• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Rzecznik Praw Obywatelskich: Opłaty za śmieci są niesprawiedliwe

Ewelina Oleksy
22 lutego 2022 (artykuł sprzed 2 lat) 
W Gdańsku i Gdyni opłaty za wywóz śmieci naliczane są w zależności od wielkości mieszkania. W Sopocie - od zużycia wody. W Gdańsku i Gdyni opłaty za wywóz śmieci naliczane są w zależności od wielkości mieszkania. W Sopocie - od zużycia wody.

Opłaty za odpady komunalne powinny być bardziej sprawiedliwe - stwierdził Rzecznik Praw Obywatelskich i w związku z licznymi skargami, wystąpił do minister klimatu i środowiska o zmianę prawa. Jego zdaniem obecne przepisy nie zawsze są zgodne z unijną zasadą "zanieczyszczający płaci". Dlatego trzeba je zmienić.



Która metoda naliczania opłat za śmieci jest twoim zdaniem najlepsza?

Obecnie, zgodnie z ustawą, gminy mogą wybrać jedną z trzech metod naliczania mieszkańcom opłat za wywóz śmieci:
  1. od liczby mieszkańców faktycznie zamieszkujących dany lokal,
  2. od powierzchni nieruchomości (tak jest w Gdańsku i Gdyni),
  3. od ilości zużytej wody (tak jest w Sopocie).


W Gdyni i Gdańsku obowiązuje metoda metrażowa, czyli zgodnie z zasadą: im masz większe mieszkanie, tym więcej płacisz za śmieci - niezależnie od tego, czy mieszkasz np. na 70 m kw. sam, czy z pięcioosobową rodziną.

W Sopocie opłaty naliczane są od zużycia wody, czyli analogicznie: im więcej wody zużyjesz, tym więcej zapłacisz za śmieci.

Czytaj:

Opłata za śmieci, naliczana od zużycia wody, nie może być wyższa niż 150 zł



Nic więc dziwnego, że obie metody od lat wywołują krytykę mieszkańców Trójmiasta, bo przecież "to nie metry, ani woda produkują śmieci", tylko ludzie.

Samorządy nie chcą liczyć opłat za śmieci od liczby mieszkańców



Mimo to samorządy niechętnie naliczają opłaty od liczby mieszkańców. Powód: daje ona duże pole do nadużyć. Mówiąc wprost: do oszukiwania. Można zgłosić urzędnikom, że w lokalu mieszka jedna osoba, choć faktycznie żyje tam cała rodzina.

Dlatego władze Gdyni, Gdańska i Sopotu nie zamierzają zmieniać obowiązujących obecnie metod.

Rzecznik Praw Obywatelskich interweniuje po licznych skargach



Temat sposobów naliczania opłat za śmieci, wziął natomiast pod lupę Rzecznik Praw Obywatelskich, prof. Marcin Wiącek. Jak podkreślił, "system gospodarowania odpadami jest tematem nieustających skarg do RPO."

RPO stwierdził, że:

  • Zasady pobierania przez gminy opłat od obywateli za odpady komunalne nie zawsze są zgodne z unijną zasadą "zanieczyszczający płaci"
  • Niezbędna jest zatem zmiana prawa, tak aby zagwarantować przestrzeganie tej reguły
  • Niektórzy są bowiem obciążani opłatami nieproporcjonalnymi wobec rzeczywistej ilości wytwarzanych odpadów
  • Problem rażąco zawyżonych opłat dotyka grup szczególnie wrażliwych, np. seniorów

- Od początku obowiązywania systemu opartego na zarządzaniu gospodarowaniem odpadami komunalnymi przez gminy nowelizacji było ponad 20. Nie wyeliminowały one jednego z głównych - w oczach obywateli - problemów, jakim są przypadki rażąco nieproporcjonalnego obciążania jednostek kosztami, w stosunku do rzeczywistej ilości wytwarzanych odpadów - wskazuje RPO.
Zdaniem RPO przepisy dotyczące naliczania opłat za odbiór śmieci wymagają zmian. Zdaniem RPO przepisy dotyczące naliczania opłat za odbiór śmieci wymagają zmian.

Od metrażu i od wody najbardziej niesprawiedliwie



Zdaniem RPO najbardziej sprawiedliwą metodą jest ta uzależniona od liczby mieszkańców w lokalu. Ale jak zauważa, stosowana jest ona raczej w mniejszych gminach, o stałej liczbie mieszkańców.

- Gminy większe, a także sąsiadujące z wielkimi miastami lub gminy turystyczne, często odchodzą od tej metody na rzecz umożliwiających uzyskanie stałych i przewidywalnych wpływów, bez konieczności uciążliwych kontroli zgodności danych z deklaracji ze stanem faktycznym - zaznacza RPO.

Wywóz śmieci w Trójmieście. Kto się tym zajmuje?



Jako najbardziej niesprawiedliwe, RPO wskazał metody obowiązujące w Trójmieście, czyli od metrażu i od zużycia wody.

- Jeżeli chodzi o opłaty oparte na ilości zużywanej wody, to najczęściej powodują one skargi osób, które z różnych względów (od prozaicznych awarii, po względy zdrowotne) wykazują "ponadnormatywne" zużycie. Wprowadzenie metody opartej na powierzchni lokalu mieszkalnego rodzi zaś sprzeciw osób samotnych, którym trudno pogodzić się z obciążeniem takim jak rodzin wieloosobowych. Stan taki - w świetle orzecznictwa TS UE - należy uznać za sprzeczny z zasadą "zanieczyszczający płaci" - podkreśla RPO.

RPO: Przepisy o opłacie za odbiór śmieci do zmiany



Rzecznik wystąpił więc do minister klimatu i środowiska Anny Moskwy wskazując na konieczność poprawy przepisów.

- Ustawodawca powinien zapewnić odpowiednie mechanizmy wykluczające sprzecznej z zasadą "zanieczyszczający płaci" sytuacji, w której niektóre podmioty są obciążane oczywiście nieproporcjonalnymi opłatami. A  problem rażąco zawyżonych opłat dotyka często grup szczególnie wrażliwych (np. seniorów) - argumentuje interwencję RPO.
Ministerstwo jeszcze nie ustosunkowało się do problemu.

Opinie (672) ponad 20 zablokowanych

Wszystkie opinie

  • (16)

    A więc drodzy włodarze,Wasz ruch!Mamy nadzieję choć raz na wsłuchanie się w głos mieszkańców,wszak wybory niedługo a opłaty horrendalne...nie każdy dał sobie w pracy prawie 70% podwyżki pensji.

    • 100 16

    • sumaryczna oplata za smieci dla miasta zalezy od kosztow narzuanych przez rzad (2)

      czyli chodzi o sprawiedlwsza dystrybucje ociazen aby uwzgledniala faktyczne zasmiecanie-najlepiej gdyby byly czipy

      • 10 5

      • (1)

        tylko nie mów nic o workach z kodami QR tak jak jest na zachodzie bo zaraz zleci się miejscowa szurownia

        • 10 0

        • zgadzam sie z toba, ze chociaz to sposob sprawiedliwy to narazie z wielu powodow nie do zrealizowania

          wszystkie inne sa patogenne

          • 2 4

    • A przypomnij mnie proszę nowogrodzki trollu kto podniósł koszt składowania tony śmieci?

      • 5 5

    • I dlaczego kłamiesz? (10)

      Podwyżka wyniosła 60% bo na tyle pozwoliła ustawa podpisana przez PiS który sobie dał 60-120% podwyżki i jeszcze 18tys zł/mc dla Kornhauser za noszenie obrączki.

      • 13 5

      • (8)

        Ale dali sobie maksymalne widełki kochany a 3miasto tonie w długach...były gminy które nie dały sobie wcale,albo minimalnie żeby ludzi nie wkurzać.

        • 4 9

        • A dlaczego mieliby sobie nie dać, skoro przykład przyszedł z góry? (6)

          Twoje kochane Prawo i ZPRawiedliwość też sobie dało maksa, 60-120% Mimo, że dług publiczny wzrósł o 1,5bln zł w dwa lata.
          Widzisz drzazgę w oku brata swego, a w swoim belki nie dostrzegasz.

          • 10 4

          • (5)

            Jakie moje,z automatu przyjmujesz że jak ktoś nie jest za pokonanymi to jest za pis. Ja i na tych i na tych nigdy nie głosowałem,A co do podwyżek mogli sobie nie dawać.Ale to już wyborcy ocenią.

            • 5 4

            • Czytam twoje komentarze i widać na kogo głosujesz, więc się nie wypieraj. (4)

              A jeśli się wstydzisz swojego Prawa i ZPRawiedliwości, to się przestań podpisywać kiedy klepiesz peany pochwalne, proste.

              • 5 8

              • (2)

                Tia,bo Ty wiesz wszystko...drugi Kaszpirowski?)Głosuj na kogo chcesz,ja od lat nie chodzę,nie ma na kogo.Oj za dużo tvnienawisc widzę.

                • 3 7

              • I się trollu zdradziłeś tym "tvnienawisc", faktycznie jesteś głupszy niż zepsute radio. (1)

                • 5 6

              • Tvn zasługuje na uznanie?

                • 1 0

              • Masz kłopoty na trasie łącz?

                • 0 0

        • Właśnie tak było. Ale samorządy w 3-mieście najbardziej pazerne.

          • 0 0

      • Zalezy od gminy. Są takie, gdzie nie podrożało, a nawet staniało. 3miasto woli naciągnąć mieszkańców. O czymś to świadczy.

        • 0 0

    • Ty powinieneś płacić razy pięć. Za te śmieci na RODOS i zaśmiecanie sekcji komentarzy.

      • 4 2

  • Opinia wyróżniona

    Opłata powiązana ze zużyciem wody! (41)

    Proste, sprawdzone, do wprowadzenia z dnia na dzień. Nie ma na co czekać.

    • 55 38

    • jak ci padnie spłuczka (3)

      to zapłacisz za wodę i za tonę śmieci.

      • 9 30

      • Ile czasu można mieszkać z zepsutą spłuczką, żeby nie zauważyć jej uszkodzenia?

        • 20 3

      • Dla bezpieczeństwa twoich finansów zdemontuj spłuczkę spłukuj wiaderkiem

        • 3 0

      • Jeśli naprawa spłuczki albo zakręcenie wody i wezwanie kogoś kto naprawi to taki problem to owszem. Ale za głupotę się płaci.

        • 3 3

    • (7)

      To jest głupsze niż płacenie od metrażu. Totalny nonsens.

      • 6 23

      • (3)

        Sam jesteś głupi. Zużycie wody najczęściej jest zależne od ilości osób zamieszkujących dany lokal. Jeżeli polacy są narodem kombinatorów i oszustów i w 90% przypadków deklarowaliby niewłaściwą liczbę mieszkańców, to akurat zużycie wody jest pomocne w oszacowaniu ile osób faktycznie zamieszkuje dany lokal. 4 osobowa rodzina w 30 metrowym mieszkaniu zużyje kilka razy więcej wody niż 1 osoba na 60 metrach. Dlatego metoda sopocka jest najbardziej przemyślana.

        • 23 8

        • Wolacy przestaną się myć, proste.

          • 6 4

        • Po pierwsze "Polacy". Po drugie Polacy nie są "narodem kombinatorów i ...". Wiesz to z porzekadeł czy sądzisz po sobie?

          • 1 0

        • A co jak mieszkają 1 lub 2 osoby, a wody zużywają 2 x więcej niż 4 osoby? Nie wolno im? Chcesz za to karać?

          • 1 0

      • Skończyłoby się waletowanie więc dlaczego piszesz że to głupi pomysł ?

        • 3 3

      • (1)

        No to jest argument !Brawo!
        A tak naprawde to bardzo dobre rozwiazanie , babcia mieszka sama , zuzywa malo wody i produkuje malo smieci, wprowadza sie do niej 4 osobowa rodzina rosnie pobor wody rosnie i oplata za smieci , nie mieszkasz nie zurzywasz nie placisz - proste i skuteczne :)

        • 4 3

        • Dlaczego tylu komentatorów wyciera sobie buzie "babcią"?

          • 0 0

    • (6)

      Nie jest to wcale proste. Bo niby na jakiej podstawie Saur miałby udostępniać te informacje?
      Choć rzeczywiście, przynajmniej w przypadku mieszkań prywatnych, zużycie wody jest w znacznym stopniu skorelowane z ilością generowanych śmieci.
      Nie płaci się za metraż mieszkania, który nic nie mówi. Ani od osób zamieszkałych "na papierze", które wcale nie muszą odpowiadać rzeczywistej ilości mieszkańców.

      • 4 5

      • (4)

        Zuzycie wody w lokalu to nie jest informacja która interesują się wrogie słuzby , ńie masz się co oburzać jeżeli administrator wykorzysta te dane

        • 10 4

        • (2)

          Urząd musi mieć podstawę aby takie dane otrzymać, a administratorowi mu się chcieć takie dane przekazać. To wcale nie jest takie proste.

          • 3 1

          • Sopot dał sobie z tym radę.

            W Gdańsku urzędnikom się nie chce, bo najłatwiej jest mieć stałą miesięczną kwotę i o temacie zapomnieć. Nie trzeba niczego szacować, ani uśredniać.

            Przy bardziej sprawiedliwej korelacji opłaty śmieciowej ze zużyciem wody opłaty będą się wahać. Dużo ludzi wyjedzie na wakacje/urlopy, zużycie spadnie i mniej wpłynie pieniędzy.

            • 1 0

          • Od tego jest administracja.

            • 1 0

        • Ale danych o liczbie mieszkańców już nie może wykorzystać?

          • 0 0

      • Mieszka określona liczba osób, które płacą za swoje śmieci. Zakładasz, że trzeba oszukiwać i że to jakaś norma.

        • 0 0

    • Tylko i wyłącznie od osoby. (12)

      A za dziecko x2

      • 7 6

      • (5)

        Tylko i wyłącznie jeśli będą prawdziwe dane o ilości mieszkańców w lokalu.

        • 9 2

        • Sąsiedzi pomogą w liczeniu. (3)

          • 4 3

          • (1)

            I zatrudnimy masę szpiegów, którzy będą chodzić od mieszkania do mieszkania i przepytywać sąsiadów...

            • 1 1

            • Nie potrzeba szpiegów. Wystarczy uczciwa informacja mieszkańca.

              • 0 0

          • Sąsiedzi może i pomogą.
            Ale weryfikacja będzie kosztowna i wydaje się być nierealna.

            Niedawno był tutaj artykułu dotyczący mieszkania komunalnego, w którym od wielu lat nikt nie mieszka, a zależna od miasta spółka zamiast wynająć je potrzebującym z uporem maniaka utrzymuje pustostan i kieruje pozwy do sądu przeciwko dawnym lokatorom.

            • 2 0

        • A dlaczego nie mogą być prawdziwe?

          • 0 0

      • Pieluchy, puste pojemniki po mleku, kaszkach itp. powinni x3 za dziecko liczyć. (2)

        • 2 2

        • Ale to wina mieszkancow? Walczycie o te smieci jakby to konczace sie zasoby wody na swiecie od ktorych zalezy wasza egzystencja. Ma nie kupowac mleka dla dzieci bo sasiadom przeszkadza? On je tam pakuje czy producent?

          • 3 1

        • Mój 13-latek

          Zużywa najwyżej 2 pieluch dziennie. Cena jak za dorosłego.

          • 1 0

      • (1)

        dlaczego dziecko X2 i dzieci w jakim wieku miałyby płacić drożej?

        • 0 2

        • do 5 roku życia raz 3 liczone potem do 15 x2 a powyzej jak dorosli

          • 0 2

      • Po prostu od osoby.

        • 0 0

    • To jest nielogiczne (2)

      Ja mieszkam sam ale lubię długie kąpiele i zmywam ręcznie,
      Sąsiad ma żonę, dwójkę dzieci i zmywarkę.

      Zużywamy podobną ilość wody, ale produkujemy różne ilości śmieci.

      • 8 5

      • Żadna z metod naliczania opłat za śmieci nie jest sprawiedliwa. Sprawiedliwe byłoby rozliczanie każdego wyrzucanego worka - ale jest to nie do zrealizowania w praktyce. No i powodowałoby "podrzucanie" smieci. Dobrze, jeśli tylko do śmietników sąsiadów a nie do lasu
        Jednak naliczanie wg wody ma największą korelację z ilością śmieci. Inaczej mówiąc - liczba "niesprawiedliwych" odstępstw od reguły jest najmniejsza.

        • 6 4

      • Sprawiedliwy byłby system, w którym każdy by płacił dokładnie za taką ilość śmieci jaką wyprodukował.
        Ale doświadczenia z lat ubiegłych pokazały, że to nie działa: dzikie wysypiska po lasach, podrzucanie śmieci sąsiadom.
        Trzeba więc wypracować system najmniej niesprawiedliwy.

        W mojej ocenie odniesienie do zużycia wody jest lepsze niż odniesienie do metrażu. Mniej ludzi zostanie obciążonych zawyżonymi opłatami. Ustalenie faktycznej liczby mieszkańców danego lokalu jest z różnych względów nierealne.

        • 1 3

    • (2)

      Jak dla mnie bzdura. Pierwszy przykład z brzegu: gotowanie na własną rękę a dieta pudełkowa. Gotując w domu zużywamy znacząco więcej wody i do gotowania i do sprzątania z tym związanego. Będąc na diecie pudełkowej zużycie wody "w kuchni" ograniczy się w sumie głównie do przygotowania napojów i zmywania sztućców. Kto w tej sytuacji zużyje więcej wody i kto wyprodukuje więcej śmieci? Czy taki układ jest fair?

      • 4 1

      • Niszowy problem diety pudełkowej.

        Problem promila osób, które na to stać. To bardzo drogi sposób żywienia. Poza tym najwięcej wody idzie na mycie się i spłuczkę, a nie na gotowanie.

        • 5 3

      • Główne źródła zużycia wody:
        1. Kąpiele w wannie (przy czym prysznic jest duuużo bardziej oszczędny),
        2. Toaleta (zwykle jedno spłukanie to 3 lub 5 litrów)
        3. Pranie (40-50 litrów jednorazowo),
        4. Zmywanie ręczne (ale już zmywarka zapewnia pomijalne zużycie na poziomie kilku litrów na jeden cykl).

        Przyjmując 30litrów wody do gotowania dziennie dla całej rodziny, przez miesiąc nie zużyjesz nawet kubika wody

        Sezonowe podlewanie ogródków pomijam, bo do tego celu najczęściej jest oddzielny licznik ogrodowy.

        • 0 0

    • (2)

      Miej pięciosobową rodzinę i zużywaj więcej wody - płać 200-300 zł za śmieci. Super sprawiedliwy system.

      • 3 2

      • Wyobraź sobie, że pięcioosobowa rodzina generuje więcej śmieci, niż trzyosobowa...

        • 2 2

      • A co w tym dziwnego?
        Ogólnie rzecz biorąc: więcej ludzie = więcej śmieci.

        • 0 0

  • Rząd jest zajęty swoimi sprawami a mieszkańcy płacą krocie. (8)

    Dlatego do tej pory nie potrafiono wymyśleć jednego spójnego systemu dla gmin, miasteczek i większych miast. Turbodrożyzna powoduje że ceny za usługi też rosną drastyczne. Oby nie doszło do konfliktu na Ukrainie bo rząd zrzuci wszystko na to że chciał zrobić porządek z śmieciami itd ale...

    • 45 16

    • albo na covid.....

      • 0 1

    • a co mają do roboty samorządy ? (3)

      umowy zawierają samorzady , jak postepowanie jest uczciwe ,nie ma wysokich stawek, ale co innego jak wygrywają kolesie - to rok jest tanio , a jak wykoszą konkurencję to wtedy szaleją bez umiaru i to jest problem , czyli mafie

      • 2 1

      • Gdyby to było rozwiązane odgórnie, to by nie było takich cyrków. (2)

        Jedni płacą od metrażu, inni od ilości osób, a jeszcze inni od zużytej wody. Cyrk na kółkach.

        • 1 1

        • Wtedy taki POKOelemig jak ty pluł by sie ze mamy jak w PRLu ze rzadz chce rzadzic miastem zamiast samorzadu (1)

          • 1 3

          • Nowogrodzkiego trolla poznasz po :

            A) Wyzwiskach.
            B) Błędach w pisowni.
            C) Braku polskich liter.
            D) Wszystkie z powyższych.

            • 3 1

    • Trolu Tuska to w Gdańsku decydują jak maja naliczac oplaty i to w gdańsku rzadzą złodziejscy POlitycy!! (1)

      I jeszce jedno trolu zapomniałes juz jak rzadziło PO 8 lat!

      • 1 4

      • Trolu putinowskiego PiSu, od siedmiu lat rządzi twoje kochane Prawo i ZPRawiedliwość.

        Odpowiedź - D.

        • 3 1

    • Kto?

      Kto wymyślił ten sposób opłat.
      po. po. po. więc odczepcie się od PISu ok.

      • 0 0

  • (45)

    Oczywiste że opłaty powinna być zależne od liczby osób,często na 50 metrach żyje 5os.rodzina a w starej kamienicy 90 letnia babcia na 100 metrach...czy tak trudno to rozwiązać?

    • 123 34

    • a jak to sprawdzić? (9)

      zaraz się okaże, że w każdym mieszkaniu jest zameldowana jedna osoba

      • 30 12

      • meldunek nie jest obowiązkowy (1)

        • 10 3

        • Ale informacja o liczbie osób do wyliczenia ilości śmieci już tak.

          • 0 0

      • (3)

        Od tego jest administracja,np.w spółdzielniach mieszkaniowych.W czynszu jest opłata nie tylko za śmieci.Sąsiedzi też wiedzą kto obok nich bezpośrednio mieszka,ile osób.ADM niech się weźmie do roboty,najłatwiej nie da się.

        • 12 11

        • To co jest w czynszu co co mogłoby sprawić żeby opłata w czynszu za wywóz śmieci była sprawiedliwa . I po drugie , ja mam chodzić do ADM i pytać ile osób zgłosił sąsiad żeby sprawdzić czy uczciwie płaci za śmieci????? Co ty pleciesz?!

          • 11 3

        • jasne, i niech policja moze to kontroluje...

          kto za to zaplaci??? oszalales?

          • 3 3

        • Heh

          A jak spółdzielnia czy administracja ma to weryfikować?
          Mrzonki

          • 0 0

      • Dokładnie często rodziny maja zgłoszona 1 osobę zamieszkującą dany lokal.

        W naszej wspólnocie już była prośba o podanie prawidłowej liczby lokatorów bo sie okazało ze bardzo mało osób jest zgłoszonych jak na osiedle

        • 5 3

      • (1)

        był przecież spis powszechny, wiadomo ilu jest ludzi. Wystarczy że będziesz musiał zadeklarować gdzie mieszkasz ty i członkowie twojej rodziny. Przecież nie podasz fałszywego adresu bo da się to zweryfikować.

        • 7 5

        • Heh

          Spis robił urząd statystyczny.
          Skoro ludzie nie płacą za abonament tv, to od razu będą uczciwie informować o ilości osób. O mamo!

          • 0 0

    • W Polsce trudno (1)

      Zaraz zmniejszyłaby nam się populacja narodu o jakieś 20%

      • 22 6

      • był spis powszechny, mamy dane o urodzeniach

        wszystko można zweryfikować. Ja musiałem podpisać umowę na wywóz śmieci za której brak byłby mandat. Wystarczy że na wniosku musiałbym wpisać członków swojej rodziny. Gdybym tego nie zrobił to przecież można sprawdzić że któryś z nich nie ma miejsca zamieszkania. Jak się wytłumaczę że nigdzie nie wpisałem 11 letniego syna?

        • 5 4

    • (17)

      Skoro babcię stać na mieszkanie w tak dużym lokalu 90m2, to stać też ją na opłatę za śmieci.

      • 11 57

      • Może i stać...

        Ale ich nie produkuje to czemu ma płacić.
        Zrozumiałeś czego dotyczą wątpliwości RPO?

        • 43 2

      • (1)

        i babcia płaci tyle że za to co rzeczywiście wyrzuca

        • 0 9

        • Twoja babcia? A Ty wnusio?

          • 0 0

      • ciągle ten populizm (7)

        Babcia całe życie się naharowała, żeby ją było stać pomieszkać se do śmierci wygodnie. Dlaczego ma finansować wyrzucanie śmieci ludziom, którzy gnieżdżą się z piątką dzieci na 30 metrach? I to powinno zamykać dyskusję, ale dodam jeszcze, że często starsze osoby zostają w takich dużych mieszkaniach na starość, gdy dzieci i wnuki się powyprowadzają, i ledwo wiążą koniec z końcem. Nie sprzedadzą, bo starych drzew się nie przesadza, a do tego boją się, że zostaną oszukane, nie są w stanie lub nie mają siły się zająć sprzedażą i kupnem mieszkania.

        • 40 5

        • Z niepracującą patologią co na PiS głosuje dyskutujesz?

          Przecież im się wszystko darmo należy!

          • 25 2

        • (2)

          A ja wielu znam ktorzy twierdza bedzie dla wnusi. I trzymaja na sile wiazac koniec z koncem, zamykajac pokoje by ogrzewac jeden etc.

          • 5 7

          • Nawet jeśli trzyma dla wnusi - jej prawo, jej cel w życiu. Szkoda, że nie ogrzewa całego mieszkania, bo na tym traci reszta wspólnoty mieszkaniowej. Ale cała reszta - nic Ci do tego.

            • 18 2

          • I co z tego? Nie wolno im?

            • 0 0

        • Po niej odziedziczy mieszkanie rodzina? Po co ma się wyprowadzać,że ktoś nie umie administrować smieciami a bierze pensję.Od tego są urzędnicy,żeby myśleli logicznie i tworzyli odpowiednie przepisy.Weźmy Babcie pod ochronę,75 plus musi żyć spokojnie.

          • 9 1

        • Zaraz się podniosą głosy, żeby babcie eksmitować, a mieszkanie oddać rodzinie z bombelkami

          • 5 0

        • Zgoda. Tylko czy to Twoja "babcia"?

          • 0 0

      • (1)

        Jak chce,to niech sobie mieszka,nic komuś do tego.To administracja jest niewydolna a nie lokator.

        • 18 0

        • ale mieszka sama i płaci nie za to co wyrzuciła tylko ile ma m2

          • 7 1

      • ale metry nie produkują smieci (1)

        nie kumasz tego? jedna osoba nie moze placic wiecej niz 5 osob, bo ma wieksze mieszkanie. widac niektorzy nic nie kumaja...

        • 17 1

        • Heh

          Może zawsze zamienić lokal na mniejszy jak chce mniej płacić. Proste ? Proste.

          • 1 0

      • skoro cię stać na chleb to funduj go też menelom. Dwie bułki dla ciebie, jedna dla menela itd. Opłata ma być za koszta utylizacji a nie za to że cię stać.

        • 7 3

      • Po pierwsze nie Twoja babcia. Po drugie nie ma obowiazku płacenia za nie sroje śmieci. Zły system, wprowadzany przez nieuczciwe

        • 0 1

    • (3)

      Gdyby rozliczać śmieci od liczby osób zamieszkałych - po miesiącu okazałoby się ze w Gdańsku mieszka nie więcej niż 50 000 osób hahahahaha

      • 19 7

      • (1)

        ciebie to śmieszy a ja się martwię że w dużej części jesteśmy społeczeństwem oszustów i cwaniaków

        • 21 0

        • Heh

          Abonament tv pewnie też jest wzorowo płacony ? Jak można cis obejść to będą obchodzić np. Zdziwienie, że od dziecka też płaci się za śmieci.

          • 0 0

      • Zakładasz, że w Gdańsku większość to oszuści?

        • 0 0

    • Dodatkowo za bombelka opłata x3 bo pieluchy nie znikają w magiczny sposób. (4)

      • 20 4

      • (2)

        ja piorę bo używam tetrowych

        • 4 5

        • dlatego powinnas placic (1)

          od zuzycia wody :)

          • 8 1

          • i to postuluję , chcę płacić za to z czego korzystam

            • 4 1

      • a za starego x5 bo więcej żarcia wpie*rza

        gdzieś musi przecież wyrzucić folie po parówkach. I w ten oto sposób nie mamy od kogo policzyć tego x3 i x5 bo obywatel minimalny nie istnieje

        • 1 4

    • Powinny być zależne od zużytej wody. Często zameldowana jest jedna osoba lub dwie, a faktycznie mieszka 5.

      • 8 3

    • tylko od wody (3)

      ilosc osob w mieszkaniu - ludzie kłamią. ale myć się muszą, nie oszukasz!

      • 10 4

      • (2)

        ok, ale woda do podlewania trawnika powinna być w takim razie na osobnym liczniku bo taka woda nie koreluje ze zwiększoną produkcją śmieci a tylko z rozwojem flory

        • 1 8

        • Woda do podlewania ogrodu jest na osobnym liczniku. (1)

          • 5 3

          • tylko jeśli wystąpisz o taki licznik

            dla kogoś kto ma szambo to bez różnicy więc nie występuje o taki licznik, ale jeśli masz kanalizę i za nią płacisz to różnica już jest duża.

            • 3 3

    • I

      Niech babci zmiejjszy mieszkanie to będzie dobrze ja mam mózgowe porażenie dziecięce i nie mam zamiaru płacić więcej też mogę powiedzieć wetioo

      • 1 3

  • Kacper zajmij się sprawą (5)

    Liczę na prawo i sprawiedliwość przy śmietnikach.

    • 55 23

    • W dobie głodu sprowokowanego drożyzną PiS dostaniesz pierwsze miejsce w śmietnikowym paśniku. (1)

      Smacznego!

      • 16 5

      • Kryzys światowy został spowodowany przez PiS. Długo do tego dochodzileś?

        • 0 0

    • Fakt, tylko do śmietnika się prawi i sprawiedliwi nadają.

      • 13 5

    • Wczoraj ruskich troli brak pewnie tusk nie miał czasu na przewalutowanie z rubli na złotówki (1)

      a dzisiaj juz widac ze kasa na koncie wysyp postów troli tuska .Przed chwilą pisałeś jako Szymon ,teraz Elwira ile jeszcze musisz dzisiaj postów wypluc?

      • 2 9

      • Odpowiedź - D.

        • 3 0

  • Opinia wyróżniona

    Metraż najłatwiej i najtaniej można policzyć. Poza tym nie odnajdzie się nagle w Londynie lub Berlinie. (6)

    Woda jest droższa do obliczenia, natomiast ogarnięcie po ilości mieszkańców to dopiero byłoby pole do nadużyć dla zdolnych Wolaków. Tylko metry!

    • 13 60

    • A to moje mieszkanie produkuje śmieci czy ja? (1)

      Mieszkam sam na M4, sąsiad ma M2 mieszka ich 2+2 i płacą mniej odemnie.

      • 10 1

      • To po co kłamałeś, jak pytali ile osób mieszka w Twoim gospodarstwie?

        Był dobry system, ale jak z każdym, który chociaż trochę polega na uczciwości, Janusze musieli nam go zniszczyć.

        • 0 4

    • Rusz głową zanim coś napiszesz (2)

      Wg tego starsza osoba mieszkająca sama na 120m, która produkuje jeden worek na 2-3 dni zapłacić więcej od 5os rodzinki mieszkającej na 40m która wyrzuca dziennie po 3 worki. Totalny bezsens.

      • 15 1

      • (1)

        Do tego starsza pani nie będzie segregować bo nigdy wcześniej tego nie robiła więc plastik bio resztkowe wrzuca do jednego kontenera nie koniecznie resztkowego. Np. Sztuczne kwiaty do bio bo przecież to kwiaty, zużyte podpaski do bio bo to przecież jest tylko wata z fekaliami... Więc że płaci więcej mnie to nie dziwi. Jak by zamieszkała z nią wnuczka która by dopilnowała co i gdzie wyrzucić to by nie było jednej osoby na 120m tylko dwie i do tego śmieci prawidłowo po segregowane.

        • 0 11

        • Nie doceniasz starszych osób.

          • 0 0

    • Tylko woda !

      • 5 3

  • Opinia wyróżniona

    W moim mieszkaniu (29)

    Mieszkam ja i mój mąż w mieszkaniu po sąsiedzku o tym samym metrażu mieszka kilka a nawet po kilkanaście osób bo mieszkanie jest wynajmowane i ciągle tam ktoś dojeżdża wyjeżdża gości się itd itp na okrągło wyrzucają śmieci i co mamy płacić tą samą cenę? Powinno być od ilości zamieszkałych osób to byłoby najuczciwsze rozliczenie

    • 87 18

    • sam sobie odpowiedz (12)

      jakby to miało działać, jak tam w kółko zmienia się liczba przebywających osób :D

      tylko naliczanie od wody

      • 36 12

      • Właściciel (11)

        Powinien być wezwany na dywanik celem ustalenia ilu osobom wynajmuje średnio plus minus 8 ,6,czy 10 osób i już musiałby płacić więcej niż sąsiedzi proste jak drut

        • 12 13

        • No i na dywaniku powie ze wynajmuje przeważnie 2 osobom. (6)

          I co zrobisz dalej? Przy czym zaznaczam ze na liczniku wody masz czytelną informacje ze kąpało się 10 osób a nie dwie.

          • 27 9

          • Sąsiedzi powiedzą prawdę, spokojna twoja rozczochrana. (2)

            • 7 11

            • Merytoryczna uwaga odnośnie sposobu weryfikacji osób zamieszkujących lokal.

              • 6 1

            • Do tej pory publikuje się np kwoty zadłużenia.

              • 0 0

          • zasada z poprzedniej epoki (2)

            uprzejmie donoszę....(wzajemna pomoc sąsiedzka)

            • 4 9

            • Przecież nie będę za twoje śmieci dopłacał.

              • 4 0

            • Lepiej przymykać oko na nieuczciwość. Hipokryzja.

              • 0 0

        • Kiedyś tak było i się nie sprawdziło (1)

          U mojej babci w bloku na 12 mieszkań niby mieszkało w sumie 3 osoby, moja babcia i sąsiad z żoną. Reszta mieszkań mimo zamieszkania była niby pusta. Dlatego miasto Gdańsk zrezygnowało z tej opcji bo większość ludzi po prostu zatajała rzeczywistość.

          • 4 1

          • Nieuczciwi gdańszczanie? A tacy praworządni?

            • 0 0

        • Już ktoś w naszym grodzie będzie to sprawdzał ! Wierzysz w duchy ?

          • 0 0

        • Kiedyś nie bylo problemu. Płaciło sie od liczby osób.

          • 0 0

    • Kto niby ich skutecznie i uczciwie policzy? (4)

      Chcesz bazować na jakiś oświadczeniach od nałogowych oszustów?!

      • 30 5

      • Sąsiedzi chętnie powiedzą ile osób mieszka u ciebie. (3)

        • 7 9

        • Faktycznie (1)

          Sąsiedzi będą alfą i omegą i będą decydować ile osób zamieszkuje mój lokal.

          • 0 2

          • Nie sąsiedzi, tylko Ty uczciwie poinformujesz administrację.

            • 0 0

        • Jesli taki to wspaniały system to ja twierdzę, że u Ciebie jest 20 osób i prowadzisz agencję towarzyską i co teraz?

          i co już przygotowałeś kasę by płacić za tyle - bo ja sąsiad powiedziałem 20

          • 0 1

    • (3)

      I tu wkracza woda :) skoro jest ruch ludzi to i zuzycie wody wzrasta i proporcjonalnie rosnie oplata za smieci , proste i skuteczne :)

      • 11 2

      • (2)

        Ok, a skąd Urząd ma wiedzieć ile zużyłeś wody? Uśmiecha się Wam comiesięczne przynoszenie dokumentów potwierdzających zużycie wody? Nie jestem pewna czy urzędy są w stanie dogadać się z przedsiębiorstwem wod-kan o zużyciu wody na danej nieruchomości... RODO i te sprawy, no i oczywiście wod-kan będzie miał jeszcze więcej roboty, więc będzie musiał zatrudnić ludzi i to przełoży się na droższe rachunki za wodę...

        • 1 5

        • W Sopocie funkcjonuje taki system.
          Więc da się.

          W Gdańsku dostawcą wody jest SNG, ale miasto już ogłosiło że kupuje spółkę od Francuzów.

          • 2 0

        • Sam robisz zdjęcie licznika na koniec miesiąca i wysyłasz do administracji ! To bardzo dobrze działa . Robimy to , od wielu lat i nie mamy problemów .

          • 1 0

    • Najuczciwiej to byłoby ważyć śmieci i płacić za każdy kg. (1)

      • 2 2

      • A nadmiarowe kilogramy ludzie wywoziliby do lasu, albo zostawiali w koszach miejskich... ;)

        • 3 0

    • (1)

      A jak sprawdzisz uczciwie ile mieszka ludzi w tym mieszkaniu ? Zameldowane będą 2 osoby , a mieszkać np 6 . I co ? Płacą za 2 osoby , a śmieci zużywają za 6 osób !

      • 0 0

      • Zakładasz oszustwo.

        • 0 0

    • Ci na wynajmie raczej nie są zameldowani - więc by nie płacili w ogóle skoro to pustostan

      • 0 0

    • Ceny sie nie placi

      Płaci się rachunki

      • 0 0

    • tylko,

      który wynajmujący zgłosi odpowiednią liczbę osób.

      • 0 0

  • Opinia wyróżniona

    Przyklad (12)

    W trójkę mieszkamy na 60 m2, starsza Pani obok nas mieszka sama na 70 m2 - płaci więcej od nas, mimo że to my wytwarzamy więcej śmieci. Paradoks.

    • 139 6

    • Niech się przeprowadzi na 40m2. Paradoks? (5)

      • 5 69

      • (1)

        A dlaczego ma się przeprowadzać? Bo jej zazdrościsz? Bo stary człowiek nie ma prawa mieć wygody?

        • 45 2

        • Za wygodę się płaci.

          Jak ją stać, proszę bardzo, nie ma problemu.

          • 0 6

      • Sam jesteś paradoksem z takim marksistowskim poglądem

        • 12 1

      • Dokładnie, a jak chce miaszkać na 300 metrach to niech mieszka i płaci skoro ją stać (1)

        a jak nie stać to niech jak każdy normalny człowiek poszuka mniejszego bardziej oszczędnego mieszkania

        • 1 10

        • Bo metry jej mieszkania produkują śmieci?

          • 9 0

    • (1)

      Jak masz chęć to płać więcej a kto ci zabroni

      • 2 17

      • Ludzie produkują śmieci a nie m e t r a ż

        • 18 0

    • Starsza pani musi zniknąć (2)

      ;)

      • 7 8

      • Ty tez znikniesz !

        • 4 0

      • zabawny film - widać że ktoś jest kinomanem :)

        • 0 0

    • No właśnie, u nas od stycznia pani na 47 m. kw płaci tyle samo, co

      4 osoby wynajmujące też 3-pokojowe mieszkanie, o powierzchni 55 m. kw. Wszystkie w średnim wieku i pracują. Podejrzewam, że sumarycznie jedzą 8 razy tyle, co ona. Kupują sobie różne rzeczy, po których wyrzucają kartonowe opakowania. Inna sama mieszka w takim 55 metrów kw. Wszystkie mieszkania w jednym bloku, "łapią się" do tej samej kategorii 40-60 metrów. A przecież podłoga w niezamieszkanym pokoju nie generuje śmieci.

      • 2 0

  • znam ludzi, którzy we 2 mieszkają w 90m (8)

    znam ludzi, co w 4 mieszkają w 50 metrach (takich znam więcej)

    różnym ludziom różne naliczanie bardziej się opłaci

    a od liczby osób to daje duże pole do nadużyć i kto to sprawdzi, ile osób mieszka faktycznie?

    • 66 15

    • Kto sprawdzi? Nikt nie sprawdzi.

      I o to chodzi, by kolejny raz wyrolować uczciwych ludzi. Polski Ład 2.0

      • 17 4

    • Powinno być od zużycia wody. Mieszkamy z mężem sami . Dlaczego mam płacić więcej niż ludzie którzy na czterdziestu metrach mieszkają w pięć osób?

      • 9 3

    • każdy zawierał umowę na wywóz śmieci więc wystarczy że zadeklarujesz gdzie mieszkają członkowie twojego gospodarstwa domowego. Dane przecież mamy o każdym. Wszystko można sprawdzić.

      • 3 2

    • Hahah POlitycy to sami uczciwi ludzie Okradamy was dla waszego dobra !! (2)

      To ciekawe ze POwcy z góry zakladają ze wszyscy Polacy to oszuści nawet ich wyborcy w bo w Gdańsku głosujący to w 70% głosujacy na PO.
      To typowe ze złodziej we wszystkich widzi potencjalnych złodziejów.

      • 3 9

      • złodziejów

        ty się już wylecz w końcu z tego po po popapranego zwyczaju pisania każdego P i O z wielkiej litery i naucz się POprawnie :D po POlsku.

        • 5 0

      • Jak nic, odpowiedź D.

        • 0 0

    • To administrator ma czuwać nad tym, czy lokatorzy postępują zgodnie z prawem. A nie obciążać lokatorów na wyrost. (1)

      • 1 1

      • Heh

        I mają zatrudnić pracownika, który będzie pukał do każdego mieszkania i liczyć owieczki. Jak to mają weryfikować? Na ogół mają po 2000 do 10000 lokali w administracji. A jak ktoś sklamie to co ? Cuda to do księdza.

        Rada- administrator to wolny zawód. Otwórz taką firmę i czuwaj. Powodzenia. Zobaczysz nie teorie a praktykę. Jaki wykorzystasz do tego instrument prawny ?

        • 0 0

  • Opinia wyróżniona

    Skoro zanieczyszczający płaci (5)

    To należy nałożyć opłaty na producentów bo to oni są największymi śmieciarzami. Ale najłatwiej ekotertoryzowac najsłabszego czyli konsumenta

    • 90 12

    • Ta opłata i tak na końcu zostanie zapłacona przez ciebie, ma to sens. (3)

      • 13 1

      • Oczywiście, że ma (2)

        Bo zapłaci każdy kto kupił produkt. Zapłaci ten palący w piecu śmieciami, ten który mieszka na działkach rod, ten który nie ma podpisanej umowy na wywóz śmieci i ten podrzucający śmieci do lasu. Rozumiesz? Dodatkowo zapłaci więcej ten, który woli kupować 3 plasterki wędliny w pudełku plastikowym niż ten, który idzie do sklepu ze swoim pojemnikiem.

        • 13 2

        • Dlatego napisałem, że ma to sens. (1)

          Tylko jak to liczyć w całym kraju? Producent nie wie ile towaru sprzedał w jakim mieście i ile któremu powinien zapłacić za wywóz śmieci, sklepy też nie wezmą na siebie kolejnego obowiązku, bo niby dlaczego.

          • 5 0

          • a to już prosta sprawa bo

            ilość odbieranych śmieci jest określona - na wysypiskach wiedzą ile czego przyjeżdża.
            Znana jest tez liczba ludności - jeśli nie co do sztuki to na tyle by można to było procentowo obliczyć
            Ktoś powie że w miastach jest wielu "gości" - prawda ale oni kupując zapłacą. A miasta mają info ile śmieci zostało wywiezionych i trafiło na wysypisko.
            wiec nawet jeśli nagle do Pcimia przyjedzie milion ludzi to za ten wzrost pcim dostanie kasę bo zgłosi ze śmieci miał ileś ton więcej.
            A dwa to miasta mogą regulować kwestie czynszów i podatku gruntowego. Do tego jest rejestr i baza podatników co prowadzą najem okazjonalny.
            I by to wszystko działało to dla cwaniaków muszą być kary ale nie kwotowo typu 1000zł, bo je PiSowska inflacja zje po tygodniu i nikt się nie przestraszy. A rozpisane na zasadzie 100krotność najniższej krajowej itd.

            • 0 0

    • I tu jest sedno problemu. Po co produkować tyle butelek pet, woreczków foliowych i opakowań z tworzyw sztucznych. To jest 90% śmieci.

      • 8 4

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane