Fakty i opinie

Szukają ofiar schronu przy Placu Dominikańskim w Gdańsku

artykuł historyczny
Wejście do dawnego schronu przeciwlotniczego przy Placu Dominikańskim w Gdańsku. W marcu 1945 roku okazał się śmiertelną pułapką dla co najmniej kilkuset cywilów, którzy się w nim schronili.
Wejście do dawnego schronu przeciwlotniczego przy Placu Dominikańskim w Gdańsku. W marcu 1945 roku okazał się śmiertelną pułapką dla co najmniej kilkuset cywilów, którzy się w nim schronili. fot. Marek Gotard/trojmiasto.pl

Gdzie pochowano ludzi, którzy w marcu 1945 roku zginęli w schronie przy Placu Dominikańskim zobacz na mapie Gdańska w Gdańsku? Na miejsce pochówku wskazuje prawdopodobnie ostatni żyjący świadek sekretnego chowania ofiar ze schronu.



To jedna z wielu dramatycznych historii z ostatnich dni II wojny światowej w Gdańsku. 26 marca 1945 r. w potężnym schronie przeciwlotniczym przy Placu Dominikańskim przebywało co najmniej kilkaset osób. Tego dnia ostatecznie ustały dostawy prądu dla miasta. W schronie przestały pracować pompy odprowadzające wodę. Według opowieści, jakie przetrwały do naszych czasów, wszystkie wejścia do schronów mieli zablokować rosyjscy żołnierze. Wszyscy uwięzieni w pułapce Niemcy utonęli.

- Smród na Placu Dominikańskim był przerażający. Mimo iż wtedy prawie wszędzie można się było natknąć na zwłoki lub ludzkie szczątki, w tej okolicy było wyjątkowo koszmarnie - opowiada Helena Stroińska, mieszkająca dziś w Stanach Zjednoczonych lwowianka, która latem 1945 r. przyjechała wraz z rodzicami do Gdańska. - To jedno z moich najwyraźniejszych wspomnień z tego czasu. Wtedy jeszcze nie wiedzieliśmy, skąd dochodzi aż tak koszmarny, trupi zaduch, który wyczuwalny był jeszcze w okolicach Bazyliki Mariackiej.
Wspomnienie o wydarzeniach w schronie znajdziesz też w tym artykule

By uniknąć epidemii, jaką mogły wywołać rozkładające się zwłoki, Rosjanie i tymczasowe władze miasta zdecydowały się wydobyć ciała i pochować je. Całą akcję jednak utajniono.

Edwin Tissler był świadkiem chowania tych, którzy zginęli w schronie. Dzięki jego wspomnieniom prawdopodobnie dojdzie do ekshumacji ofiar.
Edwin Tissler był świadkiem chowania tych, którzy zginęli w schronie. Dzięki jego wspomnieniom prawdopodobnie dojdzie do ekshumacji ofiar. fot. Marek Gotard/trojmiasto.pl
Edwin Tisler urodził się w Gdańsku, w 1938 roku. Prawie całą wojnę spędził w mieście wraz z matką. Tisslerowie mieszkali na Zaroślaku i ze wzgórza na Biskupiej Górce obserwowali płonące miasto.

- Skracałem sobie drogę do centrum przez nieistniejącą już kładkę nad torami, na wysokości mniej więcej Bastionu św. Gertrudy - opowiada Edwin Tissler. - To było jeszcze lato, gdy przed Bastionem natknąłem się na żołnierzy i milicjantów. Zobaczyłem, że przy bastionie jacyś mężczyźni kopią głębokie rowy, obok stoją gotowe do wyładunku ciężarówki. Milicjanci wszystkich przeganiali z bliższej, a nawet dalszej okolicy. Jako jedyny zupełnie przypadkowo znalazłem się tak blisko tego pochówku.
Czy przy Bastionie rzeczywiście pochowano topielców ze schronu? Jako pierwszy tę zagadkę w połowie lat 90. ubiegłego wieku próbował wyjaśnić Tomasz Zając, nieżyjący już dziennikarz TVP i Dziennika Bałtyckiego. Wysłuchał wówczas relacji Edwina Tisslera. Na postawie jego wspomnień powstał wówczas telewizyjny reportaż, który nagłośnił sprawę dramatycznych wydarzeń w schronie.

Edwin Tissler prawie 20 lat próbował również zainteresować tym tematem różne instytucje. Dopiero teraz prace przy Bastionie św. Gertrudy zdecydowała się podjąć Fundacja Pamięć.

- Naszym zdaniem relacje świadka brzmią na tyle wiarygodnie, że zdecydowaliśmy się przeprowadzić we wskazanym miejscu prace ekshumacyjne, by potwierdzić lub wykluczyć istnienie w tym miejscu zbiorowej mogiły - mówi Maciej Milak z Fundacji Pamięć. - Jesteśmy na etapie załatwiania niezbędnych pozwoleń. Gdy je uzyskamy, niezwłocznie zaczniemy prace.
Edwin Tissler chciałby, by w miejscu pochówku stanęła tablica upamiętniająca tych, którzy zginęli w schronie.

Opinie (343) 6 zablokowanych

  • (14)

    Nie wydaje mi się aby 7 latek dokładnie zapamiętał lokalizację

    • 39 157

    • (1)

      a co ma 7-latek wspólnego z tymi pochówkami?

      • 5 34

      • czytanie ze zrozumieniem sie klania

        • 47 1

    • aż dziw, że 7 latkowie zapamiętują niekiedy lokalizacje szkoły

      • 57 2

    • dzieci dużo pamiętają. Chyba że dzieciństwo spędzały z nosem w telewizorze, w komputerze (6)

      • 65 1

      • mają dobrą pamięć (5)

        dzieci z blaszanym bębenkiem

        • 8 1

        • Gorzej z pamięcią prlowskich resortowych dzieci (4)

          • 6 6

          • najgorzej to z pamięcią rodaków w ogóle.... (3)

            że pisowskie gawno ponownie do władzy wybrali

            • 6 6

            • Zryty beret masz gościu....... (2)

              Uważasz, że lepszy był "wieszcz" analfabeta, który miał problemy z czytaniem z kartki ? (zresztą gość bez własnego zdania - pachołek rudego).

              A może któryś z cwaniaczków chodzących za nasze pieniądze do knajpki - na obiadki za 1500 zł za posiłek - wybacz, nie nasze. Przecież Polska istnieje tylko teoretycznie....

              A może kumpel, kumpla, szefa brata.....na niejednym ze stołków i w niejednej firmie należącej do Skarbu Państwa - by żyło się lepiej....kolesiom.

              A może tak dobrze wspominasz gości, którzy dążyli do prywatyzacji / prywatyzowali dochodowe spółki Skarbu Państwa...? - ale za promil wartości rynkowej....też kolesiom...

              A może wspominasz jednego z tych "zatroskanych" biedaczków, którzy pojechali poskarżyć się do Parlamentu Europejskiego na obecną władzę i burdel - do którego sami doprowadzili. Och krzyk i lament - od koryta odciągają.......

              Można by tak wymieniać cały dzień. Nie zapominaj, że twoje "gawno" "rządziło" przez 2 lata - nie 8....

              Zdaję sobie sprawę, że żyją w tym kraju goście którym ktoś nasr..a do talerza - i ten ktoś to zje ze smakiem oblizując się.... ale bądźmy obiektywni.

              Jeśli masz jakieś zarzuty do obecnej "władzy" to przedstaw je. Chyba, że jesteś jednym z zacofanych wielbicieli: układów, kolesiostwa, tęczy....lub kimś, kto czerpie / czerpał bezpośrednie korzyści.....

              Czy ktoś płaci tobie i podobnym za te wypociny........?

              • 6 5

              • Schetynowcy już w natarciu

                Wyjdzcie na ulice to już z kolegami was naprostujemy

                • 1 5

              • a kuku oszołomie nawalony moczem psychoprezia

                Jak się masz głupi wariat się o ciebie pytal.

                • 0 0

    • Gdanski schron (1)

      Rodzice mi opowiadali ze schron zostal specjalnie zalany przez Rosjan Moi rodzice przez pare lat byli robotnikami przymusowymi w Gdansku

      • 12 3

      • ile beczkowozów

        wlali? a może wodę z wodociągów brali, może z Motławy?

        • 1 11

    • A mi po ludzku (1)

      jest po prostu przykro, że w tym miejscu jest teraz taka szopka.
      A mogło być ciekawe miejsce na muzeum II wojny, jest to duży plac, centrum miasta a nie budy które do niczego nie pasują.

      • 15 1

      • muzeum II w.św. powinno być raczej w miejscu męczeństwa polskich ofiar

        jako poszkodowanych przez historię i agresorów...

        • 1 0

  • Nie kumam, mamy Niemcom w PL postawić pomnik/tablice? (57)

    Chyba ktoś popuścił wodzę fantazji. Już wystarczy sam artykuł w portalu, nie trzeba nam pomników lub tablic dla ludzi którzy eksterminawali nasz polski naród. Puścili z dymem i zagazowali mnóstwo naszych rodaków

    • 221 224

    • (3)

      tak, jak widac U7 to najlepsze miejsce do zabawy

      • 50 1

      • Przestań z tą martyrologią

        Jest lokal, można się bawić. To nie jest Auschwitz czy Stuthoff. Zabawa w tym miejscu nikomu nie ubliża, a jeżeli tak to cały Gdańsk trzeba ogłosić strefą martyrologii i odpowiednio do tego traktować.

        • 27 6

      • a jaka jest strefa (promień) żałoby wokół zburzonych WTC

        itp. w USA?

        • 13 1

      • Co roku U7 jest dezynfekowane

        Trupy z wodą leżały kilka m-cy...

        • 2 1

    • Racja jest tylko jedna, najmojsza (1)

      Krysia Pawlowicz od rana w najlepszej formie

      • 48 17

      • A Krystyna dzisiaj kogo zwolniła? Baracka?;)

        • 25 5

    • mieszkaniec (7)

      ruskim zbrodniarzom postawilismy

      • 30 15

      • bo to byli i zbrodniarze (6)

        i wyzwoliciele, zaś Niemcy byli wyłącznie zbrodniarzami...

        • 22 23

        • (5)

          Sowieci wyzwolili spod niemieckiej okupacji i sami okupowali Polske od 1945 do 1993 roku - Polnocna Grupa Wojsk Armi Radzieckiej w Polsce. 60000 sowieckich zolnierzy i 40000 czlonkow ich rodzin. Zrobili z Polski sowiecka kolonie i zainstalowali marionetkowy rzad sterowany z Moskwy. PRL mozna porownac do Vichy. Z tym, ze francuzi nienawidzili okupanta, u nas glupcy podatni na PRLowska propagande zapisywali sie do Towarzystwa Przyjazni Polsko-Radzieckiej.

          • 22 10

          • pytanie - czy wolałbyś żyć pod rządami Rzeszy do 1989 (3)

            czy pod ZSRR?

            • 14 4

            • o 12:10 4 stycznia - 10:2? (2)

              17% wolałoby okupację niemiecką, lecz aż 83% radziecką

              • 1 6

              • minusy za obliczenia matematyczne?

                ?

                • 4 1

              • pod okupacja nazistowska nikt nie zylby juz

                a juz na pewno nie umialby czytac i pisac.

                • 1 0

          • a kogóż to Francuzi tak nienawidzili?

            Gdyby Rosjanie ich zajęli, to byłaby Francuska Republika Ludowa... Amerykanie stacjonują w Korei i Japonii i też te kraje uważamy za okupowane? Jeśli tak, ti znaczy, że jest różnica pomiędzy okupantami - tam jest dobrobyt i kapitalizm, więc nic złego by nie było, gdyby zamiast Rosjan Amerykanie nas okupowali po wojnie... Mogli Czechosłowację, ale wycofali się...

            • 2 2

    • (7)

      Wystarczy , że Polacy ochoczo pracują w Niemczech . Zrozumiałeś podtekst?

      • 8 15

      • Nie musieliby gdyby nam Państwa nie zniszczyli. (6)

        ale pewnie niewiele tv troli to rozumie

        • 29 12

        • A co było w pierwszych dwóch dekadach XX wieku ? Historia nie zaczeła się w 1939 r!

          • 8 8

        • OJP (3)

          Tak durniu.. tylko Polska ucierpiała w czasie II W.Ś. Bomby w magiczny sposób omijały Francję, Belgię, Holandię, Wielką Brytanię, Włochy, Hiszpanię, Czechosłowację, Węgry, Rumunię, Turcję.. tylko Polsce się oberwało.. A najmniej ucierpiały same Niemcy, bo przecież zamiast bomb to im każdy złoto i diamenty zrzucał z samolotów...

          • 10 8

          • Turcje ominely, (1)

            Bo Turcja zachowala neutralnosc w 2giej wojnie swiatowej ... i kto jest durniem? A moze jestes tylko nieukiem?

            • 7 1

            • szkoda, że wszystkie państwa nie ogłaszają neutralności

              nie byłoby wojen i strat...

              • 3 0

          • ola,ola chlopie spoko

            widac ze z historia troche na bakier, nawet jezeli przyjmiemy, ze Polska ucierpiala najbardziej, to najwieksze bombardowania odbywaly sie wlasnie na miasta niemieckie (lubeka, Lipsk, Hamburg, Dresno....) oczywiscie wyrywkowo wspomne Roterdam, London, Coventry....i nie byly to zadne diamanty.

            • 0 1

        • czy to przed wojną Polska, czy pod ZSRR, czy teraz

          od kilkudziesięciu lat Polska w porównaniu z Zachodem wlokła się w rocznikach statystycznych w dziedzinach liczby aut, telefonów, radiów, ilości metrów kw. w mieszkaniach na osobę itp. na tę samą liczbę ludności. Sorki, ale taka jest prawda o zamożności Polski po 1918. Można dyskutować - dlaczego tak było, ale fakt, że tak było.

          • 2 0

    • W schronie zginąli GDAŃSZCZANIE !!! (14)

      Nie niemieccy żołnierze. Nie widzisz różnicy?

      • 70 26

      • masz na myśli, że zginęli bracia, ojcowie, żony i córki żołnierzy niemieckich (2)

        podbijających narody w imię wyższości rasowej? A to zgadzam się z Tobą.

        • 34 34

        • (1)

          A tępota niestety też dziedziczna, czysty rasowo polaku ;)

          • 21 19

          • nie jest dziedziczna, co dowodzą sami Niemcy - nienawiść zastąpili współpracą

            jeśli uważasz, że Polacy są inni, to masz wkład do rasizmu

            • 5 2

      • Absolutnie nie, nie ma różnicy! (7)

        Jeden naród, jeden poklask ich przywódcy, jeden stosunek do nas, Polaków.

        A że akurat te szwaby mieszkały w Gdańsku, to tylko pech.

        I doprawdy, jako Polka i Gdańszczanka nie życzę sobie aby obrażano pamięć o moich przodkach tablicami po tej nacji.

        • 19 34

        • (1)

          Dzwonek był!

          • 7 7

          • dobrze, że nie syreny plot

            plot.

            • 10 4

        • Dlaczego piszesz..

          O PiSlamistach, Kaczyńskim i ich stosunku do reszty Polaków, pod artykułem dotyczącym historii Drugiej Wojny Światowej?

          • 8 4

        • Taka z Ciebie

          Polka jak z koziej duży trąba.... A ja sobie nie życzę by na świat przychodziły takie umysłowe kaleki jak ty....No ale ty pewnie należysz do tego lepszego sortu Polaków i nie potrzebnie się czepiam

          • 5 7

        • a co za różnica

          Ginęli tak Niemcy z Gdańska jak i Niemcy z Wrocławia - wszędzie były przypadki koszmarne, tylko mniej lub bardziej. Niemcy związali kilkunastu naszych na Wale Pomorskim i żywcem spalili - młodych chłopaków, co o wolność z nimi walczyli. To są bohaterowie! A o biednych Niemcach ze schronu wystarczy wzmianka w mediach i jakaś tabliczka na historycznej mapie Gdańska w Urzędzie Miasta lub w jakimś historycznym miejscu.

          • 3 3

        • jeśli na jednym okręcie płynie wyłącznie załoga hitlerowskich żołnierzy (1)

          a na drugim 90% to cywile, dzieci, starcy, głównie rodziny nazistów odpowiedzialnych za wojnę i zbrodnie a 10% to żołnierze/marynarze, to na całym świecie oba okręty powinny być zatopione przez wojsko zaatakowane przez agresora. Zwłaszcza, jeśli oba okręty mają na pokładzie uzbrojenie i amunicję.

          • 4 8

          • większość na NIE?

            to może podacie, jakie to państwo nie zatopiłoby okrętu wiozącego cywilów i żołnierzy wraz z wrogą administracją i urządzeniami wojennymi?

            • 3 2

      • Jacy Gdanszczanie? Danziger jak juz. Jezykiem urzedowym Freie Stadt Danzig (1920-1939) byl jezyk niemiecki i 95,03% mieszkancow mowilo po niemiecku. W latach 1939-1945 to juz chyba tylko Danzigerzy i Volksdeutsche byli zameldowani w Danzig.

        • 16 7

      • od kiedy zbiór "Gdańszczanie"

        jest niespójny ze zbiorem "żołnierze"? Czy również tak dzielisz warszawiaków? Są warszawiacy i żołnierze? A nie ma żołnierzy z Warszawy?

        • 11 4

      • Bohaterowie Poczty Polskiej

        Człowieku a ty historii nie miałeś, ci twoi rodacy Gdanszczanie to we wrześniu podpierdalali sąsiadów Polaków a ty im chcesz tablice stawiać. Bohaterowie to lezą na cmentarzu na Zaspie. Im oddawaj hołd 1.11 i zapalaj świeczkę

        • 9 3

    • Jak trzeba przywalić Niemcom, to "rodacy". Jak trzeba przywalić Michnikowi, to już niekoniecznie.

      • 11 8

    • xxx (3)

      Jedno jest pewne to byli Gdańszczanie

      • 16 7

      • (1)

        Danziger, a nie Gdanszczanie.

        • 7 9

        • po polsku to jednak

          gdańszczanie jako mieszkańcy miasta, ew. Gdańszczanie jako mieszkańcy państwa

          • 2 1

      • Gdańszczanie ginęli za błędy swego wodza i jego rządów

        i berlińczycy, drezdeńczycy i pozostali. Historia zna więcej przypadków ponoszenia odpowiedzialności zbiorowej za czyny swych wodzów.

        • 13 2

    • Wątpię, żeby robili to ci Niemcy, (3)

      którzy ukryli się w tym schronie. Opamiętaj się, nienawistny człowieku. Gdyby wyprali ci mózg tak jak Niemcom w latach 30, którzy wcześniej zostali tak upokorzeni po IWŚ, to prawdopodobnie też byś popierał Wodza. Ale niestety ludzie nie znający historii zupełnie pomijają kontekst i próbują wmawiać innym, że cały naród (oho, na pewno SS to był cały naród) ot tak sobie zaczął mordować innych wokół siebie.

      • 21 15

      • nie, ci Niemcy to byli porządni obywatele - masz rację (1)

        a ich synowie spokojnie uprawiali ziemię na podbitych terenach wschodnich i dziwili się, że ktoś wykoleja pociągi

        • 14 6

        • Za to gdybyś ty żył w Niemczech w tamtych czasach,

          to na pewno byłbyś gotowy pójść do więzienia albo do obozu za sprzeciwianie się woli Hitlera, nie? :))))

          • 4 3

      • no i co z tego

        u nas też ok. połowa ma wyprany mózg, bo popiera stan wojenny i WJ, ale gdyby wybuchła wojna i byśmy napadli na jakieś państwo, to to państwo miałoby prawo do odwetu na nas i na nic tłumaczenie, że nam mózgi wyprano.

        • 5 1

    • Gdanski schron (1)

      Tam zgineli cywile dzieci i robotnicy przymusowi .A takze Niemcy czyli tez ludzie

      • 11 9

      • ludzie ginęli po obu stronach, ale to jeden naród jest odpowiedzialny za

        wybuch wojny, za Holocaust i za mordowanie jeńców oraz eksterminację ludności. Reszta jest odwetem, choć i tak nieadekwatnym do zadanych ran i strat.
        Zatem - Niemcy to ludzie, ale więcej empatii przyznajmy ofiarom po drugiej stronie, bo niedługo ktoś policzy i okaże się, że więcej współczucia świat okazuje agresorom i ich narodowi.

        • 3 2

    • Te, Kondominium.. (4)

      Ale zdajesz sobie sprawę, że Wolne Miasto Gdańsk nie należało do Polski, Niemiec czy Rosji?

      • 7 3

      • Prawda. (2)

        Jednak niezaprzeczalnym faktem jest, że językiem urzędowym w Freie Stadt Danzig był język niemiecki. Wedlug spisu powszechnego z 1923 roku, 348,493 (95,03%) mieszkanców Freie Stadt Danzig mówiło wyłącznie po niemiecku.

        Faktem jest, że władze Freie Stadt Danzig sprzeciwiały się osiedlaniu Polaków na jego terenie, jednocześnie nie czyniąc w tym względzie przeszkód Niemcom.

        Jako ciekawostka. Gdyby nie Kaszubi i Antoni Abraham to Polska po pierwszej wojnie światowej nie miałaby dostępu do morza. Pomorze jak i Gdańsk (nie powstałoby WMG) należałoby do Republiki Weimarskiej.

        "Polska odzyskała niepodległość w 1918 roku. Pomorze jednak było przez ponad rok obiektem zaciekłych dyskusji polityków europejskich. W tym celu wyjechała do Wersalu delegacja na czele z Antonim Abrahamem, która stanowczo i skutecznie domagała się przyłączenia Kaszub do Polski. Nie ulega zatem wątpliwości, że właśnie Kaszubom przywiązanym do polskości, nasza ojczyzna zawdzięcza dostęp do morza. Po podjęciu ostatecznych decyzji nastąpiło przejęcie Pomorza przez wojsko polskie. Zaczęło się od Torunia, który leżał już w granicach dawnego zaboru pruskiego. Błękitna armia weszła do miasta 19 stycznia 1920 roku. W tym właśnie dniu miasto to wróciło do polskiej macierzy, jednocześnie stało się siedzibą województwa pomorskiego. Tam ustalono też program obchodów symbolicznych zaślubin z morzem. Po kilku dniach zaczęto przejmować kolejne pomorskie miasta."

        • 13 1

        • Może jednak Bydgoszcz , to stolica woj. Pomorskiego ?

          • 2 2

        • Niemcy,

          jak wiadomo, zaciekle walczyli o tereny, które chciano im "odebrać". Wystarczy wspomnieć plebiscyt na Śląsku i co się wtedy tam działo... Nie tylko Kaszubi walczyli o polskość!

          • 3 1

      • Austria i Gdańsk nie należały do Niemiec, ale z uwagi na wielką przewagę

        zwolenników AH i oczywiście ten sam język, bez większych problemów przyszło AH wcielić do Rzeszy oba podmioty. Nie było to trudne, bowiem większość biedoty i dorobkiewiczów chciała mieć niewolników w Europie, jak inne państwa w koloniach. Oni także uważali, że im się to należy.

        • 3 1

    • Tam w schronie nie zginęli tylko Niemcy (1)

      Poginęło tam trochę Polaków....

      • 4 0

      • ba, a gdzie naszych nie ma

        lub nie było?

        • 0 0

    • Totalna nie zrozumiałość .

      Utopieni żywcem to ludność cywilna. Takie czyny zawsze należy piętnować i nie puszczać w zapomnienie . Rozstrzelanie obrońców poczty polskiej , zatopienie Gustlofa i wiele innych to przykłady typowego LUDOBÓJSTWA które w wyniku wojny nie miały już żadnego znaczenia . Ku przestrodze i pamięci mnie żadna tablica nie przeszkadza.

      • 1 0

    • Niczym się nie różnisz.

      Niczym się nie różnisz mentalnie od hitlerowców. Nienawiść i poczucie wyższości to podstawa wszelkich systemów totalitarnych a ty przejawiasz w swojej wypowiedzi te cechy.

      • 0 0

  • Rosjanie i Niemcy (16)

    Kiedyś mordowali się bezlitośnie a teraz najlepsi biznesowi partnerzy.

    • 177 13

    • Teraz bezlitośnie Niemcy drenują polskich robaków z kasy (2)

      • 19 9

      • wolałbyś być rozstrzelanym (1)

        czy ogołoconym?

        • 5 5

        • oczywiście, że rozstrzelanym

          ...

          • 5 3

    • Bo ciągnie swój do swego (6)

      dwa narody dwa kraje których Polacy zawsze muszą się obawiać
      Dziś niemcy najgłośniej krzyczą że w Polsce zamach stanu i upadek demokracji - a tak naprawdę chodzi o kase zrobili z Polski obóz pracy wyzysk korporacji i rynek dla produktów 2 kategorii
      Polacy powiedzieli dość nowe władze chcą to zmienić i nagle lament z brulseli i berlina

      • 31 12

      • mnie bardziej ciekawi dlaczego w demonstracjach KODu bierze udział tylu rosyjskich agentów (4)

        i czy czasem to Putinowi bardziej zależy na wewnętrznej rozróbie w Polsce, bo mu z PiSem nie po drodze

        zresztą do dzisiaj nikt nie wie skąd Rysiek wziął miliony na kampanię wyborczą

        Tak jak w '39 ciemna strona mocy jest zarówno za nasza wschodnią jak i zachodnią granicą, a biorąc pod uwagę to że Niemcy i Rosja dogadują się poza naszymi plecami i interesami to możliwe że akcję w Polsce sponsorują jednocześnie

        • 14 19

        • (1)

          Akurat wzrost dystansu między Warszawą a Brukselą czy Berlinem jest typowi z Kremla najbardziej na rękę :)

          • 14 1

          • dlatego sponsoruje KOD i walką o "demokrację"

            • 8 11

        • nie bój nic:

          agent śpioch "Antoni" zaczął już działalność.

          • 11 4

        • Sprzedam ci newsa..

          Wiesz, że TadeuszRydzykWAM i Radio MaRyja jako jedyne "polskie" media nadają z anten położonych na Uralu?

          • 4 1

      • Kocborowo zaprasza

        Jakie produkty 2 kategorii ?? oto przykład skomlącego miernoty otumanionego propagandą pisuarowską-żenująca kamaryla ciemnego luda.

        • 1 0

    • (1)

      Bo mają łeb na karku i nie pozwalają, by historia psuła im dzisiejsze interesy.

      I należy brać z nich przykład, a nie bez przerwy kierować się martyrologią.

      • 9 4

      • a kto dzisiaj rozgrzebał sprawę biednych Niemców ze schronu?

        patrzmy w przyszłość i dajmy sobie spokój z ofiarami niemieckimi. Oczywiście, o naszych ofiarach jako Polacy, musimy pamiętać, bo to są nasi protoplaści i bohaterowie. Zabici Niemcy to problem żywych Niemców!

        • 0 2

    • Jak Szwedzi, Norwedzy i Finowie;

      jak Francuzi, Brytyjczycy i Hiszpanie

      • 6 1

    • Francuzi też zabijali Rosjan i odwrotnie (Napoleon) a raczej się lubią

      Nawet jeden z nich przyjął obywatelstwo Rosji i będzie grać w filmie wielkiego* Stalina...

      * - zbrodniarza

      • 7 1

    • Kto się czubi ten się lubi.

      • 1 1

    • I każde z nich na tym korzysta..

      Tylko Polska (a właściwie politycy) musi szczekać jak mały piesek... Myśląc, że to szczekanie kogoś obchodzi..

      • 7 0

  • Szukają ofiar schronu przy Placu Dominikańskim w Gdańsku (11)

    Pamiętać o niemcach którzy mordowali Polaków oni na to zasłużyli co dostali mam nadzieje ze nie dostana pozwoleń i zaczną się zmożone kontrole skarbowe fundacji pamięć

    • 77 104

    • Zmorzyć może sen. Kontrola skarbowa może zamorzyć.

      • 11 2

    • kto mordował? cywile? starcy? matki z dziecmi? tacy ludzie w schronie byli (8)

      • 21 11

      • (7)

        a skąd wiesz kto tam zginał? kto robił listy Polaków do zamordowania jak nie owi mili sąsiedzi?

        • 12 11

        • a kto podczas krwawej niedzieli w Bydgoszczy pokazywał żołnierzom niemieckim (5)

          sąsiadów Polaków do zabicia? Nie starcy, kobiety i młodzież niemiecka? Tacy mniej więcej, co zginęli w tym schronie.

          • 17 7

          • Ty byś zaś pokazał niemieckiego sąsiada. (4)

            Co nie?

            • 5 7

            • czy zawsze, jak Ci coś nie pasi (3)

              tak reagujesz, taką ripostą? Co Ci po odpowiedzi, że byłby inny, czy taki sam - nie dowiemy się. A tu omawiamy twardy fakt historyczny i do tego się odnieś, a nie spekuluj.

              • 5 1

              • Owszem, takie są fakty. (2)

                I zaskoczę cię, ale tak robi większość ludzi niezależnie od narodowości. Kurde, przecież to nie cecha narodowa Niemców, tak po prostu działa ludzka psychika.

                • 3 3

              • nawet jeśli masz rację, to jedynie dowodzi, że skoro Niemcy wywołały wojnę

                a nie Polacy czy Eskimosi, to nie traktujmy ofiar i katów jednakowo - potraktujmy ich zgodnie z logiką, rozsądkiem i uczciwością. Niemcy napadli i wskazywali Polaków do rozstrzelania. Gdyby to Polacy wywołali wojnę i wskazywali Niemców do unicestwienia, to krytykowałbym Polaków, a nie próbował traktować obu nacji jednakowo. Jeśli nawet Polacy podczas wyzwalania, pokazywali winnych Niemców do rozstrzelania, to kierowali się zemstą, odwetem, "podzięką", a więc czynnikami od tysięcy lat akceptowanymi, bowiem ofiara ma prawo wskazać i skazać zabójców.

                • 3 1

              • owszem, "to nie cecha narodowa Niemców, tak po prostu działa ludzka psychika",

                ale całkiem przypadkowo dwie największe wojny rozpętali Niemcy

                • 2 1

        • A skąd wiesz jacy oni byli? Może i tam byli tacy, co donosili na początku wojny na Polaków

          Ale na pewno nie byli to wszyscy w tym schronie. Podstawy Niemców w Gdańsku były różne, tak jak i w całej Rzeszy i Polsce. Zapominacie, że również Polacy stali po stronie Hitlera, wchodzili w kolaborację z Niemcami w trakcie wojny, a tak zwani "szmalcownicy" sprzedawali żydów Niemcom, jeśli ci nie byli w stanie im zapłacić za milczenie? Tak samo Niemcy - nie wszyscy popierali NSDAP, nie wszystkim podobało się to co robił Hitler, a wielu żołnierzy Wermachtu szło na wojnę bo musiało. Kończyłeś 18 lat, stawałeś się dorosły i do wojska. Za odmowę służby było więzienie albo obóz, więc nie mieli wyboru.

          • 2 1

    • Co to za zdanie?

      Nic z tego nie rozumiem, Żadnych kropek, przecinków a słowo "zmożone" do tekstu nie pasuje.

      • 2 1

  • Nie wierzę ! (7)

    Niespełna siedmioletni chłopiec, po 70 latach nie może być wiarygodny ! Skąd wie, że to ofiary ze schronu, a nie z piwnic, ruin i ulic ?

    • 41 77

    • Bo jest inteligentny!

      • 7 15

    • Chlopiec zapewne byl z PO zaraz napisza fanatycy PiSu.... (1)

      I ze 7 letni chlopiec nie mogl zapamietac ale 4 letni Antek juz tak.

      • 17 18

      • Szkoda, że nie pamiętał jak jego stary rozstrzeliwał Polaków po lasach

        • 15 23

    • siedmioletnie dziecko potrafi zapamiętać bardzo dużo, wiem bo pamiętam (2)

      rozmaite ludzkie podłości

      • 18 5

      • ok, ale zwłoki mogły pochodzić z różnych okolic (1)

        no i czy to były zwłoki? widział, ajk ofiary zostały wrzucane do grobów?

        • 13 8

        • @orto - bardziej bezsensownego posta nie widziałem.

          • 7 13

    • Pradę mówi

      Na forach od dawna mówi się że właśnie tam są pochowani to nie tylko on to pamięta

      • 0 0

  • (11)

    a kogo obchodzi los niemieckich ludobójców? wymordowali 6 mln Polaków, a kolejne 4 mln "zniknęli", na dodatek byliśmy dla nich oficjalnie i na co dzień podludźmi - sami sobie taki los zgotowali dokonując bestialstw w Polsce i Sowietach

    swoją drogą mam pytanie do autora skąd wie że to byli "Rosjanie"? skoro takie państwo jak Rosja wówczas nie istniało ?

    • 88 95

    • Państwo Niemcy (3)

      też wówczas nie istniało...

      • 10 7

      • (2)

        Deutsches Reich - w skrócie niemcy

        • 4 1

        • nie obrażaj ich pisownią od małej litery a ponadto - przegrywali wojnę jako Großdeutsches Reich (1)

          "III Rzesza (niem. Drittes Reich) nieoficjalna nazwa państwa niemieckiego pod rządami NSDAP w latach 19331945. Oficjalnie państwo nosiło nazwę Rzesza Niemiecka (Deutsches Reich), od 1938 (po Anschlussie Austrii) używano także nazwy Rzesza Wielkoniemiecka (Großdeutsches Reich)".

          • 2 3

          • jestem Polakiem a moi przodkowie nie podpisywali folkslisty wręcz przeciwnie ginęli z rąk tych brunatnych oprawców (tych unsere mutersów i fatersów) więc nie będę pisał niczego do dotyczy tego zbrodniczego narodu z dużej litery

            • 1 1

    • Polska (1)

      takie państwo jak POLSKA też nie istnieje
      jest Rzeczypospolita Polska

      • 5 5

      • Norwegii też nie ma

        bo jest Królestwo Norwegii? Czech nie ma, bo jest Republika Czeska...

        • 5 1

    • Wówczas mówiono iwany.

      • 3 2

    • Jełopie (2)

      Ty jełopie nie zabieraj głosu jak nie znasz historii. Tam zginęli gdańszczanie!!!

      • 2 7

      • wręcz kosmici

        • 4 1

      • masz na myśli zaprzyjaźnionych w 1939 roku niemieckich gdańszczan z naszymi rodakami

        też gdańszczanami?

        • 5 1

    • Nie wiemy, kim byli ci ludzie.

      Brat mojego dziadka został wywieziony na przymusowe roboty z Płocka do Gdańska. Przepadł bez wieści w marcu 1945. Rodzina dotarła do współwięźniów, którzy powiedzieli, że w czasie chaosu nalotów uciekł ze schronu (nie wiem którego). Przymusowi robotnicy też przebywali w schronach, bo ktoś musiał pracować w stoczniach. Nigdy się nie odnalazł. Dziadek przeprowadził się do Gdańska po wojnie - tylko tak mógł być bliżej brata.

      • 3 0

  • czy jacyś rosjanie albo niemcy stawiają nam pomniki??? (37)

    raczej nie więc czemu my polacy mamy upamiętniać zabitych niemców???

    • 101 40

    • na złość partii rządzącej ? (1)

      działanie to ma tylko wku... innych i robić burdel w Polsce

      • 8 3

      • Burdel w Polsce to się właśnie zaczął.

        • 4 0

    • (12)

      Niemcy stawiają nam pomniki. Choćby Pomnik Żołnierzy Polskich w Berlinie

      • 12 6

      • (8)

        pomnik ten to po prostu fakt. Choć sprzeciwianie się rzeczywistości jest u nas szczególnie modne.

        • 9 2

        • omawiany pomnik to owoc współpracy PRL i NRD (6)

          jak wiele pomników powstałych za rządów PRL i ZSRR

          • 6 4

          • (2)

            I co, po 1990 r. zburzyli go? Zaniedbali? Nie - kwiaty składają nawet.

            • 8 4

            • wyobrażasz sobie, że solidny naród niemiecki zburzyłby cokolwiek? innym tak, ale nie swoje...

              nawet nadal są ulice Luxemburg i kilkunastu innych komunistów.

              • 4 3

            • a czemu mieliby burzyć pomnik poświęcony ludziom, którzy doprowadzili do zjednoczenia Niemiec

              i do powiększenia Unii Europejskiej? I tak są w UE najważniejsi, a kilka państw UE to trzecia liga. Oni po wojnie zrozumieli, że zamiast ekspansji militarnej dużo lepsza (efektywniejsza i bardziej humanitarna) jest ekspansja ekonomiczna. I to popieram - zamiast rywalizacji wojennej, rywalizacja ekonomiczna, sportowa, kulturalna.
              U nas burzone są pomniki poświęcone bohaterom, których niekoniecznie kojarzymy z wyzwoleniem, a na pewno nie tylko z wyzwoleniem.

              • 1 1

          • (2)

            W Leverkusen jest ulica Maksymiliana Kolbe,czy to miasto to byłe NRD.Czytam twoje bazgroły i stwierdzam,że przeszedłeś szkołę propagandy w jednym z komitetów pzpr i jak widać nieźle prali tam mózgi,chociaż dzisiaj pisuar ich przebija.

            • 3 1

            • i z powodu nazwy ulicy naszego świętego w Niemczech uważasz, że

              moja uwaga nt. współpracy pomnikowej PRL-NRD jest bez sensu? A co ma p. do wiatraka?

              • 2 2

            • czytasz moje bazgroły, że pomnik ten to owoc współprzcy NRD i PRL

              i że wiele pomników powstało za czasów PRL i ZSRR - to fakty, zatem co masz na myśli pisząc "bazgroły". Tak sobie, na wiwat? Aby napisać i ucieszyć minusowiczów? Czym ich chciałeś ucieszyć? Jakim konkretnie argumentem?

              • 2 1

        • W pierwszym zdaniu stwierdzasz fakt i to jest cenne, bowiem fakty nie podlegają dyskusji.

          W drugim zdaniu piszesz coś o sprzeciwianiu się rzeczywistości, co jest podobno modne. Co masz na myśli pisząc drugie zdanie?

          • 3 0

      • Nazwa pomnika to połowa prawdy, a półprawda...

        Wikipedia - Pomnik Żołnierza Polskiego i Niemieckiego Antyfaszysty (niem. Denkmal des polnischen Soldaten und deutschen Antifaschisten) pomnik w Berlinie, odsłonięty w 1972, wówczas w Niemczech Wschodnich. Jest głównym niemieckim pomnikiem upamiętniającym polskich żołnierzy, którzy zginęli w II wojnie światowej, jak również ważnym pomnikiem Widerstandu.

        Pomnik został ponownie odsłonięty w 1995 po zjednoczeniu Niemiec. Dołączono tablice pamiątkowe w języku polskim i niemieckim, aby włączyć pozostałych polskich żołnierzy i ofiary nazizmu, jak również wszystkie niemieckie ruchy oporu z okresu II wojny światowej. Pomnik nie został zmieniony w żaden inny sposób i kolumny nadal podtrzymują Godło Polski z okresu do 1990 i Godło Niemieckiej Republiki Demokratycznej.

        W związku z ilością wandalizmów i graffiti pojawiających się na pomniku, niemiecka firma zgodziła się finansować koszty konserwacji pomnika. Jednakże ciągle jest on obiektem skateboardingu, co powoduje dalsze niszczenie.

        • 6 0

      • wprawdzie pomnik powstał za czasów NRD

        ale zjednoczeni Niemcy mogą go interpretować jako symbol wdzięczności dla żołnierzy polskich, którzy ich wyzwolili od nazizmu. Gdyby nazizm trwał parę lat po 1945, to ofiar pośród Niemców byłoby nie 9 a kilkanaście mln. Ponadto poświęcony on jest także antyfaszystom niemieckim.

        • 2 0

      • " Choćby Pomnik Żołnierzy Polskich w Berlinie"

        a są pozostałe dla przykładu, czy jest to jedyny? Pewnie jest to jedyny...

        Wg Wikipedii, jeśli dobrze znalazłem, są 3 pomniki na terenie byłej NRD ku czci radzieckich żołnierzy oraz 43 pomniki i cmentarze w Polsce ku ich czci.

        Zdarzają się także w Niemczech takie sytuacje - "Zniszczono tablicę przy pomniku polskich ofiar obozu w Neuengamme"

        oraz
        "Petycja z żądaniem usunięcia dwóch czołgów wchodzących w skład pomnika Żołnierzy Radzieckich w Berlinie wywołała ogromną burzę w Niemczech. Wiele osób popiera inicjatywę, zgłoszoną przez dwie gazety. Ale Merkel się sprzeciwia
        Niemcy się zbuntowali! Nie chcą u siebie sowieckiego pomnika. Chodzi o monumentalny pomnik Żołnierzy Radzieckich stojący od 1945 r. w centrum Berlina".

        • 2 0

    • Lekcja z historii (19)

      To dzięki Rosjanom jest Polska . Młodzi Rosjanie gineli na dzisiejszych ziemiach Polskich walcząc z Hitlerowcami! Wiele tysięcy młodych Rosjan zgineło , Ci młodzi Rosjanie nie interesowali się polityką , a dzisiaj ich cmentarze są demolowane ! Historii się uczyć! Tej prawdziwej! Prawda jest taka , że to dzięki armi czerwonej jest Polska i żaden historyk tego nie podważy!!! Brak słów!

      • 15 19

      • młodzi Rosjanie nie interesowali się polityką i ginęli po 17 września 39 (8)

        Matka straciła takiego syna a potem drugiego (też nie interesował się polityką) podczas wyzwalania Polski. Za pierwszego została wyklęta przez nas i nie postawiono chłopakowi pomnika, za drugiego dostała od nas podziękowania i pomnik na cmentarzu dla syna.
        Niemcy - jak się okazuje - ginęli jeszcze liczniej od Polaków i tez nie interesowali się Polityką.
        Kto więc nią się interesował oprócz wodzów?

        • 9 1

        • (5)

          Boże...Każda wojna to dzieło polityki, polityków .Ale robienie własnej historii to ujmując to delikatnie lekki nietakt.

          • 5 0

          • każdy - jak widzisz - inaczej pojmuje historie (4)

            i te same fakty

            • 5 1

            • (2)

              Ale co tu pojmować ? Liczą się fakty , dowody historyczne . Armia czerwona się mściła na ludności Niemieckiej i na Niemieckich miastach ! Tak samo alianci spalili Drezno w odwecie i ostro bombardowali Hamburg. Tylko w Polsce istnieje jeszcze chory mit nazistowskiej czystości rasy.

              • 5 2

              • Zemsta to słodki odwet

                Każdy zamordowany Żyd w A-B, gdyby przeżył, zrzuciłby bomby na Japonię, a jeszcze chętniej na Berlin, każdy by zatopił okręty wypływające z Gdyni. Każdy z nas by to zrobił podczas wojny widząc wymordowaną własną rodzinę.

                Gdyby Rosjanie podbijali Rzeszę w 1939, a potem Niemcy by odzyskiwali tereny, to dokładnie mściliby się tak samo.

                • 7 1

              • "Tylko w Polsce istnieje jeszcze chory mit nazistowskiej czystości rasy"

                Czy mógłbyś rozwinąć to spostrzeżenie? Tylko w Polsce? A mamy setki państw i państewek w świecie i tylko w Polsce? Jesteś pewien? Co to jest "mit nazistowskiej czystości rasy"? A do tego "chory". A jak to rozumieją miliony ludzi poza Polską? Jak oni wyjaśniliby nam Twoje oświadczenie?

                • 2 0

            • podobnie z katastrofą smoleńską

              część twierdzi, że zamach, część, że katastrofa. I dogadamy się?

              • 5 2

        • czyli Prezes ma rację co do sortów (1)

          Rosjanie ginący po 17 września 39 to drugi sort i tym pomników nie stawiamy w przeciwieństwie do późniejszych Rosjan...
          A piszecie, że wszystkich należy honorować jednakowo.

          • 1 3

          • a jakie jest stanowisko władz polskich w sprawie honorowania Rosjan

            a) agresorów z 17 września 39
            b) wyzwolicieli przed majem 45?

            Czy są groby Rosjan (typu a) poległych i znajdujących się na ziemiach obecnej Polski?

            • 2 0

      • a mnie zawsze się wydawało (4)

        że Polskę mamy dopiero od 1989 roku, a wcześniej utworzono kolejną republikę zależną od kraju rad, tylko że oficjalnie nie mogli wcielić jej do ZSRR to stworzone były pozory że jest to samodzielne państwo
        Polskę mamy dzięki Polakom, dzięki ich determinacji, świadomości narodowej i kulturowej, odrębności językowej...
        Nikt nam tej wolności i niepodległości za darmo nie podarował, zarówno w 1918 jak i 1945, 1989 trzeba było tę wolność wydrzeć swoja postawą, determinacją a niekiedy i przelaną krwią
        Rosjanie nie walczyli na naszych terenach o wolną Polskę, tylko po prostu po drodze im było do Berlina, a walczyli za Stalina i za Rosję.

        • 14 3

        • (3)

          I myśli Pan ,że gdyby nie pierestrojka, tak łatwo by upadł blok komunistyczny? Zrywy oderwania się od Związku Radzieckiego czyniło wiele państw np. Czechosłowacja gdzie zryw wolnościowy tłumili też Polacy. Mieliśmy w Polsce w Poznaniu czerwiec 1956r Potem strajki w 1970 r , następnie rok 1980 . Wszystkie te zdarzenia były bezwzględnie tłumione . Po strajkach w 1980 roku komunizm był jeszcze kilka lat !!! I szkoda ,że solidarność nie wytłumaczyła robotnikom ,co to wolność i kapitalizm . Bo większośc chciała wolności ale na warunkach socjalistycznych. Bo jak się dowiadywali , że skojczyły się przywileje i 100% socjalu to wielu pluło sobie w brode... :-D

          • 4 1

          • oczywiscie że nie

            poluzowanie na kremlu było głównym czynnikiem, gdyby nie Gorbaczow, to mielibyśmy tu Pragę 68 lub Budapeszt 56, do tego zapaść ekonomiczna i kilka osób w kierownictwie pzpr które zrozumiały że nie mogą tego dalej ciągnąć, a z drugiej strony byli ludzie którzy naciskali na zmianę
            gdyby w latach 80, rządzili twardogłowi komuniści to nic by z tego nie wyszło,
            to był splot tych kilku głównych czynników i wielu mniejszych

            • 4 0

          • upadek komuny na poważnie zapoczątkowała wojna ZSRR w Afganistanie

            wydatki tam poniesione oraz ofiary po swojej stronie dobiły a przede wszystkim uświadomiły wodzom ZSRR, że ich uzbrojenie nawet przeciwko Afg. nie da efektów, mimo poparcia armii afg.. A do tego koszmarne wydatki na Olimpiadę w Moskwie 1980... Jedyna olimpiada socjalistycznego obozu (Pekinu nie liczę, bo tam jest więcej miliarderów niż w Niemczech, więc tam nie ma socjalizmu).

            • 3 1

          • Do dziś funkcjonują w społeczeństwie egzemplarze,

            którym się wydaje, że za "nadzwyczajne" zasługi dla Europy, Świata, a co tam może i dla Wszechświata dalej by uprawiali sobie socjalizm za pieniądze kapitalistów.
            Głupota ludzka jest niezmierzona....

            • 2 0

      • Można oczywiście dziękować Rosjanom

        podobnie jak burmistrzowi miasta X w dzielnicy Y, przez którą szła polna droga, a dzięki niemu (bo i tam on mieszka) położono tam asfalt i kanalizę...
        Rosjanom jakoś nie było po drodze przez Norwegię, bo wówczas oni by im dziękowali za wolność i rubla transferowego oraz za RWPG.

        • 8 2

      • to taka sama prawda, jak to, że wiara chcraęscijańska została niesiona

        przez świat dzięki spokojnym bezinteresownym i kochającym wodzom Kościoła. Już nie mówiąc o islamie...

        • 4 1

      • budiet od putlera stakan samogona i diewoczka z rewolucji

        Charaszo gawarisz tawariszcz iwan,wykonał zadanie to teraz paszoł won do rasiji.

        • 2 0

      • ci wspaniali młodzi Rosjanie poszliby w bój nie tylko przez Polskę do Berlina

        ale także przez Finlandię i Norwegię, gdyby tylko taki dostali rozkaz. Bez rozkazu nie ruszyliby się nigdzie. Mieli zamiar iść w Pireneje ongiś...

        • 5 0

      • ok, przeanalizujmy Twoje wypowiedzi

        "To dzięki Rosjanom jest Polska" - zdanie prawdziwe. Można dyskutować o tym, czy ta Polska była lepsza od poprzedniej lub czy niePRLowska nasza ojczyzna byłaby lepsza, ale to fakt, podobnie jak i to, że dzięki ZSRR była NRD i Niemcy Zachodnie oraz wolna Austria (okupowana przez ZSRR do 1955) i powiększona Białoruś i Ukraina. To fakty.

        "Młodzi Rosjanie gineli na dzisiejszych ziemiach Polskich walcząc z Hitlerowcami! Wiele tysięcy młodych Rosjan zgineło"
        Fakt, ginęli młodzi, ale i starzy, o których nie wspomniałeś.

        "Ci młodzi Rosjanie nie interesowali się polityką"
        I to jest nieprawda. Zginęło ok. 600 tys. Rosjan i wielu z nich się interesowało polityką, część z przymusu, bo przecież każdy żołnierz każdej armii jest odpowiednio kształtowany przez dowództwo dla swoich celów, więc na pewno byli obeznani w polityce, jak rzadko kto.

        "a dzisiaj ich cmentarze są demolowane!"
        To prawda, od lat są demolowane cmentarze i pomniki radzieckie. Zwykle czynią to chuligani, rzadziej pewnie patrioci/nacjonaliści, ale powody ich działania mogą być - choć częściowo - zrozumiałe (ja ich nie popieram). Gdyby policzyć te incydenty, to w skali 30-40 lat nie byłoby ich aż tak wiele, choć były nagłaśniane. Liczba dewastacji "zwykłych" cmentarzy w Polsce była pewnie jeszcze większa...

        "Historii się uczyć! Tej prawdziwej! Prawda jest taka , że to dzięki armi czerwonej jest Polska i żaden historyk tego nie podważy!!! Brak słów!"
        Każda nauka jest ważna. Jeśli dobrze znasz historię, to pewnie w innej nauce jesteś gorszy, bowiem trudno sobie wyobrazić, aby przeciętny a nawet zdolniejszy Polak (lecz nie geniusz) znał historię, fizykę, chemię itd. w doskonały sposób. Np. Tobie idzie gorzej w ojczystym języku, niż w historii, bowiem piszemy "Armia Czerwona", nie "armia czerwona", ponadto dopełniacz od "armia", to "armii", nie "armi".

        • 2 1

    • Dlaczego?

      Choćby dlatego żeby być lepszymi od nich...

      • 1 1

    • podobno kiedyś byliśmy w Moskwie lub nieopodal

      pewnie ktoś z naszych zginął - czy mamy tam cmentarz naszych rycerzy?

      • 4 0

  • panie Gotard nie chodzi tu o Niemców a o Gdańszczan (12)

    panie Gotard nie chodzi tu o Niemców a o Gdańszczan, zwykłych cywili tak samo uczonych nienawiści jak robi się teraz

    • 128 30

    • Cywile ? (2)

      Gdyby ci cywile nie popierali Hitlera nie byłoby II-ej WS. Oni są tak samo współwinni zbrodni.

      • 17 14

      • (1)

        Gdyby nie było II-ej WS, to Gdańsk by nie należał do Polski i Ty nie byłbyś gdańszczaninem.

        • 10 5

        • prawdopodobnie masz rację - bez tej wojny pewnie Niemcy byliby nadal

          w starych granicach i my także; trudno powiedzieć, czy nasze granice byłyby lepsze niż dzisiaj (wg mnie nie), natomiast Niemcy byłyby dwukrotnie większe, co nie byłoby zbyt przyjazne dla Polski... Mnie bardziej "pasują" obecne granice, choć to skutek najobrzydliwszej wojny w historii ludzkości.

          • 0 3

    • a czym różnili się Gdańszczanie od Hamburczyków? (1)

      (poza polskimi obywatelami)

      • 10 3

      • pewnie tym, że podczas wizyt Hitlera

        gdańszczanie głośniej wiwatowali i wyżej podrzucali rzymskie prawice...

        • 16 2

    • ocipiałoa czy co

      a to nie gdańszczanie mordowali polskich pocztowców czy Polaków w Sztutthoffie?

      • 4 2

    • Gdańszczanie ? (3)

      kogo masz na mysli,? Polaków czy Niemców. Polakó w WMG jedynie ok. 35 proc. więc nie wiadomo kogo chowali z bankra przy Pl. Dominikańskim.
      Ale faktycznie po co stawiać kolejne pomniki, lub robic ekshumacje, to są wielke koszty, a przeciez my Polacy teraz w NASZYM POlskim Gdańsku mamy inne potrzeby. niz stawianie kolejnych pomników.

      • 4 2

      • za ekshumację, transport, badania DNA itp.

        oraz za pochówek na terenie Niemiec niech płaci państwo niemieckie, nasz obecny przyjaciel, ale spadkobierca strat i zysków III Rzeszy.
        Niepotrzebnie się kłócimy, bowiem - jak sądzę - Niemcy w większości poparliby moje wywody - oni lepiej rozumieją swoje błędy, niż my ich. Na pewno im nie zależy, abyśmy się kłócili pomiędzy sobą. Niech MSZ zaproponuje ekshumacje i pochówek w Niemczech na koszt Niemiec i sprawa będzie w tydzień załatwiona.

        • 2 0

      • do ren53

        Poczytaj statystykę narodowościową w Wolnym Mieście -nie ma problemu z dostępnością- i wtedy pisz a tak robisz z siebie abderytę z tymi 35% Polaków w WMG.

        • 3 0