Noc z 12 na 13 grudnia 1981 roku to jeden z kluczowych momentów w naszej najnowszej historii. Chociaż od tamtych wydarzeń minęło blisko 30 lat, kontrowersje, związane z decyzją władz PRL o wprowadzeniu stanu wojennego, wciąż są żywe.
2010-12-13 14:05
Opinia wyróżniona
Dwie postaci: Piłsudski i Jaruzelski:
1. Obydwaj pochodzą z patriotycznych rodzin
2. Obydwaj byli więzieni przez wroga
3. Obydwaj są bohaterami wojennymi
4. Obydwaj musieli podjąć trudną decyzję mającą związek z faktem sprawowania przez nich władzy autorytarnej, na skutek której wiele osób zmarło, a wiele innych zostało internowanych.
5. Okresy sprawowania prze nich obu realnych rządów noszą znamiona terroru.
Różnica między nimi polega na tym, że działali w trochę inne rzeczywistości politycznej, oraz na tym, że jeden był rusofobem, a drugi rusofilem.
Dziś jeden jest okrzyknięty bohaterem, drugiego chce się linczować.
Mam czasami wrażenie, że Polacy cierpią na rozdwojenie jaźni, które ujawnia się nie tylko w poglądach politycznych, ale również w decyzjach podejmowanych w codziennym życiu.
2010-12-13 14:25
Typowo lewacki relatywizm. Porównujsze Bohatera i Zdrajcę!
2010-12-13 14:30
moze sie odniesiesz do przestawionych faktow a nie epatujesz sloganami i pierdołami?
2010-12-13 14:40
Czy do tego, ze "obaj pochodzą z patriotycznych rodzin" czy "obaj byli bohaterami" ?
2010-12-13 15:01
Piłsudski załozył obóz w Berezie Kartuskiej gdzie więził opozycję a warunki tam panujące były eufemistycznie mówiąc niezbyt wygodne. Dokonal przewrotu majowego, w którym zginelo wiecej Polaków niż przez te wszystkie Grudnie Poznanie i Stany wojenne. Mało tego pacyfikował strajki chłopskie. Podczas Wielkiego Strajku Chlopskiego zginęło 44 chłopów, 5 tysięcy aresztowano. A takich sytuacji bylo wiecej. Przesladowani byli wielcy patrioci polscy jak np. Wincenty Witos ,któru musiał emigrowac za granice wskutek tego ze byl oksrazony w procesie brzeskim. Mozna rozne tego typu przyklady mnozyc, ale i tak wychodzi na to ze II RP i Piłsudski byli piekni cudowni i nieskazitelni chociaz jzu wowczas mieli spora opozycje. To sa fakty. Teraz przedstaw mi swoje.
2010-12-13 17:12
"zapomniałeś" o ofiarach w latach 40-tych i 50-tych
resztę sam sobie dopowiedz, bo chyba kompletnie miesza ci sie w głowie, jeśli mówisz to wszystko w dobrej wierze
2010-12-13 21:26
Jaruzelski nie rzadzil ale moze mam zle dane?
2010-12-14 18:51
uważasz, ze zaczął rządzic 13 grudnia?
2010-12-14 02:02
gospodarka Polska za JP rozwijała się dynamicznie, doganiając szybko poziom światowy (port Gdynia, Centralny Okręg Przemysłowy, konstrukcje lotnicze itd.)
gospodarka Polska za WJ po prostu padła
gospodarka Polska za III RP - wyprzedana -Polska zadłużona 4x jak za Gierka (za niego chociaż jakiś przemysł zbudowano) rezultaty, kto umie obserwować zobaczy już za pół roku, a strusie z głowami w piasku (elektorat wiadomo czyj) tylko poczują że są dymane, choć te co piją i ćpają to nawet tego nie poczują
2010-12-13 18:07
jak rzecze ojciec narodu Jarek, hehehe
2010-12-13 14:30
zwłaszcza ze w samym przewrocie majowym zginelo wiecej Polakow niz w tych wszytskich Grudniach razem wzietych a jeszcze byly przeciez tlumione strajki chlopskie. I nikomu to nie przeszkadza nazywac Pilsudskiego bohaterem.
Inna sprawa ze nim byl ale niech bedzie konsekwencja. A nie Jaruzel demonstracje ogniem czestowal - zlo a to samo co robil Pilsudski dobro albo przemilczane.
Ale w kraju gdzie amerykanskiego szpiega uwaza sie za bohatera (chyba jedyny taki przypadek na swiecie) to co sie dziwic.
2010-12-13 15:50
Czy np.Korea jest podobna do USA
2010-12-13 16:16
był oboz koncentracyjny w Berezie Kartuskiej, byl proces brzeski w ktorym sadzono opozycje (byly premier Witos musial uciekac za granice zeby nie siedziec), pacyfikowano strajki chlopskie ostra bronia no i pareset ofiar przewrotu majowego i tajemnicze smierci niektorych generalow. Domyslam sie ze w twoim poscie ta "korea" byla aluzja do IIRP Piłsudskiego. Opozycja za Jaruzelskiego lepiej sie miala niz za Pilsudskiego. I to sa fakty bo ciezko porownywac internowanie czesto w calkiem dobrych warunkach do Berezy Kartuskiej, gdzie warunki byly niezbyr komfortowe (eufemistycznie mowiac). Zachecam do poczytania nawet w necie na jej temat.
2010-12-13 14:09
Nie ma kontrowersji, naród już został wychowany, wie co ma mówić i myśleć.
Dziś każdy szczyl jest pierwszy w kolejce do wieszania Jaruzelskiego. Nie wiadomo co, jak, dlaczego, ale Polak swoje wie.
Dziękuję wam wolne media za to, że mówicie mi co mam robić i myśleć.
Pozdrowienia dla lemingów z POPiSu oraz wszystkich nastoletnich wszechpolaków i innych ONRowców
2010-12-13 14:23
ciągle cos sie działo nie było nudy, człowiek pomagał człowiekowi wszystkim sie dzielilismy,spędzalismy razem czas .Teraz młodym 'bohaterowie"wciskaja duzo kitów nie majacych nic wspólnego z rzeczywistością
2010-12-13 14:29
dzisiaj sa bez pracy, często nie stac ich na opłate czynszu nie wspomne tych co wylecieli na bruk.Lekarze leczyli wszystkich ,w szpitalach były miejsca(dzisiaj wyslij SMS ) budowano nowe osiedla, jeżdziliŚmy za friko na wczasy .Kochana młodziezy za komuny życie naprawde nie było takie mdłe jak dzisiaj.
2010-12-13 14:35
Za friko jeździłaś to znaczy pracowali na twoje wczasy ci, którzy na nie NIE jeździli.
Taką tęsknotę za "dawnymi dobrymi czasami" przejawiają ci, co mieli wszystko półdarmo, bo zapisali się do odpowiedniej organizacji.
2010-12-13 18:06
towarzyszka Jola - kuzynka tow. Joli K. Wszystko miala za friko, bo inni na nia pracowali. Tow. Jola jadla ananaski, a inni mieli kartki na maslo.
2010-12-13 18:20
ona nie wiedziała, że inni na nią pracowali: myślała, ze to perpetum mobile lub studnia życzeń
2010-12-13 14:33
Nie wiemy, co by było, gdyby nie było stanu wojennego. Wiemy, jak potoczyły się losy po tym, jak go wprowadzono. Łatwo się nazywa kogoś komuchem i zdrajcą. Mam wrażenie, że jednak na forum wypowiadają się ludzie zbyt młodzi,żeby pamiętać, jak się wtedy żyło. A Ci starsi, nie mitologizując niczego, ani nikogo, nie przypinając nikomu łat katów i ofiary niech sobie przypomną jak tak na prawdę im się żyło w latach osiemdziesiątych. To ciągłe opowiadanie o zomo jest trochę nieobiektywne. Zupełnie tak, jakby każdy polak miał swojego zomowca, który go okładam od rana do wieczora.To był element reakcji państwa na strajki. A proces przemian ustrojowych, kryzysu itd to tylko jeden z elementów ówczesnej rzeczywistości. Poza tym, to historia. Może najwyższy czas przestać to przeżywać.
2010-12-13 14:36
Spawacz to kolaborant typowy sługus Moskwy ,członek gangu by się do niego dostać musiał mordować niewinnych ,pełnił funkcję partyjne rządowe i wojskowe długo ,a tak naprawdę to jego funkcja to KAPO OBOZOWE w najweselszym baraku jakim był PRL .Zdrajców i kolaborantów należy karać i to bezwzględnie. Pamiętam dobrze stan wojenny, był planowany od sierpnia 1980 roku i tylko po to by kmiotki z PZPR zachowały władzę ,przywileje,by mogli sponiewierać innych to im poprawiało nastrój. Rządzili tak długo aż wszyscy zbankrutowaliśmy, składki emerytalne zostały roztrwonione i teraz mamy tego efekty. Są tacy którzy wolą żyć na łańcuchu ,byle miska co dzień była choćby z pomyjami .I oni chwalą Generała i stan wojenny. To były zmarnowane lata, niewola,i beznadzieja szczucie jednych na drugich ,pogarda dla ludzi żniwo zbieramy po dziś. MAM nadzieję że w końcu Kolaboranci odpowiedzą za swoje czyny
2010-12-13 14:39
tak naprawdę na stan wojenny szczekają ci którym się nie powiodło po 1989 roku, cała reszta polaków odbiera to jako historię, było minęło i trzeba dalej do przodu
2010-12-13 14:48
ile rodziców zostaje samych bo dzieci jadą za chlebem na obczyzne?! ile ludzi umiera nie doczekawszy sie wizyty u lekarza specjalisty?!kogo to dzisiaj obchodzi ? nikogo!Nie razi was to że pan z tv zarabia 70 tys.miesiecznie z waszych abonamentów, a kiedys ruszyliscie do boju jak podwyższyli cene cukru o pare groszy taka jest prawda !komuna nie była zła dla ludzi przeciętnych była zła dla "panów"
2010-12-13 17:01
2010-12-14 02:14
dla sprzedawczyków zła nie była. tylko sowiety nas dymaly.
ale dla ludzi przeciętnych była lepsza II RP od III -ta nam zalatwi dymanko od następców sowietów. w "żopu". niestety normalni tego nie lubią
2010-12-13 14:58
Opinia wyróżniona
Pamiętam był rok 1979 żona zrobiła zdjęcie paszportowe z 2 letnim synem na rękach , byliśmy wtedy zdecydowani popłynąć statkiem w tzw. rejs okrężny ale z góry ustalonym planem w zależności gdzie byśmy popłyneli ;-.USA albo Australia ,że plyniemy tylko w jedną stronę . Tym bardziej , że taki sam numer wykręcił pare miesięcy wcześniej kolega -wysiadł w Australi i dał hasło-przyjeżdżajcie !... przypominam !- to były lata komuny ! od podjęcia decyzji do realizacji musiał upłynąć jakiś czas , mieliśmy dopięte wszystko prawie na ostatni guzik i w tem ;- zaczęło się !. Sierpień 80 -jakoś wszystkie dotychczas skrupulatnie realizowane plany wzięły w łeb! - pamiętam Swiat Tu stał się jakiś inny -Kolorowy ,Na skwaszonych dotychczas ludzkich twarzach zaczął pojawiać się uśmiech , ludzie zaczeli być jacyś inni bardziej serdeczni ,zaczeło jakby bić od nich ciepło na ich twarzach widać było nadzieje ,wreszcie będzie chyba dobrze,normalnie -ile wówczas w nas wszystkich było entuzjazmu?!...Zmiana decyzji !- zostajemy !to chyba wtedy padły pamiętne słowa ;-"budujemy drugą Japonie" ... wszyscy szczerze uwierzyli! A dziś z perspektywy minionego czasu powiem tak;- zachłysneliśmy się wtedy złudną jeszcze wolnością i zaczeliśmy uprawiać między sobą "wojny i wojenki" które trwają zresztą do dziś!! A banda komuchów z Jaruzelskim na czele tylko na to czekała to był pretekst do zaatakowania swojego narodu !!i tak też się stało 13 grudnia ! Wszystki nadzieje entuzjazm wzięły w łeb !!! nastał chaos, bajzel i burdel który trwa do dziś ! E - długo by tu jeszcze pisać ...ale i tak przytoczyłem tylko część wspomień , każdy je ma ...
2010-12-13 15:44
ta cała"Solidarność", to emocje, uniesienia, pomniki, ale brak realnego zgodnego działania.
Byłam w Topolówce, ale nie trzymałam z "krzykaczami"pro solidarnościowymi, i słusznie- oni albo dzisiaj ustawieni w polityce, albo malkontencki żyjący fikcją dawnej solidarności.
2010-12-14 02:22
II RP i silna Polska to też "fikcja" ? bo soviet dał nam w nóż w plecy i wymordował z aDolfikiem najlepszych ? obudź się Polsko !
2010-12-13 15:00
Ludzie , większość z Was to chrześcijanie , gdzie się podziało "nie sądźcie byście nie byli sądzeni" , zostawcie Jaruzela w spokoju , ten człowiek i tak odpowie za swoje przewinienia przed sądem ostatecznym , poza tym jest już stary i nieszkodliwy... może lepiej wyciągnąć z tego wnioski byśmy my nie popełniali takich samych błędów jak On... być może to co my robimy nie jest robione na taką skalę jak to co On zrobił jednak niektóre oceny forumowiczów niczym się nie różnią od charakteru JARUZELA
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
