• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Wrzeszcz - trudna lekcja dialogu. Co z tymi obcymi?

Borys Kossakowski
3 lutego 2011 (artykuł sprzed 13 lat) 
Zamalowane przez urzędników i odrestaurowane po kilku godzinach przez kibiców kłopotliwe hasło na murze stadionu przy ul. Traugutta. Zamalowane przez urzędników i odrestaurowane po kilku godzinach przez kibiców kłopotliwe hasło na murze stadionu przy ul. Traugutta.

Wyburzyć i zaorać ziemię, to wyjście proste, ale na dłuższą metę nieskuteczne. Dialog jest trudny, czasochłonny, ale wypracowany kompromis ma szanse przetrwać dłużej niż kilka godzin. Na życzenie prezydenta zamalowano część hasła "Wrzeszcz - nie lubimy obcych" pozostawiając tylko nazwę dzielnicy. Jeszcze tego samego dnia kibice "odrestaurowali" malowidło.



Czy zamalowanie graffiti to skuteczna forma walki?

W tej zabawie w "kotka i myszkę" na razie górą są kibice i to się raczej nie zmieni. Dla nich klub jest największą wartością. W walce na spraye i pędzle zawsze będą bardziej zmotywowani niż urzędnicy.

Gdy tydzień temu zwróciliśmy uwagę na to hasło, zapytaliśmy: dlaczego? Dlaczego taki napis powstał, dlaczego niektórzy się z nim utożsamiają i propagują np. w postaci utworów hip-hopowych. W jaki sposób stał się elementem miejskiej kultury?

- Ludzie tak już mają, że dzielą się na swoich i na obcych - tłumaczy Michał Parzuchowski, doktor psychologii społecznej SWPS, prywatnie fan Lechii Gdańsk. - Kibice nie są tu wyjątkiem. Posiadanie wspólnego wroga, "nielubianego obcego", to naturalny mechanizm utrzymania grupy społecznej.

W tym sporze obie strony mają swoje racje. Oznaki dyskryminacji nie są dobre dla promocji miasta. Z drugiej strony kibice zbierają się na stadionach po to, by obserwować jak "swoi" pokonują "obcych". Pytanie, czy skłonni są swoich racji wysłuchać.

- Prezydent nie uczy się na własnych błędach, a szkoda - mówi Lidia Makowska, szefowa wrzeszczańskiego Stowarzyszenia Kultura Miejska. - Takich problemów nie zamyka się "poleceniem", bo później odbija się to czkawką. Kilka miesięcy temu urzędnicy zamalowali mural Radykalnej Akcji Twórczej i zamiast rzeczowej dyskusji skończyło się na awanturze. Postawa prezydenta jest "arogancka". To, co dla jednych jest absurdem, dla innych może być rzeczą zupełnie normalną. Hasło stało się swego rodzaju subkulturowym dziedzictwem i od początku było dla mnie jasne, że jeśli się je usunie, to kibice namalują je na nowo.

Ani Lechia, ani Wrzeszcz nie należą wyłącznie do kibiców, ani do prezydenta. Napis widnieje na murze od lat, ale urzędnicy często wolą przemilczeć temat, by nie wdepnąć na minę. Stąd potem zarzuty czepialstwa pod adresem dziennikarzy, którzy pytają o sprawy, które (wydawałoby się) zamiecione pod dywan nigdy nie ujrzą światła dziennego. Po latach okazuje się, że pod dywanem jest brudno, ale nikt już nie pamięta kto, ani dlaczego nabrudził.

Nieoficjalnie dowiedzieliśmy się, że urzędnicy postanowili odrobić tę trudną lekcję dialogu. Obiecują, że znajdą rozwiązanie, które zadowoli wszystkich.

- Według psychologicznej koncepcji kontaktu obcy przestaje być nielubiany, kiedy można go poznać i, niemal dosłownie, dotknąć - kontynuuje dr Parzuchowski. - Gdy do drużyny Lechii dołączyli Abdou Traore czy Luis Deleu spotkali się z niezbyt przychylnym powitaniem. Teraz większość kibiców ma ich za swojaków.

Czyli można, ale trzeba chcieć i wiedzieć jak.

Opinie (278) ponad 50 zablokowanych

  • napis "niel ubimy obcych" stworzyli potomkowie ludzi ,kotrzy przyjechali do Gdanska (4)

    ze wschodu i z pegeerow zabitych dechami.wielcy z nich Gdanszczanie:D

    • 6 1

    • odezwał się rdzenny gdańszczanin, pełen otwartości na innych :P (2)

      • 0 1

      • jestem Gdanszczaninem od przynajmniej czterech pokolen...dalej nie chce mi sie szukac... (1)

        ..... a kiedy Twoj tatus z mamusia do Gdanska przyjechali? w 45 czy moze pozniej do pracy w stoczni? :D

        • 0 0

        • Przyjechali po wojnie, po studiach, studia wyższe zrobili w innych miastach, bo w gdańsku nie było gdzie :D A co robiły Twoje cztery pokolenia? U Hansa sprzątali?

          • 1 0

    • odezwał się rdzenny gdańszczanin, otwarty na innych :P

      • 0 2

  • Przecież to zwykły slogan kibicowski jakich wiele w Polsce. Media rozdmuchały sprawę do granic możliwości.

    A Wrzeszcz siłą rzeczy jest dzielnicą otwartą, przecież jest tu od cholery studentów z innych miast i krajów z AM i PG. Nie było żadnego problemu i nagle komuś napis przestał pasic.

    • 3 0

  • Nie wiem jak Wy ale ja na to mam wywalone. Jest piątek!

    • 1 0

  • WRZESZCZ - nie lubimy Adamowicza (5)

    myślę, że w związku z promocją hasła przez dziennikarzy no i samego Pana Budynia, hasło trafi w końcu pod strzechy - vlepki, flamastry i spreje, są ogólnodostępne.

    • 40 16

    • Popieram u czekam na graf tej treśći (1)

      :-)

      • 1 0

      • ja też :)

        i wlepki

        • 0 1

    • :) (2)

      Adamowicz, to taki słoń w składzie porcelany, wystarczy że zmusi się go do działania, to kończy się to katastrofą.
      Boże, spraw by anarchistom się udało!

      • 6 1

      • (1)

        sorki ale to chyba swiadczy o prezydecie ze d... bo napis był juz 2 lata. jaki prezydent ze nie wie co sie w miescie dzieje. niestety

        • 3 0

        • zza okien samochodu niewiele widać

          szczególnie jak prezydent jest zajęty powiększającą się rodziną i powiększającymi się zarobkami w spółkach miejskich. No i odgrywaniem dobrego wujka na studniówkach i innych PRowych wydarzeniach.

          • 4 1

  • Na życzenie prezydenta zamalowano część napisu ? (1)

    Ciekawe dlaczego tak późno skoro ten napis na tym płocie istnieje już kilka lat . Przecież Pan Prezydent Adamowicz jako kibic numer jeden na tym stadionie bywał często i nie zauważył tego napisu . Czy przed wyborami nie chciał się narazić wyborcom kibolom !!! Teraz z kolei zbliża się już czas ME 2012 i strach przed UEFA

    • 1 0

    • taki z niego kibic

      jak gospodarz miasta... ;-)

      • 0 0

  • Gdańsk - Nie lubimy budyniu!! (1)

    Czekam na taki napis, na wprost trybuny VIP, gdzie wielki kibic Adamowicz robi PR. Mistrz świata w kiwaniu gdańszczan.

    • 9 1

    • GDAŃSK - NIE LUBIMY ADAMOWICZA

      • 0 1

  • to powinno być hasło wyborcze pis-u (5)

    pasuje jak ulał

    • 127 46

    • Raczej PO, nie lubimy obcych, biedaków, chołoty, przeciętniaków, by zyło sie lepiej. (1)

      • 4 1

      • Pisu Pisu

        pasuje idealnie do PiSu

        • 1 3

    • WRZESZCZ

      • 3 2

    • chyba PO... (1)

      • 8 11

      • PO, PiS

        dwie strony tego samego medalu

        • 4 8

  • Opinia wyróżniona

    Kibol to moim zdaniem (24)

    Kibol to moim zdaniem - podający się za kibica agresor, często karany za rózne przestepstwa. Dla którego doping to co do drugie słowo przekleństwo a ustawka to marzenie i czas skopania d..py "wrogowi".

    CO GORSZA za nic ma kolor barw narodowych. Potrafi je opluć. Nie widzi miejsca dla prawdziwych kibiców. Tych opluje /nawet z dziećmi/ skopie i wyrzuci ze swojego sektora.

    To jest dla KIBOL

    • 7 11

    • (13)

      Czy zlodziej ktory podaje sie za wnuka swojej babci nastepnie ja okradajac to pseudownuk czy wnczuor. czlowieku jak ktos jest czesto karany to kryminalem albo bandyta go nazwij jak chcesz w ogole dyskutowac inaczej ujmujac to jak ktos nie byl karany nie jest agresorem ale se poprzeklina na druzyne przyjezdnych to juz kibol prawiekibol przyszlykibol bylykibol ogarnij sie czlowieku kibic to kibic badyta to bandyta. nikogo nie bronie ale jak ide do klubu i ktos sieje agresje i chce sie bic i ma wyrok to pseudoklubowicz czy moze klaber?? ;) polecam jednak uzywac mozgu to dziala

      • 2 1

      • (11)

        to wytłumacz mi jak to jest że kibic wyzywa i rzuca w swojego piłkarza bananami itp, przecież on gra dla waszej naszej druzyny?! To co jestes kibic czy kibol?

        • 3 5

        • (10)

          teraz sie czepiasz kibicow Lechii tak?? nie znam sytuacji z rzucaniem bananem w swoich pilkarzy. zreszta jak ktos lubi rzucac bananami to jego problem. jak go ktos zlapie na "happeningu" to dostanie wyrok i bedzie bandyta tudziez chuliganem. zreszta wciaz generalizujesz. jak myslisz ile % ludzi rzucalo na staionie te banany?? 99??i co rzucilu np 15 na 5 tysiecy ludzi no ale wszyscy to "kibole" nazwij ich no nie wiem rasistami, glupkai, chuliganami ale nie nazywaj kibolami i nie mow ze wszyscy tacy sa. jest slownik poszukaj jakiego wyrazu ktory bedzie pasowal.i co jak np pojde na koncert i rzuce w artyste pomidorem bo za kase jaka dostalem zaproponowal mi jakis badziew to co nazwiesz mnie jak???no jak??? pseudofanrocka czy mze fanol????????szok

          • 1 1

          • (9)

            co drugi rzucał bananem, a ja mówie o tym że dla was piłkarz z waszej ukochanej druzyny to tez wróg.

            Wasz to chyba ten któryby urodził sie w gdańsku od małego trenował na traugutta i kopał w lechi do końca kariery a potem został trenerem i trenował swoje dzieci
            dla kibica liczy sie druzyna nie wazne zółta czarna czy biała, takie czasy zapanowały

            • 1 3

            • (8)

              tego juz nie bede komentowal, chyba ze masz zdjecie jak polowa stadionu rzuca lub przeprowadziles ankiete na stadionie podczas meczu, kto jest wrogiem dla kibica Lechii lub czy nasz to ten ktory "chyba ten któryby urodził sie w gdańsku od małego trenował na traugutta i kopał w lechi do końca kariery a potem został trenerem i trenował swoje dzieci". A jak nie to wachaj dalej sledzia

              • 3 1

              • (7)

                cała polska widziała w TV kto i jak jednoczesnie rzucał, nie uzywasz argumentów, nie potrafisz rozmawiać. To cechuje kibola, pięść

                Jestem kibicem Lechii od 10 roku zycia.

