• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Miejsca wstydu i konsultacje w sprawie kościoła na sesji Rady Miasta w Gdańsku

Katarzyna Moritz
23 maja 2013 (artykuł sprzed 11 lat) 
Najnowszy artykuł na ten temat Rozpoczęła się budowa kościoła na Łostowicach
Na czwartkowej sesji Rady Miasta wyniki konsultacji w sprawie wysokości kościoła na Łostowicach nie były zbytnio dyskutowane. Na czwartkowej sesji Rady Miasta wyniki konsultacji w sprawie wysokości kościoła na Łostowicach nie były zbytnio dyskutowane.

Informacje na temat wyników konsultacji w sprawie wysokości kościoła pw. Jana Pawła II na Łostowicach nie wzbudziły w gdańskich radnych większych emocji, choć radni opozycji stwierdzili, że konsultacje są totalną klęską gdańskiej PO. Rada przyjęła uchwały dotyczące Wyspy Spichrzów i Hali Plażowej w Brzeźnie.



Zgodnie z zapowiedziami, wyniki zakończonych w zeszłym tygodniu konsultacji społecznych w sprawie wysokości kościoła na Łosotowicach, zostały przedstawione gdańskim radnym na czwartkowej sesji Rady Miasta.

Czytaj też: Kościół Jana Pawła II na Łostowicach z niższą wieżą?

Zaprezentowała je w imieniu prezydenta Danuta Janczarek, sekretarz miasta. Uprawnione do wzięcia udziału w konsultacjach były 1674 osoby, zagłosowały 352 osoby, czyli 21,03 proc.

Czytaj także: protokół z konsultacji społecznych na Łostowicach.

Radni nie dyskutowali o wynikach konsultacji. W oświadczeniu klubowym Maciej Krupa, szef radnych PO, stwierdził tylko, że konsultacje były ważnym wydarzeniem.

- Zbieramy doświadczenia, to na pewno nie jest koniec naszych prób w tym zakresie. Potrzeba nam różnych pól do rozmowy z mieszkańcami Gdańska. Zagospodarowanie przestrzenne wymaga większej dyskusji - podkreślał Krupa.

- Ta frekwencja świadczy o tym, że mieszkańcy w 80 proc. nie mają nic przeciwko budowie tego kościoła. Te konsultacje były niepotrzebne, dlatego że zadano złe pytania. 10 proc. osób kwestionujących budowę kościoła chciało usłyszeć pytanie czy jesteś za czy przeciw budowie kościoła. PO natomiast chciała wykorzystać konsultację do swoich gierek politycznych, uważając, że coś ugrają dla siebie i ponieśli totalną klęskę - ripostował Wiesław Kamiński, radny PiS.

Czy byłeś(aś) kiedykolwiek na sesji Rady Miasta?

Przypomnijmy, konsultacje były pomysłem radnych PO, którzy postanowili je przeprowadzić po protestach mieszkańców. Ich wyniki miały pomóc radnym podjąć decyzję przy uchwaleniu nowego miejscowego planu dla obszaru, na którym ma powstać nowy kościół na Łostowicach. Obecny plan zakłada, że zabudowa nie może być wyższa niż 14 m, tymczasem gotowy projekt świątyni zakłada, że jej wieża ma mieć 40,5 m.

Radni zajęli się też pakietem planów zagospodarowania różnych części miasta. Jedna z uchwał dotyczyła zgody na przystąpienie do miejscowego planu dla północnego cypla Wyspy Spichrzów w rejonie ul. Stągiewnej i Pożarniczej zobacz na mapie Gdańska. Na obszarze o powierzchni blisko 2 ha, należącym do miasta, pierwotny plan przewidywał parking na 500 miejsc postojowych.

- Analizy przeprowadzone przez miasto i potencjalnych inwestorów wykazały, że budowa parkingu podziemnego byłaby bardzo skomplikowana. Dlatego prezydent doszedł do wniosku, że należy zrezygnować z parkingu ogólnodostępnego i podziemnego - wyjaśniał Marek Piskorski, szef Biura Rozwoju Gdańska.

Czytaj też: Gdańsk szykuje iluminację ruin Wyspy Spichrzów

Zmiana w planie, która zmniejszy liczbę miejsc parkingowych, ma ponieść atrakcyjność tego miejsca i przyciągnąć inwestorów.

Radni zapalili też zielone światło na przystąpienie do sporządzenia planu zagospodarowania przy ul. Południowej zobacz na mapie Gdańska w Brzeźnie. Teren ten od dziesiątek lat pozostaje bez zabudowy, a w miejscu, gdzie miałby powstać obiekt nawiązujący do historycznej Hali Plażowej, straszy wielka dziura. W 1993 roku prywatny przedsiębiorca, Kordian Borejko, wygrał przetarg na użytkowanie wieczyste działki i zobowiązał się do odbudowy obiektu w cztery lata. Terminu nie dotrzymał. Obecnie właścicielem jest firma z Wrocławia - Hala Plażowa Sp. z o.o., która zobowiązała się zrealizować inwestycję. Barierą były jednak niekorzystne zapisy w miejscowym planie.

Po raz drugi natomiast spadła z porządku obrad uchwała dotycząca zagospodarowania terenu i okolic Rajskiej, gdzie też od wielu lat straszy kolejna dziura w ziemi. Przeszkodą jest ciągły brak uzgodnień z konserwatorem zabytków.

Przeczytaj też: Zasypano część dziury przed NOT-em

Radni w czwartek zmienili też przepisy utrudniające obecnie życie emerytom i rencistom jeżdżącym komunikacją miejską. Do tej pory, by udowodnić swoje prawo do ulg, musieli wozić przy sobie wydruk z konta bankowego, czyli dowód potwierdzający pobieranie renty lub emerytury. Obecnie wystarczy, że będą mieli przy sobie legitymację oraz dowód tożsamości.

Ponadto uchwalono Bazę Projektów Inwestycyjnych (BPI), czyli zbiór projektów inwestycyjnych, których nie wyszczegółowiono w Wieloletniej Prognozie Finansowej - co może oznaczać, że miasto Gdańsk zamierza realizować w dłuższej niż 5-letniej perspektywie. Lista ta zawiera aktualnie 260 inwestycji..

Opinie (175) ponad 100 zablokowanych

  • (7)

    jak Wy ludkowie dacie sobie ten kosciół tam postawić to ja nie wiem. Nie może ktoś tego zablokować? Czy naprawdę w tym mieście nie ma innych potrzeb? Sobieskiego jest dziurawa, szkoły potrzebuja kasy, przedszkola. A kościół ile da na tą budowlę? Żeby przy pierwszej okazji piorun walnął i spalił ten dobytek zaraz po wybudowaniu.

    • 81 36

    • Nie tylko.

      Na dodatek proboszcz powinien mieć dożywotnią s****zkę!

      • 0 1

    • Życzenia PO-tencjalnego PO-dpalacza?

      • 0 0

    • kodciol ma latac dziury w jezdni? (2)

      • 16 6

      • tu chyba nie mozna uzywać skrótów myslowych (1)

        chodzi o to, że miasto sfinansuje większość tej inwestycji. Choćby poprzez oddanie gruntów za pół darmo. Słabo z tym czytaniem ze zrozumieniem.

        • 23 11

        • nie za pół darmo a za 99% darmo

          A czarny na tej działce za 1% wartości postawił już biedronkę. Ciekawe czy też skasował 1% wartości :)

          • 8 2

    • Przedszkola, drogi, szkoły utrzymują odpowiednie urzędy

      UM, MEN, Min. Infrastruktury. Zamiast tego kasa jest przez te urzędy przeżerana na pensje dla urzędasów, potem taki urzędas siedzi przy kompie i pisze "Dlaczego Kościół nie daje kasy na szkoły, przedszkola, drogi, przecież ja nie dam z własnej wypłaty..."

      • 4 6

    • proszę się zwrócić do budynia i PO, to on wydaje kasę publiczną. oni nie łatają dziur i zamykają szkoły. Kościół nie ma tu nic do rzeczy.

      • 15 11

  • Najłatwiej interpretować na swój sposób zamiast przejrzeć na oczy. (25)

    - Ta frekwencja świadczy o tym, że mieszkańcy w 80 proc. nie mają nic przeciwko budowie tego kościoła. Te konsultacje były niepotrzebne, dlatego że zadano złe pytania. 10 proc. osób kwestionujących budowę kościoła chciało usłyszeć pytanie czy jesteś za czy przeciw budowie kościoła. PO natomiast chciała wykorzystać konsultację do swoich gierek politycznych, uważając, że coś ugrają dla siebie i ponieśli totalną klęskę - ripostował Wiesław Kamiński, radny PiS.

    Jak można takie bzdury gadać.

    • 134 49

    • ale tak wlasnie bylo (10)

      • 12 28

      • Jak było, bo nie rozumiem? (8)

        Według mnie osobom, które usilnie chcą postawić w tym miejscu kościół trudno jest przyjąć do wiadomości, że ludzie mogli nie pojawić się na tym spotkaniu również dlatego, że kompletnie ich to nie interesuje. A tylko ignorant od razu uznaje taką postawę ludzi za "nie mają nic przeciwko budowie".

        • 33 8

        • (7)

          tylko ignorant nie idzie na konsultację, które jego dotyczą

          • 13 20

          • chodzi o polityczna ścieme z obu stron (4)

            ludzie nie chcą kościoła, a oni się pytają:
            Wieża ma mieć 40 czy 21 metrów?

            To jasne że przyszło niewiele osób.

            • 45 8

            • co to znaczy "nie chcą koscioła" ? (3)

              ja nie chcę kolei metropolitalnej, bo mi jest dobrze tak jak jest, ale to nie powód, żebym biła pianę i krzyczała, ze kolej niepotrzebna;)

              tych badziewiastych budek, które nazywają się szumnie "sklepami", też nie chcę, i też nie biję o to piany

              dla pani redaktor i kilkunastu pieniaczy największy problem w Gdańsku to jakiś kościół albo daniele ;)

              • 2 12

              • (1)

                Dobrze, ale wypadało by rozdzielić przestrzeń publiczną od przestrzeni sakralnej. Przestrzeń publiczna jest dla wszystkich, przestrzeń sakralna dla części społeczeństwa. Dlatego wzbudza w ludziach takie kontrowersje powstanie kościoła, bo jest wiele dróg do poprawienia, wiele budynków do renowacji, a im się kościoła zachciało.

                Poza tym zwróć uwagę, że ludzie głównie burzą się na to, że nie powstało pytanie ogólne "czy chcesz kościół w swojej okolicy?". Może a nóż by wyszło, że większość chce. A tak decyzja została podjęta bez nich i czują się oszukani. Mają do tego prawo, tak jak ty masz prawo stwierdzić, że przeszkadzają ci "badziewiaste budki". I skoro wyraziłaś o tym opinię, to pianę też bijesz, tylko nie tak zażarcie jak niektórzy.

                Pozdrawiam

                • 2 1

              • wyraziłam o tym opinię żeby dać przykład
                po wale wolę sobie pospacerować, mnie akurat kolej niepotrzebna;) ale chodzi o jakiś kompromis miedzy różnymi ludźmi i potrzebami

                kościół będzie budowany z dobrowolnych składek na ten właśnie cel - to nie są składki na poprawę dróg czy renowację czegoś tam (na zabytki idą głownie środki unijne) czy na budowę szkoły - a krzyk o jakiś kościół taki, jakby jego obecność wykluczała szkołę czy inny budynek czy choćby remont drogi

                pozdrawiam

                • 0 1

              • Nie daniele ale

                Właściciel danieli jest największym wrzodem na "doopsku" Gdańska .

                • 6 2

          • I ci co chcieliby wieży 80 METROWEJ powinni pójść na konsultacje i tak zagłosować

            • 1 0

          • Tylko ignorant nie zadaje wpierw podstawowego pytania, czy ludzie w ogóle chcą budowy jakiegokolwiek kościoła. Dopiero wtedy może wymagać frekwencji na konsultacjach w kwestii wysokości wieży.

            • 48 7

      • chyba jedna nie do konca tak

        konsultacje dotyczyły tego czy czarna wieża może mieć 40m czy powinna mieć 21m.
        plan zagospodarowania przewiduje w tej okolicy nie więcej niż 14m - ale czarny może więcej.
        Plan przewidywał usługi, ale będzie świątynia. - jednak to nie był przedmiotem konsultacji. - to jest już ustalone i nikogo nie obchodzi co ludzie chcą lub nie.
        w takiej sytuacji większość ludzi nie widziała sensu tam iść.

        • 64 10

    • Faktycznie, więskzość ludzi chce mieć kościół blisko (2)

      A te 10% zamiast kościoła chciało jakichś "usług"...

      Nikt nie poruszał kwestii wyglądu/wyskości

      • 3 4

      • (1)

        Nikt też nie poruszał kwestii, czy ludzie w ogóle taki kościół chcą. Zostali postawieni przed faktem dokonanym i na odczepkę mogli podjąć decyzję o wysokości wieży. Łał.

        • 19 2

        • te 80% pokazuje ze sa PRZECIW budowie kosciola

          • 8 2

    • amenus fallus

      Ta frekwencja świadczy o tym, że nawet ten "teoretyczny w 95 % elektorat katolicki" ma już to ... gdzieś
      masz na pewno rację w jednym, jesteśmy zmęczeni kolejną dyskusją o kolejnym kościele. ja jestem przeciwny kolejnemu "kościołowi" za grube pieniądze podatników, czyli Nas.

      • 18 3

    • Na tej zasadzie ...

      ... skoro frekwencja w wyborach wynosiła 40% to znaczy, że ludzie nie chcą parlamentu i prezydenta ...

      • 14 0

    • Śmierdzące wybryki tuskowatej kliki.

      • 4 14

    • I się dziwicie, jak Budyń wygrywa wybory (7)

      właśnie tak - przyjdzie taki Kamiński albo inny oszołom z PiSu i wybełkocze jakieś takie kompletne brednie. Uświadamiam pana Kamińskiego, że ludzie olali te konsultacje, bo pytania były bezczelne, a ludzie zostali potraktowani jak debile. np. pyt. nr. 1: czy wieża kościoła powinna mieć 42, 41 czy 40 metrów? a gdzie pytanie, czy w ogóle chcemy tutaj kościół, skoro w promieniu 3 kilometrów mamy ich tutaj 5?

      i jak tu iść na wybory?

      • 60 11

      • (5)

        Tak jest w mieście, że kościoły są na każdym osiedlu. Chodzą do nich wierzący mieszkańcy tych osiedli. Są budowane za pieniądze wiernych i utrzymywane za ich pieniądze. Wyznawcy wszystkich wyznań mogą otrzymać od miasta działkę na cele sakralne za 1% wartości.

        • 11 44

        • Za jakie pieniądze wiernych?? (1)

          Sam konkordat 10 mld zł rocznie na utrzymanie watykańskich katabasów.Wszystko z budżetu

          • 41 7

          • nie z żadnego tajemniczego "budżetu"

            tylko - powiedzmy wprost - z podatków, które odebrano nam z naszych pensji!

            • 30 4

        • Tylko żadne wyznania nie dostają takich działek... z wyjątkiem KK oczywiście (2)

          największej sekty w dziejach ludzkości

          • 45 10

          • (1)

            oczywiscie masz na to dane i sadzac PO wpisie jestes niebywale obiektywny

            • 7 25

            • A ty niebywale subiektywny. Może nie jest za żadną partią, hę?

              • 17 6

      • Przeprowadź się na wieś to będziesz miał 1 kościół na 20 km.

        • 8 20

  • Sonda (3)

    Czy chcesz budowy kościoła w Łostowicach?
    Tak - łapa w górę
    Nie - łapa w dół

    • 15 75

    • I tak wybudują (2)

      Władza musi pucowac pedofilom butki i dawac na uciechy cielesne z dziecmi za murami.

      • 12 6

      • a może meczet (1)

        szariat was pogodzi dekle, jak będziecie kiwać się na chodniczku 5 razy dziennie, wasze żony będą chodzić w burkach, a dzieci gwałcone jak kozy w imię allacha - wtedy przejrzycie na oczy. Ale wtedy to będzie już za późno... zatęsknicie na opluwaną teraz wiarą chrześciańską i wolnością (jaka by ona nie była). Pedały i feministki szybko trafią do raju :-)
        To tyle w temacie

        • 4 3

        • tylko pytanie: po co mieliby budowac swiatynie innej religii w tym miejscu skoro nie ma zapotrzebowania?

          • 0 0

  • Lemingi to barany ! (2)

    wszystko im się POdoba co Budyń z bandą przegłosują.
    W imię Donka

    • 12 6

    • (1)

      Jak lemingi to nie barany. Albo jedno albo drugie.

      • 1 1

      • taka hybryda taka

        • 0 0

  • czyli nic nowego,miasto brudu,smrodu,dziur i ukladow!!! (7)

    • 157 22

    • Pani Kasiu prosimy też o nowe wiadomości (1)

      w sprawie ostatniej kontroli przeprowadzonej przez Stowarzyszenie na Szadółkach. Mieszkańcy mają prawo wiedzieć co tam się ( nie )dzieje.

      • 18 4

      • szadółki to wysypisko

        tam się nie mieszka tylko śmieci wyrzuca. Jak jacyś łosie zamieszkali na wysypisku to niech się teraz martwią. Miasto nie będzie Wam niczego finansować z publicznych pieniędzy. Trzeba było myśleć i nie kupować mieszkań na wysypisku. Sam kupiłem świadomie mieszkanie przy ruchliwej ulicy ale nie płaczę teraz że hałas jest i nie piszę pism do miasta żeby zamknęli ulicę. Świadomy wybór, kupiliście za 5zł mieszkanie więc macie warunki takie a nie inne.

        • 1 1

    • ... i kosciolow

      • 3 0

    • miejsce wstydu to gabinet adamowicza

      • 5 1

    • .. jak to nic nowego, czasami słychac na ulicach tik-tak u nowaka

      ,, czasami tusk pojedzie pod prąd

      • 4 1

    • śmieszą mnie takie wpisy - no,a kto ich wybrał ?!

      wybraliście,to macie,wybrali nawet ci,co na wybory nie chodzą ( a jest ich więcej),więc po co narzekać ?!

      • 4 3

    • o swojej Gdyni piszesz?

      • 8 15

  • Juszkowo czy Rotmanka lepiej wzgladaja niz Gdansk (1)

    • 4 0

    • Bo w Gdansku jest BRUDNO

      • 1 0

  • A ja mam dzisiaj na obiad pierogi ... (5)

    Pozdrawiam.

    • 83 10

    • no, i to jest temat!

      • 2 0

    • pytanie (2)

      ruskie?

      • 7 0

      • Ruskie. (1)

        Partnerka zrobiła, pardon - Konkubina.

        • 10 2

        • może ci w biedronie kupiła. Uważaj żebyś się nie struł. Idź lepiej do kościoła i sie pomódl

          • 4 5

    • smacznego!

      • 8 1

  • Konsultacji nie bylo z pytaniami: (2)

    Czy przekazac dzialke na kolejny kosciol?
    Czy mieszkancy chca budowy kolejnego kosciola?

    mysle ze po takich pytaniach, frekwencja wyniosla by z 80 % albo i wiecej... i wszyscy wiedza jaki bylby wynik...

    • 94 19

    • mieszkancy moze nie (1)

      Ale wierni tak

      • 8 4

      • wierni czemu?
        bo akurat na poludniu to wiecej kosciolow niz drog

        • 1 1

  • Artykuły K.Moritz są tendencyjne. (1)

    Mają pobudzać do dyskusji czy szokować a póki co powodują mdłości. Kto jej za to i ile płaci ?
    Miejsce wstydu to zależy od zapatrywań ? Lubię plaże w Chałupach ale nie znoszę miejsc spotkań wszelkiego rodzaju zboków fizycznych czy organizacyjnych ruchów paligłupów.

    • 2 1

    • Lipski, nie zadzieraj z Sanchedrynem i Komitetem Centarlnym!

      • 1 1

  • likwidować

    szkoły,budować kościoły-tępym ludem łatwiej manipulować

    • 8 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane