Nie wiem w jakim świecie żyjesz, ale mi podróż z Politechniki do OBC zajmuje tramwajem 20 minut

      • 8 17

      • Ja jeżdżę rowerem i z wrzeszcza 15 min ;)

        • 11 2

      • Czytanie ze zrozumieniem (2)

        Wrzeszcz Dolny.

        • 24 2

        • (1)

          Czyli Brzezno Letnica czy nowy Port?

          • 7 0

          • Bardziej zielony trójkąt

            • 1 0

    • to tyle ile potrzebuję aby dotrzeć z Gdyni

      do Gdańska Stoczni.
      Miejscówka 7 minut od SKM to wygrana...

      • 5 0

    • to prawda, niestety

      • 4 0

    • Mieszkałem we Wrzeszczu i niestety to jest prawda

      tak samo z Wrzeszcza Górnego na Dolny - spróbuj dojechać z okolic Brętowskiej Bramy do skrzyżowania Hallera/Kościuszki. Komunikacja jest tragiczna, tramwajów jak na lekarstwo a autobusy mają zawiłe i niezrozumiałe trasy, prawie zawsze trzeba się przesiadać kręcąc esy-floresy. A granice miast? Wjeżdżasz na teren Sopotu to musisz coś dokasować, dramat, jest chyba z kilkadziesiąt punktów dlaczego komunikacja miejska jest słaba.

      • 7 0

    • maruda

      kupić mieszkanie tanie mieszkanie z kiepska komunikacja i narzekać. nie bez przyczyny mieszkania z bardzo dobrą komunikacją gdzie ma się dostęp do pkm, skm i tramwaju tyle kosztują. Czy należy powiększyć komunikacje publiczna i ją zmodernizować oczywiście ze tak. Ale jak przy zakupie mieszkanie nie zwróciłeś uwagi na to jaka jest w tym miejscu komunikacja i jakie możliwości dojazdu to już miej do siebie pretensje. A dojazd 40 min do pracy nie jest tragedia. Pozdrawiam i zdrowia życzę w tych ciekawskich czasach

      • 0 3

    • dalej utrudniajcie ruch

      wincyj stref 30 i progów zwalniających, to na pewno się poprawi...

      • 1 2

    • W pełni się zgadzam. To jest własnie różnica postrzegania względem tych, którzy twierdzą, że komunikacja tego miejsca jest świetna. Komunikacja w Trójmieście jest świetna, gdy mieszka i pracuje się w zasięgu SKM. Gdy w Gdańsku zaczniemy rozważać jakikolwiek górny taras, to połączenia komunikacyjne do Oliwy od razu wyglądają mizernie i samochód jest najsprawniejszą opcją dotarcia w rejon biurowców. Niestety.

      • 2 0

  • Szczodre oferowanie miejsc do parkowania w okolicach dobrze obsługiwanych komunikacją publiczną (12)

    to zwiększanie korków na dojazdach do niego. Kolejny przykład olewania zapisów dokumentów strategicznych, tworzonych w ramach konsultacji z mieszkańcami przez wiele miesięcy. Państwo radni mają ograniczoną wyobraźnię i brak zdolności do wykorzystywania wiedzy eksperckiej. Zamiast poprawiać jakość serwisu SKM (takt co najmniej 5 minutowy, wymiana taboru, poprawa dostępu do wszystkich stacji SKM dla pieszych i rowerzystów) to nadal sprzyjanie mieszkańcom tworzącym korki na wszystkich ulicach i drogach dojazdowych do Trójmiasta. Jedna wielka samochodoza pod pozorami "zrównoważonego rozwoju". Po prostu kosmos. Paniom i panom radnym nie mieści się w głowie, że do parku oliwskiego można dojechać SKM i przejść się pieszo. Rower traktowany jako największe zło w sytuacji, gdzie wiele dokumentów strategicznych wyraźnie określa, że interesy pieszych i rowerzystów mają stanowić priorytet. Po prostu kosmos z mchu i paproci.

    • 119 46

    • Dobrze obsługiwanych komunikacją? (2)

      Chyba jaja sobie robisz. Psujące się tramwaje, brak autobusu, i SKM jeżdżąca raz na godzinę to dla ciebie dobra komunikacja?

      • 14 7

      • (1)

        No to chyba czas to zmienić? Budując wielkie parkingi na pewno nie poprawimy funkcjonowania komunikacji miejskiej.

        • 19 6

        • No twoi radni są innego zdania

          • 0 1

    • (1)

      Podziękuj tym co wybudowali autostrade i drogę szybkiego ruchu z Olsztyna. Skoro stawiamy na rozbudowe dróg które prowadzą do centrum a jednocześnie rozbieramy linie kolejowe korki będą obecne w mieście.

      • 4 8

      • Co ma budowa S7 do skansenu zwanego PKP?

        • 9 2

    • Sytuacja jest prosta. OBC sie przejechało na ograniczaniu miejsc parkingowych. Popularność spada i firmy uciekają (2)

      Coraz trudniej sprzedać powierzchnię biurową bez miejsc parkingowych. Kto tego nie rozumie buduje biurowiec i potem ma puste pietra lub duzo taniej musi oferować powierzchnię biurową. A tej przybywa. Jeszcze trochę i będzie spadek ceny, a wtedy wszystkie kredyty inwestycyjne będzie trudniej spłacać.
      Bo to nie powierzchnia biura generuje zyski firmy a ludzie a Ci chcą mieć gdzie zaparkować. więc nie będą wybierać firm gdzie jest z tym problem.

      • 12 6

      • tylko co z tego że jest tam parking, skoro jest płatny w tym budynku?

        • 0 0

      • OBC ma najdrozsza przestrzen biurowa i pelne oblozenie

        i dalej buduja. Wiec wiesz

        • 1 0

    • Komunikacja jest beznadziejna podobnie jak pseudopromowanie roweru.Takich maja ekspertów

      Skoro u nich ekspertami sa matoły co chcą wszędzie tory wprowadzić w mieście a rowerzystów wywalić na ulice by wdychali spaliny . To nie ma się co dziwić !

      • 7 4

    • Dobrze obsługiwane komunikacją? Niby z której strony? 200 tys. osób mieszka na południu i ma do Oliwy jakieś 1,5 h komunikacją.

      • 7 3

    • wsiadaj na rowerek i nie przeszkadzaj jak dorośli rozmawiają

      • 2 5

    • Tak ten kosmos fundują Radni KO i WDG im dziękować za ten natłok samochodowy i lenistwo przejścia na piechotę

      • 0 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.