                • 2 2

              • (1)

                Cała Polska ?

                Gdzie i kiedy ?

                Konkrety...

                • 1 1

              • konkrety były w Tv. Niestety ty do tej pory nie przedstawiłeś zadnych

                • 0 1

              • (2)

                :)

                • 1 0

              • (1)

                kogos na tym forum bardzo boli że mówią mu po "inieniu" KIBOL

                • 0 2

              • hahahahahhahaha dobre sobie kogos boli, ze nie zna polskiego i uzywa glupawej nowomowy ;) mozesz mnie tak nazywac ale i tak mnie nie znasz a powiem Ci w tajemnicy ze mnie nic nie boli oprocz glupoty ludzi, ktorzy daja sie manipulowac (nwo nadchodzi jak bedziemy tak skakac sobie do oczu przez byle manipulotora to biada naszym dziecia i wnuka) pozdrawiam i zycze udanego zycia w swiecie bez przemocy ;) czyli utopii

                • 2 0

              • (1)

                i mam 11 lat

                • 1 1

              • jednak prosty jesteś

                • 0 2

      • "kibice" lecha pokazali co to znaczy kibol

        • 0 4

    • (6)

      Na ustawce ludzie się leją na własne życzenie i za porozumieniem stron. I komu to przeszkadza?

      • 5 1

      • (5)

        nikt normalny nie robi takich rzeczy ma inne cele w życiu

        • 1 5

        • (4)

          Ale są też "nienormalni", którzy mają właśnie takie cele. Chyba lepiej, jeśli wyżyją się w lesie, lejąc sobie podobnych, a potem zmęczeni i spokojni będą lizać rany, niżby mieli wyładowywać agresję na przechodniach, wiatach, śmietnikach, itp. Prawda?

          • 6 0

          • (3)

            z dwojga złego to jest lepsze ale nie mówię że dobre. Powiedz mi takszczerze dlaczego to robicie co wam to daje?

            • 1 0

            • życie (2)

              jedni zbierają znaczki - inni chodzą do kina - a oni się cieszą jak skacze im adrenalina

              • 1 1

              • (1)

                spłyciłeś sprawe napisz o co tu naprawdę chodzi

                • 1 2

              • Włąśnie o to chodzi

                Czyli o czystą adrenalinę. Na całym świecie (także w Polsce) masowo powstają tzw. fight club -y. Spotykają się w nich ludzie z różnych (nierzadko wysokich) sfer i po prostu ze sobą walczą.
                Osobiście uważam, że umiejętność "podniesienia rękawicy" i walki jest wykładnią prawdziwego mężczyzny. Ale Ty zapewne tego nie zrozumiesz bo w życiu potrafisz tylko uciekać z podkulonym ogonem i wyżalać się na forach internetowych....
                Spróbuj kiedyś wziąć udział w jakimś sparingu, zrozumiesz dlaczego to takie wciągające. Poczujesz prawdziwą adrenalinę i wtedy będziesz mógł się w pełni ich oceniać...

                • 1 0

    • za dużo wyborczej (2)

      skontaktuj się z lekarzem albo farmaceutą

      • 7 2

      • człowieku prawda boli, niestety tacy sa kibole - to nie kibice to awanturnicy (1)

        strach iść z synem na mecz

        • 3 5

        • nie wspominając o córce

          • 0 3

  • obcy przestaje być nielubiany, kiedy można go poznać i dotknąć

    może Gdańsk zorganizuje warsztaty dla kibiców różnych klubów, zabawy psychoruchowe, przytulanki itp.

    • 2 2

  • Co wy Ku..rwa z tym Wrzeszczem ?

    Najpierw jakis szczyl o nim spiewa, teraz ch. wiec co tam nabazgraliscie, bo nawet nie mam ochoty tego czytac

    • 4 3

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane