25 radnych było "za", ośmiu "przeciwko" przyjęciu uchwały ustalającej stawkę podatku śmieciowego w Gdańsku na 66 gr za metr kwadratowy zajmowanego mieszkania. W Trójmieście już tylko Sopot nie ustalił stawek tego podatku.
2013-02-28 11:48
Nie rozumiem jak mozna naliczac za smieci od powierzchni. Czy to metraz mieszkania produkuje smieci czy osoby? chyba bardziej rozsadne byloby naliczanie od zuzytej wody. Glupota nie zna granic, i po co glosowac na radnych?
2013-02-28 11:56
odpisała mi, że metoda "wodna" spowoduje.. uwaga... zmniejszenie zużycia wody, bo ludzie będą oszczędzać, by nie płacić dużo za śmieci a to spowoduje... uwaga... PODWYŻKĘ cen wody (SIC!).
Oczywiście mało kto rozumie, że nie o ilość wody chodzi a o proporcje. Jeżeli wszyscy mieszkańcy zużywają X i nagle każdy z nich obniży zużycie wody o połowę, to proporcje się nie zmienią.
Ale oczywiście najmniej niesprawiedliwa metoda jest najbardziej skomplikowana a urzędnikom w ogóle się nie chce pracować. Teraz przerzuci się całą biurokrację na mieszkańców, którzy w tych popieprzonych deklaracjach muszą wypisywać te same dane do których Urząd Miasta ma już dostęp (podatek od nieruchomości). Ale oczywiście po co urzędnicy mają pracować i sprawdzać, wyciągać dane, przygotować mieszkańcom wyliczone stawki. Nie! To obywatel ma sam wszystko wypisać i jeszcze pod groźbą kary (deklaracje mają być traktowane jak deklaracje podatkowe) zrobić to dobrze!
PO w Gdańsku! Ja Wam tego NIGDY nie zapomnę!
2013-02-28 11:59
A ja to bym tej glupiej d*pie z PO odpowiedzial iz jezeli zuzycie wody spadnie to znaczy ze dbamy o srodowisko:)Brawo Budyn Brawo PO wasz wyborca to pisze Brawo Tusk
2013-02-28 12:00
i nie mogą dopuścić aby SAUR'owi przychody zmalały
a to, że samotni zapłacą 600-800% więcej za śmieci to pikuś, kto by się przejmował????
2013-02-28 12:03
btw. na konsultacjach mieszkańcy wybrali metodę od osób (poszliśmy na konsultacje, bo myśleliśmy, że nas głos się liczy).
Na konsultacjach też mieszkańcy wskazali metodę od powierzchni jako najbardziej niesprawiedliwą!!!!!!!!!!!!
2013-02-28 14:14
Wszyscy z listy głosujących za tą uchwałą są do wyeliminowania przy kolejnych wyborach.
2013-02-28 11:57
Generalnie chodzi o kase, chca zarobic, pierwsza sprawa. Firma ktora wygra przetarg odpala dzialke, a stawka jest ustalona juz, teraz wiec kazdy wie ile zarobi. Dzieki takiemu rozliczeniu nasz PREZYDENCIK juz kilka miesiecy temu mial kalkulacje ile kasy bedzie z tego interesu.Latwo policzyc mieszkania metrarz jaki jest.. prawda.No i to pomysl BUDYNIA :)
2013-02-28 12:37
przy stawkach Lisickiego to byłby samobój.
2013-02-28 15:07
Nie rozumiem jak mozna naliczac za smieci od powierzchni.
To proste. Na większej powierzchni mieszka zazwyczaj więcej osób.
2013-02-28 15:12
ja mieszkam na 86 m sama a moja sąsiadka na 43 z 3 dzieci kto produkuje więcej śmieci
2013-02-28 15:17
chyba mają i ukrywaja
2013-02-28 11:50
A mnie ciekawi tylko jedno, jak bedą sprawdzac czy ktos mieszkajacy w bloku segreguje smieci?
2013-02-28 11:59
mieszkańca, powierzchni, itd. Dla miasta z jednej strony mówią, że podmiotem są spółdzielnie i wspólnoty a każą mieszkańcom indywidualnie deklarować i opisywać czy będą sortować czy nie i wyliczyć opłatę z nieokreślonego ustawa pojęcia zwanego powierzchnią mieszkania.
Wystarczy jeden idiota w bloku (a w każdym bloku taki jest!) i wszyscy będą płacić jak za niesortowane.
2013-02-28 12:30
W każdym mieszkaniu będzie siedział krasnoludek i kontrolował czy śmieci są segregowane. Krasnoludki będą na etacie i dlatego musimy płacić tak dużo - wiadomo, że krasnoludki dużo jedzą, bo chcą urosnąć duże i mądre (jak taki jeden pan w Gdańsku:)
2013-02-28 11:51
Tak tak to jest jak ktos sie zasiedzi na jednym stanowisku zbyt dlugo, Budyn i PO tez juz sie przyzwyczailo do swoich stolkow.
Do tej pory bylem wyborca PO, niestety z niechecia podchodze do ich poczynan.
2013-02-28 16:18
Do następnych wyborów zapomnisz o sprawie. Co pokazały ostatnie wybory.
2013-02-28 11:52
A jakie będa stawki np dla firm? Tez on metra? Jeśli firma to 2 osoby i magazym 1000m2 to jak to policzą? tez magazyn będzie produkował śmieci?
2013-02-28 11:57
tak samo jak nie wiedzą jak weryfikować segregację śmieci
ani co zrobić z niezamieszkałymi mieszkaniami
2013-02-28 12:39
Tu jest właśnie bezsens sytuacyjny, bo to firmy tworzą w lasach i na polach dzikie wysypiska gruzu, odpadów poprodukcyjnych, papierzysk etc., a płacić mają za ich likwidację mieszkańcy.
Ta ustawa to bezprawny bubel pod każdym względem.
2013-02-28 12:00
Nie rozumiem larum dotyczącego metody powierzchniowej. Przecież ryczałt to jest największa granda, jaką można sobie wyobrazić. Metoda powierzchniowa jest słaba, ale i tak dużo lepsza od ryczałtu, bo przynajmniej daje namiastkę liczby osób w lokalu. Statycznie rzecz biorąc, jest dużo więcej osób niezbyt majętnych, które mieszkają same i miałyby masakryczną podwyżkę w przypadku ryczałtu, niż niezbyt majętnych osób samotnych, które mieszkają na dużej powierzchni. Stąd też liczba "pokrzywdzonych" będzie mniejsza w przypadku metody powierzchniowej. Co więcej, mniej zamożne rodziny wielodzietne także raczej nie zamieszkują dużych powierzchni, więc one także nie dostaną w kość z powodu metody powierzchniowej. Ponadto nie będzie też tak, że właściciele domów jednorodzinnych zapłacą tyle samo, co właściciele kawalerek, w sytuacji, w której to domy jednorodzinne generują 90% śmieci znajdujących się na dzikich wysypiskach, bo właśnie właściciele domów mają największy zysk w tym, że komuś śmieci podrzucą. Skoro więc metody wodna i osobowa zostały przekreślone z różnych powodów, to metoda powierzchniowa to lepsze rozwiązanie.
Można się kłócić, czy nie powinno być takiego rozwiązania jakie jest w Gdyni, ale skoro UM Gdańska nie chce różnicować metod, to mniejszym złem jest metoda powierzchniowa.
2013-02-28 12:12
I tyle!
2013-02-28 12:46
Na jakiej podstawie stawiasz taką tezę?????
"Statycznie rzecz biorąc, jest dużo więcej osób niezbyt majętnych, które mieszkają same i miałyby masakryczną podwyżkę w przypadku ryczałtu, niż niezbyt majętnych osób samotnych, które mieszkają na dużej powierzchni".
Fakty:
1. Według prezentacji z UM o gospodarowaniu odpadami w 2011 roku - ŚREDNIA WIELKOŚĆ MIESZKANIA W GDAŃSKU TO OK.59 MKW.
2. Ryczałt w stosunku do metody powierzchniowej krzywdził jedynie osoby samotne w małych mieszkaniach do 48 mkw. Mieszkanie o większym metrażu niż 48 mkw. = przy metodzie powierzchniowej wyższa opłata
3. Osób samotnych w Gdańsku jest od 5-10%. Jak myślisz ile z tych osób procentowo żyje w mieszkaniach poniżej 48 mkw.?
4. Największe mieszkania w Gdańsku często zamieszkiwane po śmierci małżonka i odejściu dzieci na swoje to nie apartamenty, a stare przedwojenne nory (Gdańsk jest miastem starych sypiących się dzielnic takich jak Nowy Port, Letnica, Aniołki, Orunia Dolna, Olszynka, Dolne Miasto, Stary Wrzeszcz, spora część Śródmieścia itp. itd.). Tych mieszkań ze względu na stan techniczny budynków, w których się znajdują nikt nie chce kupić, ani na nie się zamieniać. Ludzie tam mieszkający są pozbawieni jakiegokolwiek wyboru, a powierzchnia mieszkania to w ich przypadku przekleństwo, a nie dobrodziejstwo.
2013-02-28 16:04
Zgodzimy się chyba że obie metody krzywdzą osoby samotne, zgodzę się też że średnia to 59mkw ale nie powiedziałeś że większość mieszkań jest poniżej 48mkw, nie powiedziałeś też że statystycznie większość osób samotnych mieszka w małych mieszkaniach, zamiast tego stwierdzenia użyłeś sformułowania "często" co jest bezczelną manipulacją.
2013-02-28 17:24
Teraz ty podaj źródła co do swoich tez:
1. większość mieszkań w Gdańsku jest poniżej 48 mkw.
2. mieszkania, w których zamieszkuje 1 osoba mają w większości metraż poniżej 48 mkw.
Inaczej to twoje tezy są chamską manipulacją na zlecenie UM.
2013-02-28 20:21
GUS - trochę pogmeraj to znajdziesz.
2013-02-28 22:33
Przyd.pas Lisickiego? Ten sam styl :-)
2013-02-28 20:29
ani metry czy woda nie wytwarza śmieci tylko my mieszkańcy. Przyjeta uchwała podzieli mieszkańców jak będą wspólnoty i spółdzielnie ustalać sposób rozliczania opłaty . Lisek zawsze powie to nie ja to wspólnoty wymyśliły jak teraz rozliczyc należny miastu podatek.
2013-02-28 20:32
ja sama na 70m2 - dwa pokoje, podobnie 3 sąsiadów w mojej klatce.
Przed nami podwyżka o 650%
dziękujemy platformo
2013-03-01 00:58
A po co Pani takie duże mieszkanie ? nie lepiej sprzedać je i za 3/4 uzyskanych środków kupić sobie kawalerkę 25 m2 ? Opłaty automatycznie będę znacznie niższe, a Pani będzie sobie mogła żyć na znacznie wyższym standardzie.
2013-03-01 09:31
"po co Ci samochód, sprzedaj go i kup lepsze trampki - znacznie wyższy standard chodzenia"
2013-03-01 10:26
Nie napisałem aby sprzedać mieszkanie i kupić namiot. Jeśli już trzymać się porównań motoryzacyjnych, to proponuję sprzedać busa i kupić mały samochód osobowy.
2013-03-01 10:08
Bo ani osoby, ani metry same nie produkują. Bo każdy z nas inną ilość produkuje śmieci w zależności od tego co je i od zasobności portfela.
Idąc dalej 2 osoby w jednym mieszkaniu produkują mniej śmieci niż 2 osoby w 2 mieszkaniach itd.
Metoda która by może to udźwignęła to "metro osoby". Czyli tą stawkę która wychodzi z tych metrów powinniśmy mnożyć współczynnikiem osobowym.
Powiedzmy dla przykładu można przyjąć taki współczynnik :
- 1 osoba to 0,60 stawki za metr
- 2 osoby to 0,80
- 3 osoby to 1
- 4 osoby to 1,2
- 5 osób to 1,35 itd
W ten sposób ty sama będąc na 70m zapłaciłabyś :
70x0,66x0,60=27,72zł
a twoi sąsiedzi za 3 osoby
70x0,66x1=46zł
Oczywiście dalej masz podwyżkę o prawie 400%, ale kwotowo to już około 20zł czyli kwota, która już tak nie razi.
Ponadto system byłby bardziej sprawiedliwy dla osób samotnych, ale też nie obciążający za mocno rodzin wielodzietnych.
Jakby ktoś jeszcze bardziej się chciał bawić, można dołożyć 3 współczynnik czyli w jakim przedziale wiekowym są mieszkańcy, bo od tego też zależy produkcja śmieci.
Ogólnie cała afera nadmuchana staje się powoli śmieszna, bo kłócimy się o złotówki, które nie są współmierne do niej samej. Bo wzrost jest mniejszy niż student wydaje na jednej imprezie na alkohol. A babcia sama więcej w miesiącu kładzie na tace niż zapłaci za śmieci. Przez rozdmuchiwanie "afery" śmieciowej dużo większe problemy nie są poruszane.
2013-02-28 12:01
wstyd mi za was
2013-02-28 12:01
Czy nie można zrobić stawki tak:
np. 10 PLN od gospodarstwa i np 9 pln od osoby dorosłej zamieszkującej lokal. To jest najsprawiedliwsza metoda.
2013-02-28 12:27
TO się ludzi będa wymeldowywać.
2013-02-28 12:48
Od kilkudziesięciu lat obowiązuje w Polsce metoda osobowa w budownictwie wielorodzinnym i jakoś nikt się nigdzie nie wymeldowywał.
Prawie 3/4 miast na prawach powiatu nie ma we władzach idiotów i nadal postawiło na sprawdzoną przez dekady metodę.
Gdańsk - miasto "innowacyjnego" zdaniem Budynia - Amber Gold musi iść jak zwykle własną drogą na przekór mieszkańcom.
2013-02-28 12:50
a jestem zameldowana jakieś 3km od swojego miejsca zamieszkania i mimo, że w miejscu zameldowania płacimy za 2 pojemniki, których nie zapełniamy (Rodzice) to tam, gdzie rzeczywiście mieszkam, a nie jestem zameldowana płacę normalnie 8PLN/osobę.
2013-02-28 16:10
by ustalić ile osób zamieszkuje. Można wprowadzić deklaracje, ale ci co dziś śmiecą po lasach po prostu oszukają i dalej będzie to samo. Można by wymyślić jakiś mechanizm kontroli ale kontrola zawsze kosztuje i nigdy nie jest wystarczająco szczelna, co doprowadziłoby do sytuacji w której może byłoby sprawiedliwiej ale na pewno nie taniej (choć z tym sprawiedliwiej to bym nie przesadzał)
2013-02-28 22:37
Jakoś spółdzielnie mieszkaniowe, zarządcy nieruchomości, mieszkańcy wielorodzinnych bloków i firmy wywożące śmieci nie skarżą się na obecny system(pomimo tych tysiecy mitycznych oszustów ukrywających się w kanałach przed zapłaceniem 10PLN za osobę za wywóz śmieci). TO DZIAŁA i żadne bzdety Lisickiego wymyślone chyba po absyncie i opiatach, tego nie zmienią.
2013-03-01 10:29
W takim przypadku część domowników by się wymeldowała i zameldowała gdzie indziej.
2013-03-01 13:20
2013-02-28 12:02
wg nich metry robia smieci co jest haniebne jak ta cala samorzadnosc, mam nadzieje ze lemingi sie ockna i wiecej na nich nie zagłosuja
2013-02-28 12:50
uwzględnieniem interesów osób samotnych na małych metrażach.
2013-03-01 14:09
2013-02-28 12:05
i koniec - najwyższa opłata to 46PLN
Ja zapłacę ok. 60PLN za 1 osobę, dzisiaj płacę 8PLN.
2013-02-28 12:22
2013-02-28 12:56
2013-03-04 22:12
... i to jest q...wa sprawiedliwe. dlaczego idioci uchwalili że płaci sie od powierzchni mieszkania a nie np od jego wysokości albo koloru firanek??? dotychczas popierałem Adamowicza i jego kamaryli...ale koniec, to bezmyślne manekiny i wyjatkowi szkodnicy
2013-02-28 12:08
niezgodne z prawe - trzeba tą uchwałę zaskarżyć do trybunału!!! musimy walczyć o swoje prawa - powierzchnia to absurd!
2013-02-28 12:54
bo z taką świadomością prawną to ci debilni radni zawsze będą was robić w jajo.
Uchwałę w tej sprawie niewiadomo gdzie do końca zaskarżyć, bo sami "legislatorzy" mają wątpliwość czy właściwy jest wojewoda czy RIO.
Tak czy inaczej, najpierw trzeba wezwać twórców uchwały do usunięcia naruszeń, bo inaczej zaskarżenie będzie psu na budę i pozostanie bez rozpatrzenia.
Do TK - można skarżyć ustawę, a nie uchwałę. W tym zakresie można pisać np. do RPO, bo obywatel ustawy do TK nie zaskarży.
2013-02-28 13:03
Teraz w tym momencie potrzebna jest osoba, która ma wiedzę i pociągnie temat z zaskarżeniem uchwały!
Jest na forum ktoś taki?
2013-02-28 13:12
mialem poczekac do uchwaly aby bylo co zaskarzac. teraz czas na dzialanie!
2013-02-28 14:18
będą cyniczne komentarze mlodych de...bili, że to polityczne zagrywki.
Tym powinna się zająć jakaś apolityczna organizacja społeczna w stylu NOBN. Niestety, anarchole mieli dosyć nagonki piesków Lisickiego i zwinęli żagle. Zresztą każdy kto wystąpi przeciwko tej sforze będzie musiał się liczyć z podobnymi konsekwencjami.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
