Zbliżamy się do rozpoczęcia budowy tunelu pod Martwą Wisłą. Firmy biorące udział w przetargu nie wniosły odwołania od kolejnego rozstrzygnięcia przetargu.
, a Węzłem Ku Ujściu . Długość tego fragmentu wynosi 2,4 km. Tunel pod Martwą Wisłą ma wydrążyć maszyna-kret - Tunnel Boring Machine (TBM).
2011-10-06 09:50
Bo jeśli nie to cały obecny korek z ul Słowackiego przeniesie sią na Rzeczpospolitej i Jana Pawła II. A przez Jana Pawła II dzieci przechodzą do szkół. Zgodnie z idiotycznymi pomysłami pani Hall, sześciolatki też. Kolejna inwestycja, której dokończenie nic nie poprawi. Prezniesie korek z Podwala Przedmiejskiego i Słowackiego na JPII i Rzeczpospolitej. Pewnie po 50 śmiertelnym potąceniu przez ciężarówkę KTOŚ zacznie dostrzegać problem.
2011-09-26 21:16
A ścieżka dla rowerów też tam będzie?
2011-09-26 21:26
tak, planowany jest mały tunelik rowerowy równoległy do głównego
2011-09-27 01:27
Będzie też tunel dla rowerów wodnych i jeszcze jeden dla rolkarzy.
2011-09-28 21:32
i oczywiście przejście dla żab
2011-09-26 21:30
Tunelik dla rowerów będzie na tyle szeroki, by pedały się nie ocierały
2011-09-27 00:37
Błagam, trochę rozsądku, przecież podziemna rura pełna samochodów i ich spalin to nie miejsce dla pieszych czy rowerzystów. Oczywiście powinni oni mieć możliwość przedostania się na drugą stronę ale trzeba to rozwiązać w inny sposób. Choćby przez (najlepiej darmowy) autobus, czy specjalny prom (może dostępny całą dobę przez cały rok, nieduży i zautomatyzowany). To oczywiście będzie kosztować ale i tak pewnie wyjdzie taniej niż budowa i eksploatacja tunelu dla pieszych i rowerzystów.
2011-09-27 01:19
2011-09-27 11:23
No a koszty generowane przez np jeden bus wożący pieszych i rowerzystów to przecież błahostka w porównaniu do budowy i utrzymania tego tunelu. Jeśli po otwarciu tunelu przestanie pływać stary prom to jakieś alternatywne rozwiązanie będzie potrzebne.
2011-09-27 09:32
widzę że zaczynasz kumać
2011-09-27 08:23
Albo najlepiej zamontować w tym miejscu teleportację dla pieszych i rowerzystów .Po co od razu angażować jakiś automatyczny prom
2011-09-26 22:15
w razie potrzeby bedzie mozna skorzystac:)
2011-09-26 21:31
w BudyńLandzie jest zbędnym luksusem...
2011-09-26 22:09
tunel pod względem dostępności dla rowerów wpisuje się w inne elementy trasy sucharskiego patrz most pylonowyps. mam nadzieję że na tym odcinku rowery będzie można przewieźć za darmo autobusem
2011-09-26 22:28
można by i narzekać na Pana Budynia, czy Boba Budowniczego, ale tyle ile się robi za jego kadencji to jeszcze się nie robiło nigdy, można go nie lubić i za nim nie przepadać, ale gdy się przyjrzeć co do czego to naprawdę idziemy bardzo do przodu na tle pozostałych polskich miast. ;) Brawo Gdańsk i wszyscy mieszkańcy, którzy potrafią to docenić, swoją drogą okolice Manhattanu we Wrzeszczu wyglądają coraz ładniej :) Przeczekamy te remonty i korki a w rezultacie będzie nam się naprawdę super żyło :)
2011-09-27 08:32
No prosze cię. Ta "kadencja" trwa już 13 rok i dopiero teraz coś się zaczęlo dziać. Już dawno te inwestycje powinny być ukończone, a nie dopiero teraz na szybko się je próbuje zrobić
2011-09-27 15:24
z własnej kasy jakoś na mało co starczało
2011-09-27 16:00
zauważ że ekipa Pana Budynia potrafi się postarać o te fundusze i te dofinansowania dostaje, w przeciwności do innych mniej zaradnych gmin, więc jak by nie patrzeć w tamtych czasach kiedy z pustego do pełna się nalać nie dało, dzisiaj mamy nieograniczone możliwości dostawania dofinansowań. A dzisiejsze narzekanie dla samego narzekania że dopiero teraz no to w sumie lepiej późno niż wcale. Oczywiście, że zaraz po upadku komuny moglibyśmy zaciągnąć gigantyczny kredyt na wybudowanie Państwa Polskiego, tylko że życie na kredycie postawiło by nas dzisiaj w sytuacji grecji, więc tak źle to my już nie mamy. :)
2011-09-28 20:49
ale Budyń dokumentacji nawet jeszcze nie miał. Na ładne oczy promesę dostaliśmy....
2011-09-27 08:31
może i masz racje tyle tylko proszę zauważyć że cały Pan Budyń w gdańsku urzęduję już kilka kolejnych kadencji. Nie zastanawia Cię to że dopiero teraz coś się ruszyło? Ja obstawiam tu strumień kasy z Uni Europejskiej jako głównego winowajcę tak wielkich inwestycji. Budyń i jego ekipa miała swój czas. Teraz z taką kasą to każdy może dokonać takich inwestycji.
2011-09-26 21:14
2011-09-27 07:10
To możesz wziąć udział w przetargu i fedrować szybciej. Polak potrafi
2011-09-27 18:39
Zapytalem sie z ciekawosci a nie ze marudze czy cos w tym stylu;) ogladalem na National jak fedrowali w malezji i tam w ciagu tygodnia 1 km tylko poniewaz nad tunelem byly slupy od lini wysokiego napiecia i mogla sie ziemia zapasc
2011-09-27 09:15
...przeciez takiego robota mozna kupic w biedrze
2011-09-26 21:20
a ile metrów na dobę to drąży ?
2011-09-26 21:24
ciężko ocenić na dobę, bo od 8 do 16 ;-)
2011-09-26 21:29
hehe :) no to od 8 do 16:P
2011-09-27 12:01
Pierwszy ważny krok zostanie zakończony za 14dni, kiedy dokumentacja powróci z UZP.Drugi krok, to przywiezienie TBM-u na miejsce, i dopiero wówczas można będziesię cieszyć z rozpoczęcia budowy tunelu.A na razie czekam.. Bo to Polska, to się różne rzeczy działy i dzieją.Ale wiadomości 'płyną' niezłe.
2011-09-27 14:05
np. wykonanie wykopu w którym zostanie zmontowany TBM i rozpocznie z niego prace. Przecież TBM nie zanurzy się w ziemi tak jak dżdżownica
2011-09-27 17:08
Masz Absolutną! rację.Powinienem inaczej sformować swój wpis.Powrót zatwierdzonej dokumentacji z UZP, to wstęp,prace przygotowawcze, o których wspominasz, to rozwinięcie,natomiast obecność TBM-u i rozpoczęcię wiercenia, swoją drogą, jednej z najbardziej specjalistycznych robót hydrotechnicznych w PL, w ostatnich latach, to finał.
2011-09-27 14:22
jeszcze trzeba uruchomic produkcje betonowych oslon do tunelu ...
2011-09-27 14:38
i to wszystko zacznie się już niebawem, jeszcze zanim dojedzie TBM
2011-09-26 21:16
Uważam, że można było budować tunel metodą zatapialnych prefabrykatów. Dwa razy taniej (mimo, że należałoby wykupić stacje przechowywania paliw). Martwa Wisła zamknięta byłaby zaledwie na dwa tygodnie. Jednak władze miasta ugięły się przed lobby stoczniowe, że niby będą miały ogromne straty. Ile oni statków wodują.
Uważam, że sprawie powinien się przyjrzeć tez prokurator. Powinien sprawdzić, czy nie popełniono błędu przy sporządzaniu studium wykonalności.Pozdrawiam trzeźwo myślących.
2011-09-26 22:41
Dla kogo ma byc ten tunel ? Przypominam - kosztowac to nas bedzie 1 mld zlotych !!!.Dla porownania tzw. dolny odcinen Trasy Slowackiego, niezywkle istotny dla potrzeb ruchowych miasta kosztuje niecale 150 mln, czyli prawie 100krotnie mniej...Jeszcze raz postawie pytanie - dla kogo ma byc ten tunel ? Dla mieszkancow Brzezna, Nowego Portu ?
2011-09-26 22:59
1 mld : 150 mln = 100 :) Ale że co ? zasypać Martwą WIsłę, żeby zbudować podobny odcinek drogi do "dolnego" Słowackiego, czy zbudować obok jeszcze bardziej dolny odcinek Słowackiego - bo jest tańszy od tunelu ? BTW. Tunel to jest właśnie najdolniejszy odcinek Słowackiego (nomen omen)
2011-09-26 23:24
Ten "dolny" odcinek nijak nie bedzie polaczony z odcinkiem gornym, srodkowym czy zadnym innym. Konczyc sie bowiem bedzie na ulicy Nowy Port/Hallera (jesli brac pod uwage ostatni odcinek Trasy Slowackiego).Nie wazne jak to sobie "ktos" laczy, wazne by odpowiedziec na proste pytania.Dla kogo ten tunel za miliard zlotych ? Dla mieszkancow Brzezna ? Nowego Portu ? W dodatku dla tych ktorzy wracaja/wyjezdzaja do Warszawy ?Wjazd do miasta "zalatwi" obwodnica poludniowa, wtedy mozna bedzie zamiast jednego pasa do skretu w prawo z Podwala Przedmiejskiego w Waly Jagielonskie wygospodarowac dwa pasy. I po "korku" na Podwalu Przedmiejskim dla jadacych w prawo.Gdansk jest bardzo zadluzonym miastem z ogromna iloscia nierozwiazanych problemow komunikacyjnych - vide lezace odlogiem olbrzymie tzw. Poludnie, niedrozna Spacerowa, przytkana blisko sasiadujacymi skrzyzowaniami ze swiatlami Grunwaldzka.Za miliard zlotych mozna osiagnac bardzo duzo. Pakowanie tych pieniedzy w nikomu nie potrzebny tunel to marnotrastwo srodkow.Bylem przy rozmowach wtedy z oficjelami z banku swiatowego dotyczacymi finansowania mostu na Martwej Wisle (dzis im. JP2). Byli swiecie przekonani, ze nasi projektanci oszukali z prognoza ruchu - po to bym wyszla im oplacalnosc inwestycji na odpowiednim poziomie.Jestem pewien ze stalo sie tak i tym razem...
2011-09-27 08:00
Ktoś chyba zapomniał o ciężarówkach, tirach itd..., które zaczynając drogę od portu gdańskiego, wędrują następującymi trasami: Marynarki polskiej, Kliniczna, Jana z Kolna, Podwale, Elbląska itd... Jakie dziury powstają przez to, nie muszę nikomu o tym chyba przypominać. Korki to następna sprawa. Tunel ma zapewnić połączenie z portem gdańskim i trasą Sucharskiego...Proste co?
2011-09-27 09:35
a funkcje portowe koncentrować na prawym brzegu? Wyszłoby na pewno taniej
2011-09-27 16:04
ten tunel jest brakującym połączenie dzielnic północno wschodnich z dzielnicami południowo wschodnimi przez przeszkodę o wilgotności 100%, na której trzeba zachować pełną żeglowność. To są uroki miast portowych. Takie tunele ma np. Londyn by zachować żeglowność Tamizy. Jeżeli nawet oddasz miastu lewy brzeg Martwej Wisły pod zabudowę mieszkaniową to i tak masz większy problem z ruchem większej ilości małych samochodów. Przecież Gdańsk buduje się nie tylko na zachód ale również zagęszcza się zabudowa w dzielnicach Wrzeszcz, Zaspa, Przymorze, Brzeźno. Mieszańcy tych dzielnic nie będą jeździli tylko w kierunku północnym i zachodnim ale również na południe. Po co więc zapychać już zapchana Okopową i Podwale lub wypychać ich na zachód, do obwodnicy, by potem okrężną drogą wjeżdżali na południowy Gdańsk, niepotrzebnie zwiększając ruch na dojazdach do obecnej obwodnicy, jak można będzie przecież pojechać skrótem tunelem. Jeżeli po lewej stronie zrobisz dzielnice mieszkaniowe, po prawej dzielnice portowe i przemysłowe to do pracy trzeba też dojechać, więc po co jechać dookoła i kumulować ruch w śródmieściu. Ten tunel jest dość ważnym brakującym ogniwem w układzie drogowym Gdańska. Popatrz sobie na mapę, od zachodu możesz Gdańsk objechać i masz kilka lepszych lub gorszych alternatyw, a od wschodu nic, albo jechać do "środka" Gdańska albo wpław przez zatokę. Może ty nie jeździsz w tych rejonach ale inni jeżdżą i to dość często
2011-09-27 02:09
A co? Jak ktoś mieszka na Zaspie, Przymorzu, Żabiance wybierze trasę pod dworcem, bo dalej i więcej świateł?Dobudowanie Obrońców Wybrzeża i poszerzenie Czarnego Dworu to nie będzie duża inwestycja, a skorzysta pewnie ze 100tys. osób.
2011-09-27 08:58
Właśnie przy Nab.Wiślanym został zakończony rozładunek statku z 52.000t śruty sojowej, całość idzie na TIRy, lekko licząc po 25t wychodzi 2.080 tirów które przejadą pod Dworcem PKP bo innej drogi nie ma. Będzie tego ok. 150 TIRów dziennie w jedną tylko stronę by to wywieźć w ciągu 2 tygodni. Nie wspominając o innych towarach.
2011-09-27 14:40
Za dwa lata te Tiry będą tak jechały, że Gdańsk nie będzie odczuwał obecności portu. Ilość 150 dziennie jest prawie nie widoczna dla oka, ale mocno odczuwalna dla drogi. A ja chętnie będę korzystał z tunelu, gdy będę jeździł do PGE i Ergo na mecze z Gdańska Południe. Z tej niby zapomnianej dzielnicy. Tyle, że dla niej obecnie dużo więcej się robi niż dla pozostałych.
2011-09-27 11:07
to caly IV etap budowy Trasy Slowackiego, czyli od najwiekszego wezla w Trojmiescie, a pewnie i na Pomorzu (Marynarki Polskiej/Uczniowska, ktory powstanie w III etapie budowy) via tunel do Wezla Ku Ujsciu i to wraz z nim.
2011-09-26 22:02
Równie dobrze można wybudować most! skoro ograniczyć wejscia dużym statkom to przynajmniej taniej by było. A stocznie Remontowa mozna wtedy zlikwidowac.
2011-09-26 22:08
Przed wprowadzeniem zatapialnego prefabrykatu dno się pogłębia. Zazwyczaj jest to ok. 4-5 metrów.I jeszcze jedno stocznie zarobiłby na budowie prefabrykatów betonowy do zatopienia - to by częściowo zrekompensowało uniemożliwienie przepływu.
2011-09-27 10:26
czy ty w ogóle wiesz o czym ty piszesz? stocznie będą wykonywały specjalistyczne prefabrykaty betonowe? znajdź mi stocznię która to wykona, pewnie na chwilę przestaną betonować kadłuby i zrobią elementy tunelu
2011-09-27 08:26
Jest jeszcze jeden problem, nie można zamknąć kanalu. Z tego też powodu nie budują mostu bo kanal musi być caly czas czynny
2011-09-27 00:58
Po pierwsze nie same stocznie na tym odcinku sie znajduja,ale sa jeszcze jednostki przy nab.Flisakow i nab.Krakowskim oraz wszystkie jednostki na Motlawie.Czyli generalnie port od Bas.Weglowego na Zachod zamkniety.Oczywiscie z poglebianiem o ktorym wspominasz i ukladaniem elementow,to tylko w/g Ciebie dwa tygodnie.Moim zdaniem to za dlugo,wiec dodam od siebie jeszcze w tym czasie spuszczanie wody z Wisly.Metoda o ktorej wspominasz robia tunel w Bosforze,tunel ten polaczy Europe z Azja.Niestety u nas jedyna optymalna opcja jest podkop.Nawet most otwierany by blokowal ruch.Wiec podkop bez wyplat rekompensat i blokowania portu.Co o tym sadzisz?
2011-09-27 09:03
Tylko pomyśl sobie na ile ten wykop, planowany zresztą początkowo by sparaliżował pracę portu i stoczni i ile by musiały kosztować odszkodowania dla wszystkich firm, które by na tym straciły. A te 2 tygodnie to chyba na wymierzenie miejsca, w którym miał by powstać tunel ...
2011-09-27 07:33
2011-09-27 01:18
Płytka jak myślenie. O!
2011-09-26 21:31
I co po zatopieniu elementow, wystawaly by po metrze nad woda.Jak zwracasz sie do myslacych to sam pomysl, jak je zatopic przy glebokosci 10 m bo tyle metrow ma Wisla w tym miejscu.Do Gdanska wchodza statki ktore maja prawie takie zanurzenie.
2011-09-27 00:41
Wystarczyłaby jedna nitka - w jedną stronę. Z powrotem jechałoby się po tunelu - wszak, jak piszesz, wystawałby metr nad wodę...
2011-09-26 21:51
A on potrafi... kladl takie tunele w kaluzy pod domem i dzialalo!
2011-09-26 23:48
Nie zapomnijmy że nad tym tunelem będą pływały statki
2011-09-26 22:54
Może on uległ lobby firm robiących prefebrykaty i kopiących pod wodą.
2011-09-26 21:51
i przez te zatapialne prefabrykaty jeździłyby samochodziki na baterie (takie modele w skali 1:27)?może jakby były zatapiane w morzu, to miałoby to sens - ale w Martwej Wiśle?
2011-09-27 14:38
Przypatrzcie się. Działa tak samo: Żre grunt przed sobą, połyka, przepuszcza przez swoje bebechy i wypluwa tyłkiem. TBM jest dżdżownicą. Facet co to wynalazł tylko ulepszył tego ohydnego pierścieniowca, czy do czego tam zaliczają to naukowcy od ohydy.
2011-09-27 15:20
i do rozpoczęcia żarcia potrzebuje przygotowania wykopu :)
2011-09-27 06:34
Ta takie pieniadze jakie wydaje miasto na ten tunel spokojnie mozna by wybudowac most do Sobieszewa jak i kolejny most ze Świbna do Mikoszewa. Miasto wie co robie moja taki dochod z promu i turystow (12 zl za osobowy czy 5 zl za rower za 5 minutowa atrakcje) . A co z innymi inwestycjami np.droga kolo LOT-u od strony Gildii przeciez tam to droga jeszcze Mieszka pamieta a Urzad Miasta chwali sie tu jakims Tristar najpierw niech zrobia cos by bylo po czym jezdzic . powiem tyle IDA WYBORY IDA OBIETNICE :) pozdrawiam
2011-09-27 14:18
z całym szacunkiem, ale trzeba przyznać, że tunel dotyczy i zmieni sytuację większej liczby mieszkańców niż most na Wyspę. Wystarczy rozłożyć sobie mapę i zastanowić się jaką alternatywę mamy dala przejazdu przez zatłoczone Śródmieście z północno wschodnich dzielnic Gdańska do południowo wschodnich dzielnic (z Żabianka, Przymorze, Wrzeszcz, Brzeźno, Nowy Port na Stogi, Przejazdowo Warszawa itp.) Tunel jest dużym skrótem i wydaje mi się, że może odmienić dzielnicę Stogi dając jej krótsze i łatwiejsze połączenie z dzielnicami północnego Gdańska
2011-09-27 14:35
że jest to chyba właściwy i może ostatni moment w obecnych czasach na realizację tej inwestycji. Tylko dzięki dotacjom z UE daje się zorganizować odpowiednią kasę na budowę, a co będzie dalej w związku z nadchodzącym kryzysem, czy UE będzie skłonna dalej pompować taką kasę w nowe państwa UE. Przecież już myślą jak wykluczyć Grecję ze strefy euro pieniądza.
2011-09-27 06:57
Walnij się w czoło, i to dobrze.
2011-09-27 13:26
jak przewioza ta maszyne na miejsce, ulica czy statkiem? To drugie chyba bezpieczniejsze. Na pewno przyjde zobaczyc
2011-09-27 14:00
2011-09-26 21:03
spoko żeby tylko zdążyli na czas. Jestem ciekaw w jakim stopniu odciąży to inne zakorkowane ulice w Gdańsku.
2011-09-26 21:24
poprawa warunków jazdy samochodem w jednym miejscu, powoduje wzrost skali ruchu samochodowego na sąsiednich ulicach. Poszerzanie ulic nie likwiduje korków (w przedłużających się ciągle godzinach szczytu) tylko je przesuwa gdzie indziej
2011-09-26 21:43
Usłyszałem gdzieś tą bzdurę i wszędzie powtarzasz. Idąc dalej twoim tokiem myślenia, najlepiej zaorać obwodnicę, a grunwaldzką zmniejszyć do jednego pasma, przecież i tak nic się nie zmieni, tylko korki się gdzieś indziej przesuną. Otóż budowa tunelu spowoduje, że Tiry jadące do portu przeładunkowego, nie będą jechać przez centrum miasta, potem Jana z Kolna, Marynarki Wojennej, tylko do razu trasą Sucharskiego do portu.
2011-09-27 00:35
Jeśli to trasa dla TIR-ów do Nowego Portu, to po co ją ciągną dalej na Zaspę?
2011-09-27 09:39
,że jak będziesz chciał z Zaspy, Wrzeszcza, Przymorza, Żabianki, Sopotu wyjechać na drogę nr 7 w kierunku Warszawy lub chociażby dostać się na Sotogi i do Przejazdowa nie będziesz musiał tłuc się samochodem dookoła przez Śródmieście
2011-09-27 11:51
A potem utknie na Kościuszki w drodze do Nowej Słowackiego.Super rozwiązanie.
2011-09-27 13:55
przecież wszyscy jadący 7 nie jadą do Wrzeszcza i Słowackiego. Ruch z drogi 7 będzie stopniowo rozprowadzany poczynając od obwodnicy południowej na Przejazdowo, Stogi, Nowy Port, Brzeźno, Zaspę, Wrzeszcz. Przecież wszyscy nie jadą do Kościuszki tylko rozjadą się na boki po dzielnicach. Ci co będą jechać na Szczecin to pojadą obwodnicą południową do obecnej obwodnicy i na Szczecin, nawet do Gdyni będzie wygodniej jechać obwodnicami niż przez tunel, a nie przez miasto do Słowackiego
2011-09-27 08:19
Chyba dla tego bo na Zaspie ląduje ufo
2011-09-27 09:29
TIRy być może wyjadą, ale to nie one tworzą korki. W mieście stanowią mniej niż 10% ogółu pojazdów. Korki można likwidować inaczej, na ten temat mógłbym sporo napisać, ale na takich portalach zwykle się czyta tylko skróty myśli. teza, którą przytoczyłem, jest wielokrotnie potwierdzona w praktyce głównie Ameryki Północnej, gdzie mimo wspaniałej sieci dróg korki nie ustępują, chyba że się zacznie stosować rozbudowane systemy zarządzania popytem na parkowanie i na transport. Poszukaj w internecie i szukaj lepszych argumentów, a nie dołączaj się do minusujących bez refleksji.
2011-09-27 11:40
Tunel naprawdę wiele zmieni, dzięki niemu bardzo wiele pojazdów (nie tylko TIRów) będzie miało alternatywne dla jazdy jedną jedyną drogą przez centrum miasta i korkowania go. Spora ich część dojedzie nową trasą prawie do swojego miejsca docelowego i nie będzie miała szansy przenieść korków w inne miejsce, inni spowodują zapewne zwiększenie ruchu w innych częściach miasta ale nie powinno być ono bardzo drastyczne. W centrum z czasem sytuacja wróci do normy bo pewnie szybko znajdą się nowi kierowcy by zapełnić miejsce tych których ubędzie ale przynajmniej port i dolny taras będą miały dobre połączanie z drogą na Warszawę i obwodnicą co ma bardzo duże znaczenie dla dalszego rozwoju naszego miasta.
2011-09-27 09:19
Tunel ma być płatny - na 100% ciężarówki będą płacić za przejazd. Życie pokazało, że wprowadzenie systemu Viatoll przeniosło ciężarówki na drogi lokalne. W przypadku tunelu, będzie tak samo - większość ciężarówek będzie nadal jeżdzić starą trasą.
2011-09-26 21:45
Nie wiem skąd Ci sie to wzięło.Trep?
2011-09-27 08:17
Hahaha od razu widać kto tu jest trepem.
2011-09-26 22:09
Może dlatego, że przez 99,9% swojego życia nie zapuszczam się w tamte rejony.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
