• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Kulisy podwyżek cen biletów i wprowadzenia systemu Fala

Maciej Korolczuk
9 stycznia 2023 (artykuł sprzed 1 roku) 
Opinie (730)
Najnowszy artykuł na ten temat Oszuści podszywają się pod system Fala
Zmiany nad nową taryfą trwały do ostatniej chwili przed ogłoszeniem jej na konferencji prasowej. Posiedzenie MZKZG w tej sprawie odbyło się w czwartek, tuż przed konferencją, podczas której poinformowano o zmianach w taryfie. Zmiany nad nową taryfą trwały do ostatniej chwili przed ogłoszeniem jej na konferencji prasowej. Posiedzenie MZKZG w tej sprawie odbyło się w czwartek, tuż przed konferencją, podczas której poinformowano o zmianach w taryfie.

Spodziewany spadek liczby pasażerów, rabat nieuwzględniony w uchwale, zaskoczenie dla części samorządowców i zmiany w taryfie w ostatniej chwili przed konferencją - tak wyglądały kulisy ogłoszenia zmian w komunikacji po wprowadzeniu Systemu Fala.



Czy wiesz, jakie bilety na komunikację i za ile będziesz kupować wiosną?

Ubiegłotygodniowa informacja o uruchomieniu systemu Fala i jednoczesna informacja o wyższych cenach biletów komunikacji miejskiej w całym Trójmieście wywołała prawdziwą falę krytyki.

Artykuły "Droższe bilety na komunikację w systemie Fala" i "Czy ta Fala nas zaleje? Nowy system biletów niepokoi" przeczytano łącznie prawie 100 tys. razy, a czytelnicy zostawili pod nimi prawie 2 tys. komentarzy.

Nic dziwnego, bo wygląda na to, że szczegóły tak ważnej sprawy, dotyczącej życia kilkuset tysięcy mieszkańców Trójmiasta, były ustalane na ostatnią chwilę, by nie powiedzieć na łapu-capu.

Nieco więcej światła na całą sprawę rzuca ostatnie posiedzenie Metropolitalnego Związku Komunikacyjnego Zatoki Gdańskiej. Z jego zapisem można się zapoznać w tym miejscu.

Do spotkania przedstawicieli gmin zrzeszonych w MZTZG doszło przed południem w czwartek, 5 stycznia, a więc zaledwie kilkadziesiąt minut przed konferencją prasową na Gradowej Górze, podczas której ogłoszono skalę podwyżek i próbowano tłumaczyć ich przyczyny.

"To maksymalne stawki, podwyżka może być niższa"



Samo posiedzenie trwało raptem ok. pół godziny. Pod głosowanie poddano tylko jedną uchwałę - właśnie tę rekomendującą podwyżki.

I tu istotne zastrzeżenie - uchwała podjęta przez związek jedynie wskazuje wysokość maksymalnych cen biletów, ale ich odgórnie nie ustala.

To będzie zadaniem poszczególnych samorządów, które mogą, ale nie muszą, wziąć pod uwagę rekomendację MZKZG.

- Są to ceny maksymalne, które w niczym nam nie przeszkadzają - również biorąc pod uwagę porządek prawny i różnice pomiędzy uchwałami podejmowanymi przez rady - przyjmować niższych cen - podkreślała prowadząca spotkanie Katarzyna Gruszecka-Spychała, wiceprezydent Gdyni.
Według najnowszych informacji przychody ze sprzedaży biletów w metropolii pokrywają jedynie 25 proc. kosztów funkcjonowania komunikacji. Jednocześnie - jak wskazują władze MZKZG - możliwości zwiększania przez gminy nakładów na transport publiczny są mocno ograniczone. Ma na to wpływ wysoki koszt energii i paliw, wysoka inflacja i brak kierowców, co z kolei prowadzi do większej presji na wzrost ich płac.

Rabat, którego nie ma "na papierze"



Aby nieco zmniejszyć skalę podwyżki, MZKZG wpadł na pomysł rabatu udzielanego pasażerom, którzy przy wejściu i wyjściu z pojazdów będą "odbijać kartę" w specjalnym czytniku lub aplikacji mobilnej.

Jak się jednak okazało, 10-procentowy rabat, zaprezentowany przedstawicielom gmin na posiedzeniu MZKZG, a potem dziennikarzom na konferencji prasowej, to jedynie luźna propozycja, która nie znalazła się w przegłosowanej uchwale.

- Jest to pomysł, który najpierw musi zostać dobrze wyjaśniony w aspekcie technicznym, jak i prawnym - wyjaśnia Kamil Bujak, przewodniczący MZKZG.
Czy to oznacza, że rabat może być niższy lub wyższy od rekomendacji? Tego póki co nie wyjaśniono.

- Rabaty proponowane pasażerom, którzy zdecydują się na korzystanie z systemu check-in/check-out sprawią, że odczuwalne podwyżki cen biletów będą znacząco niższe od obecnej uśrednionej inflacji - wskazuje Katarzyna Gruszecka-Spychała. - Natomiast musimy wziąć pod uwagę, że nie wszyscy będą chcieli z tego korzystać, i jeśli ktoś wybierze własną wygodę albo nie zmieni swoich przyzwyczajeń, to niestety będzie płacił cenę znacząco wyższą. Nasze szacunki wskazują, że jest to i tak podwyżka, która w sposób minimalny odpowiada wzrostowi kosztów, z jakimi musimy się liczyć.
  • Proponowane nowe ceny biletów jednoprzejazdowych i 24-godzinnych.
  • Od 1 kwietnia mają też wzrosnąć ceny biletów miesięcznych.
  • Wiosną czeka nas też zmiana cennika biletów semestralnych.
Głos w dyskusji zabrał też Marcin Skwierawski, wiceprezydent Sopotu. Jak przyznał, głosowanie nad podwyżkami nigdy nie jest przyjemne, ale w tym przypadku konieczne.

- Sytuacja makroekonomiczna jest taka, a nie inna. Musimy się z tym zmierzyć i podwyżki są absolutnie uzasadnione - mówił Skwierawski. - Jednocześnie dziękuję za propozycję wprowadzenia biletów przystankowych. Interwał pięcioprzystankowy wydaje się optymalny. Dla takich miast jak Sopot jest to bardzo przydatne.

Część samorządowców była zaskoczona propozycjami



Nie dla wszystkich jednak nowa taryfa zaproponowana przez zarząd MZGZG była zrozumiała i spodziewana. Świadczy o tym dezorientacja samych samorządowców biorących udział w posiedzeniu, a potem głosowaniu uchwały związku metropolitalnego.

- Czego w zasadzie dotyczy ta rekomendacja? - dopytywał Wojciech Kozłowski, wiceprzewodniczący rady miasta Wejherowo. - Zaprezentowana nam tabela z nowymi cenami jest szersza niż ta załączona do przedłożonej nam uchwały. Czy ta rekomendacja obejmuje te rabaty czy zniżki, o których była mowa, czy to jest jakaś pieśń przyszłości? Słyszę o tym pierwszy raz. Czy może głosowana rekomendacja dotyczy taryfy przystankowej, bo jej też nie ma w tej uchwale - dziwił się Kozłowski.
W podobnym tonie wypowiadał się Ariel Sinicki, wiceburmistrz Rumi.

- Tabele nie zostały rozesłane wraz z uchwałą, bo do ostatniej chwili trwały w tej sprawie konsultacje. Rozmowy w poszczególnych gminach, z radnymi i spółką Innobaltica trwały do wczorajszego wieczora [tj. do środy, 4 stycznia - dop. red.] - ratować sytuację próbował przewodniczący MZKZG Kamil Bujak.

Związek zakłada spadek liczby pasażerów w 2023 r.



Sinicki zwrócił też uwagę na prognozę finansową MZKZG na 2023 rok. Wynika z niej, że zakładane przychody ze sprzedaży biletów pozostaną w tym roku na takim samym poziomie, co w 2022 r. Oznaczałoby to, że związek - mimo inauguracji systemu Fala - zakłada spadek liczby pasażerów korzystających z transportu publicznego w metropolii.

- Zgodnie z elastycznością cenową popytu liczba pasażerów może ulec zmniejszeniu - potwierdził przewodniczący związku.
W spadek liczby pasażerów nie wierzy wiceprezydent Gdyni. Jak przyznała Katarzyna Gruszecka-Spychała, w obecnej sytuacji ekonomicznej trudno co prawda przewidzieć reakcję pasażerów, ale jej zdaniem tzw. wskaźnik elastyczności popytu pozostanie bez zmian dzięki wprowadzonym rabatom.

- Wskaźnik ten kształtuje się dzisiaj w taki sposób, że podwyżka - w szczególności złagodzona rabatami i niższa od wysokości inflacji - nie wpłynie na to, że liczba pasażerów się zmieni. Analizując przychody ze sprzedaży biletów, musimy wziąć pod uwagę rosnące koszty ponoszone przez przewoźników komunalnych - podkreśliła Gruszecka-Spychała.
Uchwałę przegłosowano jednogłośnie. Uchwałę przegłosowano jednogłośnie.
Ostatecznie, mimo wątpliwości części członków związku, uchwała została przegłosowana jednogłośnie.

Konsultacje ze związkami zawodowymi



W przypadku taryfy metropolitalnej propozycje będą teraz konsultowane ze związkami zawodowymi. Na wyrażenie opinii dotyczącej nowych cen biletów związki mają 30 dni. Stosowne uchwały o podwyżkach miałyby wówczas być głosowane podczas lutowych sesji rad poszczególnych gmin i na posiedzeniu MZKZG.

W życie weszłyby wówczas od 1 kwietnia. Tego samego dnia zaczęłaby również działać aplikacja mobilna Fala, dzięki której pasażerowie - poprzez meldowanie i odmeldowanie w pojeździe - mogliby naliczać rabaty.

Opinie (730) ponad 20 zablokowanych

Wszystkie opinie

  • Jak to mówili,biurokracja w akcji (1)

    Kiedyś była partyjna i konunistyczna,a dzis jest partyjna i komunistyczna!

    • 118 5

    • Komunizm to masz w głowie chyba. Porównaj sobie np. ilość urzędników albo zarobki włodarzy z tamtego systemu i teraz to ci się dopiero oczy otworzą.

      • 6 5

  • Nie rozumiem po co mam miesięczny odbijać. (8)

    • 260 5

    • (1)

      No właśnie! To jest zupełnie bez sensu!!! Jakieś tytany intelektu to musiały wymyśleć.

      • 86 4

      • inwigilacja

        • 48 1

    • żeby nowy system na coś się nadał

      • 46 3

    • Bo koledzy królika dostali kasę z UE i teraz nie chcą oddać

      Czego nie rozumiesz?

      • 49 4

    • Żeby zbierali o Tobie dane

      • 51 3

    • Żebyś im mówił jak i kiedy podróżujesz. (1)

      Nie chcesz brać udziału w eksperymencie? To za karę płać więcej.

      • 42 1

      • No jak to, takie rzeczy w mieście wolności?

        • 24 1

    • Przecież ty trabantem jeździsz

      Co chcesz odbijać? Masz przy drzwiach kasownik?

      • 3 4

  • Trudno o tym wymyśle pisać inaczej niż z nienawiścią i hejtem ;-) (2)

    • 216 4

    • (1)

      Zaraz taniej będzie autem niż komunikacją.

      • 24 1

      • Już jest taniej

        • 25 1

  • A ha

    Nawet sie nie zdenerwowalem i zdanie tez mam wyrobione w temacie tych Panstwa , takze jest OK.

    • 71 8

  • Ze 106 na 128 za miesięczny - brawo gdynia!

    • 116 3

  • Spokojnie (15)

    Za rok wybory :) To zleci chwila moment i pożegnamy towarzystwo co od ćwierć wieku zasiada na tronie :) Bilet na autobus przy obecnych pensjach powinien kosztować maks 3 PLN normalny i 1.50 PLN dla ucznia. Dziękuję!

    • 284 10

    • Ta, polecicie do urn (5)

      I postawicie krzyżyk tam, gdzie zawsze, bo "a na kogo mam głosować?"

      • 45 7

      • I tak kacperki i inne brałny nie mają szans. (4)

        Przegraliby tu nawet z martwą kurą.

        • 10 31

        • To wybierz tych samych (3)

          Są coraz beszczelniejsi w wyprowadzaniu kasy.

          • 34 6

          • Mówisz o tłustych kotach z PiSu? (2)

            PiS produkuje oligarchów szybciej niż Rosja i Białoruś razem wzięte.
            Nic się nie stało, Polacy nic się nie stało..

            • 12 33

            • nie - tu chodziło o matrioszki

              opozycyjne

              • 20 2

            • Obudziłeś się dopiero po 2015 r.? Gratulacje

              Wcześniej oczywiście żadnych oligarchów nie było, sami zatroskani patrioci

              • 4 0

    • Ale sztucznie zawyżona cena paliwa ci nie przeszkadza? (4)

      • 22 20

      • "To PO to rzeby nie byo POdwyrzeg"

        • 9 6

      • To niemcy i czesi kupują paliwo w Polsce (2)

        a nie odwrotnie. Nie łżyj jak ci każą partyjni koledzy

        • 6 4

        • To niech kosztuje tyle co kosztuje a ja chcę niemieckiej pensji :) (1)

          • 1 0

          • Co ma cena paliwa na giełdach do twojej pensji?

            • 0 0

    • To przy naszych pensjach, ale to towarzystwo żyje w swoim świecie i patrzy na swoje pensje

      • 8 1

    • (1)

      Uczniowie jeżdżą za darmo, to ty i ja płacisz . Rodzice dostają 500 plus a ja płacę za transport ich bombelków..

      • 9 0

      • Wracaj do nauki. Jutro kolokwium.

        • 0 1

    • To uczeń ma coś płacić??? Oburzające, teraz płaci nic.

      • 1 0

  • (5)

    Proponuję 10 PLN za bilet. Będzie sprawiedliwie, uczciwie i Ukraińcy będą mogli za darmo jeździć.

    • 178 17

    • Ukraincy nie jezdza za darmo (1)

      Od wakacji kupuja bilety jak wszyscy

      • 25 41

      • Jeżdżą, jeżdżą, szczególnie Ukrainki. Gdy wjeżdża renoma na kontrolę to ładnie wyćwiczona mina męczenniczki i odpowiedź ja nie znała albo ja iz Ukrainy i u mienia niet dienieg...

        • 11 6

    • A co ty płaczesz z tymi ukraincami (2)

      Niech se jeżdżą kobiety z dziećmi jeszcze pół albo cały rok, te które mają wjazd w paszporcie od lutego. Większość z nich i tak by tu nie przyjechała więc z perspektywy wpływów nie ma to większego znaczenia. Piszesz to tak jakby byli winni podwyżek.

      • 10 61

      • (1)

        bo sa winni podwyzek

        • 32 14

        • Winni to są

          Co tam w zarządzie siedzą i liczą na twój kolejny głos, na ich znajomych. Oni takich potrzebują na pęczki jak ty

          • 9 1

  • Brawooooo

    Tak właśnie zachęca się do porzucenia auta na rzecz komunikacji!
    Cały świat niech bierze przykład z Trójmiasta!
    Moim zdaniem jeszcze bardziej skomplikowanie rodzajów biletów bardziej ludzi zachęci do przesiadki z auta na komunikację.

    • 225 3

  • (9)

    Skandal! Przecież były podwyżki niedawno! A jakoś poprawy standardu podróży nie widać (za mało kursów, tłok, spóźnienia, awarie), więc za co płacimy? Inflacja, inflacją, ale żeby w przeciągu roku bilet skoczył z 3,80 do 6,00?! Jakby nie było można najpierw przywrócić biletów dla dzieci i młodzieży. Nie, zawsze po kieszeni musi dostać klasa pracująca, która utrzymuje to całe "towarzystwo". Powariowali w tych samorządach... Woda sodowa uderzyła do głowy.

    • 359 7

    • (1)

      Szanowny Pan Prezydent B zapowiadał w zeszłym roku, że po ostatniej podwyżce nie będzie wzrostu cen miesięcznych... okazuje się, że wszędzie są Mateusze M...

      • 50 5

      • Widać jak wybiorczo traktujesz ludzi: Szanowny Pan Prezydent B vs Mateusze.

        • 4 3

    • (1)

      patrz na PKP tez a jakos jazgotu nie widzę

      • 4 24

      • Codziennie

        Korzystasz z PKP?

        • 39 0

    • Uczniowie

      Może warto w prowadzić bilet za 10 zł dla ucznia. To też zawsze jakaś kasa, a tych uczniów trójmiasto ma całkiem sporo. Przy takim systemie, że nie płacą to Ci którzy płacą niedługo ni wydolą.

      • 25 0

    • Czy ta sprawą nie powinna się zająć Federacja Konsumentów?

      • 5 0

    • Odklejeni

      Bo w tych samorządach to są odklejeni od rzeczywistości - przecież oni i tak z tej komunikacji nie korzystają...

      • 6 1

    • Ceny (1)

      Zobaczcie ludzie jak ceny paliwa wyglądają. każdy jak chce niech zobaczy jakie sa koszty prywatnym autem jeździć. Utrzymanie, cena minimalna wynagrodzenia do góry. Za chwilę ceny ropy tak wystrzelą, że zostaną rowery. I dobrze. `

      • 2 1

      • troche nieprawda, autem wychodzi porownywalnie jak komunikacja

        • 0 0

  • Opinia wyróżniona

    Oby nie weszły te zmiany w życie, 6 zł za bilet to za drogi (51)

    • 669 14

    • 4,80 już było wysoko dla kogoś kto jechał 3-4 przystanki, powinni dołozyć bilet za 1 zł na 15 min. pozostałe bilety (13)

      w obecnej formie

      • 120 1

      • Oszukują nas, kłamią, są nieudolni, myślą tylko o swoich stołkach (8)

        ale najważniejsze, że nie rządzi pis.

        • 89 5

        • Wstyd i hańba!

          Za przyjęcie tak rażącej w interes mieszkańców ustawy, powinni się podać do dymisji!

          • 31 1

        • 6-7 złotych, to cena gałki lodów, które sądząc po kolejkach przed budkami, drogie nie są. (5)

          Za gofra z okładem 20 zł można dać. Bilet w cenie 6 zł jest zbyt drogi...

          • 1 22

          • (2)

            jeśli jedziesz 3 przystanki to tak, jest drogi

            • 2 0

            • To idź z buta. (1)

              Wszystko drożeje, ale cudownym trafem bilety mają być niezmienne. Ale pewnie z checią wiele osób napisze że pensje dla kierowców za niskie, autobusy mają być nowiutkie i czyste. Tylko za co? Za jakąś wygodę się płaci, jak mnie nie stać jadę rowerem czy idę pieszo. Życie.

              • 1 1

              • Niekoniecznie muszą być drogie Mercedesy

                Niekoniecznie trzeba korzystać z drogich usług zewnętrznych firm.

                • 0 0

          • A nawet 30!

            • 0 0

          • Jak ktoś robi lody urzędnikom to dla niego wszystko jest tanie

            • 0 0

        • Mówią , że nie ma kasy.

          Kasa jest za to dla zarządów spółek i na tworzenie kolejnych miejskich instytucji. Tak na marginesie ile będzie kosztować rocznie utrzymanie systemu Fala? Jakoś nigdzie nie widziałem takiej informacji.

          • 2 0

      • Czy dalej nie będzie zniżek dla niepełnosprawnych ? (3)

        Podjeżdżam do przychodni na rehabilitację tylko 2 przystanki,a jako osoba dorosła ze stopniem umiarkowanym nie mam zniżki na komunikację w Gdańsku.Nasi rajcy nie mają za grosz empatii.

        • 16 9

        • (2)

          A czemu miałbyś mieć zniżkę na autobus?

          • 3 13

          • Bo Gdańsk podobno jest miastem wolności i solidarności z osobami niepełnosprawnymi.

            • 10 2

          • Rudzi są fałszywi,jak widać.

            • 1 2

    • dokładnie, 6 zł to znacznie powyżej dolara

      • 83 0

    • Świadomy wyborca

      Suweren tak chce od lat.

      • 27 4

    • Dlaczego ty taki naiwny jestes wejdą na 100% masz to gwarantowane najpózniej po wyborach jak ponownie ekipa Oli I PO zostanie (2)

      ponownie ekipa Oli I PO zostanie wybrana do rzadzenia miastem.hjedyne wyjscie to głosowac na kogo kolwiek byle nie nanich

      • 36 6

      • może obajtek zostanie (1)

        to na pewno będzie taniej

        • 14 24

        • POkemon nawet jak ci beda sie na głowe odlewać to im podziękujesz

          • 25 5

    • (21)

      Za drogi? Obudź się człowieku i rozejrzyj po świecie. Ile te 6 zł jest dzisiaj warte? Ja wiem, że ty byś chciał żeby to tobie ZKM płaciło za przywilej wożenia twoich czterech liter, ale póki co utrzymanie komunikacji publicznej kosztuje i skądś środki trzeba na to brać.

      • 11 104

      • (1)

        ty sie obudź człowieku byłeś w jakimś innym miescie w Polsce i płaciłeś za bilet? To zobacz jakie ceny są w innych miastach.

        • 58 2

        • Bydgoszcz, Toruń po podwyżkach - 3,8 zł

          • 49 0

      • (10)

        W Warszawie 4.40zł (tyle kosztuje tam bilet 75 minutowy) jest warte więcej niż w Gdańsku...?

        • 95 0

        • (8)

          Dowiedz się najpierw ile w Warszawie dopłacają do kosztów transportu i dopiero potem zabieraj głos, ok?

          • 5 63

          • (4)

            A to my mniej podatków płacimy na miasto, czy co?

            • 66 0

            • (3)

              U nas są darmowe przejazdy dla bąbelków

              • 24 6

              • (1)

                17 letnich pryszczatych bąbelków

                • 18 1

              • Do galerii handlowych.

                • 5 1

              • W Warszawie też

                • 5 1

          • Warszawa straciła na polskim ładzie ok. 1,7 mld zł (1)

            Gdańsk - ok.270 mln zł. Obowiązki samorządu i podatki wszędzie takie same. Tam da się dopłacać więcej a tutaj nie. Masz może jakieś pomysły dlaczego tak jest?

            • 32 4

            • Brednie.

              • 0 4

          • Może w Warszawie mniej kradną albo zarządzają tam kompetentne osoby?

            • 1 0

        • Teraz w Gdańsku będziemy liczyć przystanki i kilometry,a turyści mandaty.

          • 6 0

      • Nawet jak by podwyzka było na 20 zl to POkemon by suprawiedliwial ze to tanio jest!!:) (1)

        • 20 4

        • Zupełnie jak pisuray

          • 0 0

      • 6zł x2 minimum = 12 zł. Jeden wyjazd z domu dziennie. (1)

        • 32 0

        • I co z tego?

          • 0 25

      • W Gdańsku jest jeszcze jeden problem. Za wysoka ceną nie idzie dostępność i jakość komunikacji. Jeżdżą Ci co muszą i jak widać z powyższego artykułu pasuje to włodarzom bo godzą się, że spadnie ilość pasażerów. Zobacz jakie tak oszustwo: nie wzrośnie przychód z biletów po podwyżce bo spadnie ilość pasażerów. To co właściwie chodzi? Bajzel jakich mało

        • 28 0

      • (1)

        Serio? Zalosne

        • 0 3

        • Zalosne? Może zasolone? Po polsku nie możesz napisać? Polskie znaki graficzne, kumasz żabka?

          • 1 0

      • Mercedesy tanie nie są

        ale muszą być . najdroższe , prosto od niemca . niepotrzebne bo prąd drogi
        PLAC i zamknij twarz - tyle mają ci do powiedzenia

        • 0 0

    • Ale dlaczego mają nie wejść? (5)

      Wręcz przeciwnie. Więcej! Więcej! Więcej spółek przewozowych! Więcej organizatorów i integratorów! Więcej dyrektorów i prezesów! System wytrzyma. Trójmiejscy fajnopolacy są gotowi zapłacić każdą cenę, żeby nie dopuścić tutaj PiSu do władzy.

      • 44 6

      • dokładnie czemu mają coś upraszczać jak lepiej porobić pełno społek, fundacji itd i niech każdy sobie fakturę wystawia, rozlicza dotację.

        • 23 0

      • Na złość babci odmrożę sobie uszy. (1)

        • 0 2

        • Na złość babci zagłosuję na tych samych nieudaczników

          • 13 1

      • pis się koncertowo popisuje w całym kraju

        • 3 4

      • Tych złodziei i aferzystów? Widzimy co robią z krajem, za chwilę zresztą ich nie będzie.

        • 0 0

    • Nie dziaduj. Co to jest dziś 6 zł. (1)

      • 2 61

      • Wiecej warte te 6 zł niz twoja głupota

        • 31 2

    • Niedługo litr mleka będzie tyle kosztować, a co tu mówić o pozostałych rzeczach...

      • 1 0

    • Ja mam propozycje obnizeniq biletu.

      Ci co głosowali "za" plus na stanowiskach kierowniczych w ztm oddają 10% dochodu do ztm. Nie dość że kur.y same sobie podwyżki przyznają na zasadzie "bo tak" , to jeszcze rąb..a nas na sianko

      • 0 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane