Fakty i opinie

Wykonawca straci na budowie wrzeszczańskiego odcinka Trasy Słowackiego

Najnowszy artukuł na ten temat

"Czy ktoś panuje nad remontem Słowackiego?"

Budowa wiaduktu nad al. Grunwaldzką, element Trasy Słowackiego.
Budowa wiaduktu nad al. Grunwaldzką, element Trasy Słowackiego. fot. Dominik Staniszewski/Trojmiasto.pl

Spółka Hydrobudowa Polska straci na wykonaniu wrzeszczańskiego odcinka Trasy Słowackiego co najmniej 9 mln zł - tak zakłada jej właściciel. Firma wciąż nie uregulowała płatności z podwykonawcami.



Na wrzeszczańskim odcinku Trasy Słowackiego oddano do użytku fragment tzw. ul. Nowej Kościuszki.

Na wrzeszczańskim odcinku Trasy Słowackiego oddano do użytku fragment tzw. ul. Nowej Kościuszki.

Dwa powstające odcinki Trasy Słowackiego w Gdańsku: prawie 3,5-kilometrowy we Wrzeszczu i ponad 2-kilometrowy w Brzeźnie, to dwa różne światy.

W tym pierwszym dzieje się niewiele, gdzieniegdzie można zobaczyć kilku robotników, ale maszyny budowlane przede wszystkim stoją na poboczach. Ten odcinek buduje Hydrobudowa Polska, o której w kwietniu pisaliśmy, że ma poważne problemy z płatnościami w stosunku do swoich podwykonawców.

Zgoła inaczej wygląda plac budowy Drogi Zielonej w Brzeźnie, gdzie nad przebiegiem prac czuwa firma Budimex. Tu nawet w ostatnią sobotę pracowali robotnicy, a po placu budowy uwijało się kilkanaście maszyn budowlanych. Na własne oczy widziało to tysiące mieszkańców, którzy zmierzali do Nowego Portu na inscenizację bitwy morskiej o twierdzę Wisłoujście.

Czy kłopoty Hydrobudowy nie zakłócą budowy Trasy Słowackiego?

nie, sprawa rozejdzie się po kościach 4%
nie, ale z pewnością stracą podwykonawcy, nie miasto 14%
tak, ale kłopoty objawią się w jakości drogi 21%
tak, spowodują one poważne opóźnienia 61%
zakończona Łącznie głosów: 897
Z czego wynika ta różnica? W jakiejś mierze także z tego, że - jak podano już oficjalnie - Hydrobudowa Polska (spółka córka Grupy Kapitałowej PBG) realizuje gdański kontrakt ze stratą. W przetargu zażądała za budowę prawie 3,5-kilometrowej drogi 159 mln zł, podczas gdy konkurenci złożyli oferty od 163,8 do 280 mln zł. Już wiadomo, że to zbyt mało, by kontrakt pokrył koszt zleconych prac.

W komentarzu do raportu rocznego Grupy Kapitałowej PBG czytamy, że grupa wytworzyła rezerwy na pokrycie strat związanych m.in. z budową Trasy Słowackiego w Gdańsku. Ile? Co najmniej 9 mln zł.

- Jest to związane z kilkudziesięciuprocentowymi wzrostami cen materiałów i surowców potrzebnych do realizacji kontraktów drogowych, których na etapie oferty nie można było przewidzieć - mówi Kinga Banaszak-Filipiak, rzecznik prasowy PBG.

Nie oznacza to na razie podwyższenia kosztów budowy dla miasta. - Szacunki Hydrobudowy dotyczące własnych strat nie mają wpływu na podpisywanie aneksów do kontraktu. Firma, która startuje w przetargu musi oszacować koszt prac i w szacunku zawrzeć swoje ryzyko - mówi Magdalena Skorupka-Kaczmarek, rzecznik prasowy miejskiej spółki Gdańskie Inwestycje Komunalne, inwestora budowy Trasy Słowackiego.

Problem w tym, że zobowiązania Hydrobudowy Polska wobec podwykonawców pracujących na budowie wrzeszczańskiego odcinka Trasy Słowackiego nadal nie są uregulowane. - Firma zalega nam z płatnością w kwocie ok. 3,8 mln zł - mówi Marcin Ceglarek, dyrektor do spraw finansowych gdańskiego oddziału firmy Strabag. To ta firma jest najważniejszym podwykonawcą na tej budowie.

- Otrzymaliśmy zapewnienie od władz Hydrobudowy, że wszelkie zobowiązania zostaną uregulowana do 10 maja br. Jeśli tak się nie stanie, zwrotu poniesionych kosztów będziemy domagać się w sądzie - zapowiada z kolei Maciej Konopka, dyrektor gdańskiego oddziału Strabaga.

Już od dłuższego czasu miejska spółka GIK, która jest inwestorem budowy Trasy Słowackiego, płaci niektórym wykonawcom z pominięciem Hydrobudowy. Gdyby nie to, prace na tym odcinku, którego przejezdność na Euro zapowiadano wielokrotnie, dawno by już całkowicie stanęły.

Prace przy rozbudowie Trasy Słowackiego
Odcinek lotniskowy - od ul. Spadochroniarzy zobacz na mapie Gdańska do ul. Budowlanych zobacz na mapie Gdańska. Długość: 2,8 km. Termin oddania: koniec października 2011 r. Zakończenie prac: grudzień 2011 r. Wykonawca: Wakoz. Budżet: 31 mln zł.

Odcinek miejski - od ronda de la Salle zobacz na mapie Gdańska do al. Rzeczypospolitej zobacz na mapie Gdańska. Długość: 3,35 km. Termin oddania: koniec 2012 r., przejezdność: maj 2012 r. Wykonawca: Hydrobudowa Polska. Budżet: 159 mln zł.

Droga Zielona - od al. Hallera zobacz na mapie Gdańska do ul. Marynarki Polskiej zobacz na mapie Gdańska. Długość: 2,1 km. Termin oddania: koniec 2012 r. Wykonawca: Budimex. Budżet: 135 mln.

Odcinek tunelowy - od ul. Marynarki Polskiej zobacz na mapie Gdańska do ul. Ku Ujściu zobacz na mapie Gdańska. Długość: 2,4 km. Termin oddania: październik 2014 r. Wykonawca: Obrascon Huarte Lain. Budżet: 885 mln zł.

Opinie (189) 2 zablokowane

  • (16)

    PIĘKNIE... JUŻ SIĘ ZACZYNA!!!

    • 185 8

    • pewnie zostawią to tak jak (2)

      jest i kolejna ekipę zobaczymy za 20 lat ehhhh

      • 15 3

      • do przewidzenia! (1)

        Jak się ma polityków, którzy uchwalają najdebilniesze prawo przetargowe i inwestorów, którzy sami sobie zakładają pentelkę startując w konkurencji "kto da niższą cenę" (nawet jakby była dużo poniżej kosztów), to póżniej tak się dzieje!

        Politycy zadowoleni, bo teoretycznie(!) mają taniej zrealizowaną inwestycję
        Wykonawca zadowolony, bo teoretycznie "wygrał" przetarg...
        ...a drobni podwykonawcy... a podwykonawcy, to niech się w D* pocałują i niech sobie ogłaszają upadłości, niech wbijają zęby w ścianę, niech zwalniają ludzi i sprzedają to,na co harowali 20lat.

        • 29 3

        • bo upadłość normalna rzecz, k ... ich mać

          • 1 0

    • Za późno aby się zaczynało, korki już w czerwcu na potęgę. (3)

      • 9 2

      • (2)

        W trójmieście nie raz były imprezy w których brało udział kilkakrotnie więcej osób niż pomieści bursztynowy stadion. Open-er festiwal w Gdyni corocznie odwiedza przynajmniej 60tys osób, zlot żaglowców odwiedziło kilka milionów i jakoś miasto nie stanęło w wielkim korku...
        więc bez paniki z tym Euro, większość kibiców wpadnie jedynie na mecz a po jego zakończeniu ulotni się :)

        • 9 2

        • sorry ale pół Gdańska nie zamykali na te imprezy, a w przypadku Euro będą zamykać (1)

          • 5 1

          • gdyby nie pseudokibice, którzy szukają tylko burd, to by nie zamykali

            np. mecz siatki czy kosza czy tam się krew leje? nie

            • 8 7

    • Nie przewidzieli podwyżek cen... (2)

      No fakt ,w Polsce wszystko zawsze tanieje, ciężko było przewidzieć podwyżki.

      • 26 2

      • a gdzie były zabezpieczenia przed ryzykiem podniesienia cen? Są jeszcze instrumenty pochodne

        • 6 1

      • no ciezko jest przewidizec że materiał w ciagu roku podrożejke o 100%

        • 2 2

    • Hudrobudowa Hydrobudową - p. Redaktor tak ładnie reklamuje Budimex, a czego oni się nie dotkną to totalnie spieprzą. Za rok dopiero będziemy z ręką w nocniku.

      Przy okazji, jak się jeździ gruntownie wyremontowanym niedawno odcinkiem Grunwaldzkiej we Wrzeszczu od skrzyżowania z Miszewskiego na północ? Gładka jak pupa niemowlęcia? ;)

      • 10 1

    • Powodzenia na Euro panie Budyń

      • 7 1

    • to samo chciałem napisać, najpierw zaniżanie wyceny aby przetarg wygrać a potem jęki (1)

      Będą pewnie próbowali z podatków naszych wyciągnąc kasę i napchać sobie kieszenie dodatkowo. Jak znam tego grubasa chciwego, prezesa GPEC, pana Budynia Adamowicza, to on pewnie przekona Radę Miasta, że trzeba pomóc panom z Hydrobudowy i dać im 9mln. Podzielą się po równo pewnie.

      • 6 6

      • Sprawa z przetargami jest banalnie prosta do rozwiązania. Wystarczy z automatu odrzucić najdroższą i najtańsza ofertę co z dużą dozą prawdopodobieństwa pozwoli wybrać optymalną ofertę z racjonalnymi i realnymi założeniami. Nie wiem po co firmy rzucają się na zlecenie poniżej kosztów, nawet Chińczycy chcący wypromować swoje firmy (a wiemy że ten naród w obecnych czasach śpi na forsie) nie byli w stanie dołożyć do inwestycji to co dopiero średniej wielkości firma budowlana??

        • 9 4

    • zejdą z prac, zostawią nam tą dziurę na Słowackiego-taki będzie koszt dodatkowych prac, ani drogi ani budujących

      • 5 1

    • maretiały

      ekrany dźwiekoszczelne leża na poboczu nic z nimi nie robia tygodniami, a niby materiałów niema... tiaa

      • 0 0

  • jedyne kryterium - cena (16)

    i wszystko jasne

    a potem po 2 latach dziury, łaty, usuwiska

    • 309 14

    • Przetarg wygra ten co się pomyli (5)

      Zgadzam się z twoją opinią tylko pamiętaj że gdyby wygrała druga, albo trzecia cena to podniósł by się lament że różnica miedzy najniższą ceną a tą wybraną jest do podziąłu i zaraz donos do CBA

      • 20 7

      • (2)

        najtańsza i najdroższa oferta z automatu w kosz wędrować powinna jak to ma miejsce w normalnych krajach :)

        • 11 3

        • A jeśli będzie tylko jedna czy dwie? Albo trzy z różnicą po kilka zł?

          • 5 3

        • ciekawe w jakich...?

          • 0 0

      • (1)

        ale pomysl w urzedzi epowini pracowac specjaliści od kosztorysowania i wieidizec jaki jest koszt takiej inwestycji jezeli odbiega znacznie od ich szacunków to nie powinni sie cieszyc że oszczędza tylko z miejsa odrzucic taką oferte bo oznacza to ze albo beda robic to na słabych materiałach , albo nie beda płacic podwykonawca

        • 4 2

        • specjalisci?

          w urzędzie?
          no co ty?
          jaja sobie robisz?

          • 8 1

    • Powinni obniżyć znaczenie ceny jako kryterium. (1)

      Ponadto miasto powinno samemu zadbać o wycenę planowanej inwestycji, by uniknąć nie godnych zaufania wykonawców.

      • 19 4

      • Wycena miasta była dużo wyższa

        Nikogo nie dziwiły ceny niższe o kilkadziesiąt procent od kosztorysu. Portal trojmiasto.pl też piał z zachwytu ile kasy miasto zaoszczędzi na budowie.

        • 14 1

    • (1)

      Powinno być jak w skokach narciarskich, wpłynęło dajmy na to 10 ofert, to cena najwyższa i najniższa jest automatycznie odrzucana, a pozostałe analizowane.

      • 31 4

      • A jeśli będzie tylko jedna czy dwie oferty? Albo nawet trzy z różnicą po kilka zł?

        • 2 3

    • Pretensje do posłów

      że nie zmieniają prawa,aby cena nie decydowała o przetargu...

      • 12 2

    • z tego co wiem prawo przetargów publicznych w Holandii własnie działa w taki sposób: odrzuca najtańszą oraz najdrozszą ofertę z automatu. Do tego dochodzą do głosu inne kryteria niz tylko cena...

      • 3 1

    • 90-10

      nie do końca jest jak piszesz. 90% cena, 10% termin

      • 2 0

    • tu jeszcze jest rozkopane nie wyremontowane-czyli gorzej i w tej chwili zejdą z prac na budowie

      • 2 0

    • nawet nie muszę nic pisać.

      • 4 2

    • a co powinno decydować?

      konkrety proszę

      • 0 2

  • Ile bedą kosztowac remonty tej trasy? (6)

    Zaraz po ukończeniu będą remontować. Ile to będzie kosztować zleceniodawce? Czyli nas mieszkańców?

    • 118 14

    • co to interesuje tych którzy za to z własnej kieszeni nie zapłacą?

      • 8 9

    • Grosze w przeliczeniu na dziesiątki milionów obywateli tego kraju.

      • 5 6

    • (1)

      jak mniej niż 9 mln to miasto i tak jest zarobione

      • 5 3

      • pamietaj o ukrytch kosztach - brak mozliwosci szybkiego dojazdu i korkach

        mieszkancy moga stracic znacznie wiecej

        • 5 2

    • nic

      W warunkach przetargu jest uwzględniony okres gwarancyjny.

      • 0 1

    • Piszecie szanowni internauci, że zaraz po zakończniu robót będą remonty.

      Nie będzie żadnych remontów bo nikt tej trasy nie dokończy.

      • 1 1

  • Był przetarg (5)

    Prawo o zamówieniach publicznych daje znać. Wybranie najlepszej choć nie najtańszej oferty prawie zawsze wiązałoby się z zarzutami o korupcję lub/i innymi oraz śledztwem a przynajmniej unieważnieniem przetargu. Z drugiej strony i tak nie wiadomo czy wszystko odbyło się prawidłowo...

    • 124 1

    • a gdyby tak ... (4)

      wybierać drugą najtańszą ofertę ?
      wtedy nie byłoby sztucznego zaniżania cen i tego cyrku

      • 3 3

      • (2)

        bo najtańsza i najdroższa oferta automatycznie winna być odrzucona...

        • 8 1

        • Odrzucane są wszystkie oferty - poza jedną wybraną

          • 2 0

        • ten system sprawdzia się np. w Niemczech

          • 2 0

      • to wtedy by zkaąłdali firmy krzask albo prosili kolege o wywalenie oferty z kosmosu aby ją z miejsca odrzucili i juz moja najnizsza przechodzi

        • 3 1

  • POrażka!!!!!!!!! (21)

    • 91 70

    • (9)

      co PO ma do tego?. podali najnizsza cene i wygrali. teraz maja problem. trzeba myśleć...

      • 23 16

      • nie no przecież w gdansku rządzą kosmici

        • 20 9

      • (5)

        o ile mi sie wydaje to donek obiecywal kilometry drog i inne farmazony, a bydyn i jego nieroby sa chyba z po gamoniu?...

        • 17 9

        • (3)

          Ciekawe ile kilometrów za PIS-u wybudowali:)))

          • 15 15

          • zyliardy! [palcem na mapie0

            • 6 7

          • (1)

            stała wasza odpowiedź
            pis ani minuty sam nie rządził
            "koalicja" trawała niecałe dwa lata
            a powcy już chyba 6 rok męczą
            podwyżki, akcyzy, podatki i wszystko w budowie a nic nie wybudowane
            ponad 300 mln nowego długu, 100 tyś nowych urzedników i waha prawie po 6 zeta
            ale masz rację wszystko to wina jakiegoś pisu
            i pewnie też ziobro
            i napewno Papieża
            wszyscy tym biednym pełowcom wpychają kij w szprychy...

            • 7 4

            • jak to nie rządził?

              A nie było premiera Jarosława?

              To jest właśnie taka filozofia - PiS by coś zrobiło, jakby miało większość.

              Mogli wejść w koalicję z PO - to do tych co wygrali wybory należy inicjatywa - a tak zmarnowali swoją szansę. Każdy pamięta jaki cyrk dział się z Jarka, Zbyszka i innych dziarskich chłopaków.... brrrr

              • 3 1

        • A od kiedy drogi budują politycy

          Z artykułu jasno wynika, że d*py dała firma, a dokładnie pracownicy w niej pracujący, co nie doszacowali kosztów kilku przetargów.

          No tak ale najłatwiej zwalić na polityków bo oni są ci od j......

          • 6 10

      • (1)

        Masz dzieci? To przygotuj je ze jeszcze ich wnuki będą splacac dlugi i odsetki (tyrając do smierci) ktore są efektem operatywnosci i gospodarnosci twojego idola. Bo z autostrad sypią sie wiory zanim asfalt zdązy odparowc.. To ostatnie pieciolecie jest najbardziej upokarzającym i wandalskim okresem w najnowszej historii. Samozaglada, klamstwa i afery to wyznacznik tych rządow.

        • 15 7

        • puknij się w łeb, autostrady w Polsce budowane są systemem partnerstwa publiczno-prywatnego więc zdarzysz je spłacić za swojego życia :)

          • 5 12

    • no tak wina Tuska (3)

      psychole

      • 17 18

      • Jak strzelą nam gola na euro

        to tez będzie wina Tuska :)

        • 16 9

      • I Ruska

        • 4 4

      • No nie da się ukryć. Wina Tuska!

        Psycholu

        • 4 1

    • A kto trąbił o sukcesie w budowie dróg, kolei?

      PSL?

      • 15 6

    • (3)

      Całe twoje życie, to porażka:)

      • 1 13

      • PO jak POpapraństwo czyli i straszna POrażka zwolenników PO (2)

        Widać że "młody, wykształcony, z dużego miasta" czyta G-Wnianą i został POuczony jak POstępować i że na POprawność trza głosować by nadal POzostać POstępakiem i uniknąć POrażki.

        • 8 5

        • powiedziałbym

          żebyś się puknął w głowę - ale szkoda atramentu :)

          Ciekawe czy ślepe zapatrzenie w PiS jest wyleczalne? Mi to wygląda tak jak za bolszewików w Rosji.

          Jakby Jarek kupę na środku drogi walnął to byś pewnie pisał jak to ona kwiatkami pachnie...

          Szaleni ludzie....

          • 4 1

        • wiesz co?

          jak patrzę na twojego Prezesa stojącego na tle właśnie oddanego wiaduktu autostrady i mówiącego , że nic nie zostało zrobione, że wszystko rząd zepsuł a za chwile jak dodaje, że chce żeby Euro wypadło dobrze - to myślę, że to DUREŃ DO KWADRATU.

          • 2 0

    • Zamiast koncepcji cywilizacyjnego skoku, któremu sprzyjać miała mobilizacja wywołana organizacją mistrzostw, mamy popis drobnego geszefciarstwa, lewych przetargów, taniego cwaniactwa, a w efekcie Polska jest rozbabrana jak budowa chlewika metodą gospodarczą, a nie jak nowoczesny kraj dokonujący świadomego wyboru modelu swojego rozwoju.

      • 4 1

    • nie, to śmierdzi trup IV RP

      i obłąkanej nagonki antykorupcyjnej, CBA, agentów Tomków itd. teraz każdy urzędas boi się jak ognia podjąć jakiekolwiek ryzyko rozstrzygnięcia przetargu na korzyść droższego oferenta. Szczególnie jak ustawa dodatkowo kładzie główny nacisk (najczęściej 90% punktów) na cenę.

      • 1 1

  • Kilku-dziesięcioprocentowy wzrost cen! (29)

    Od czasu kiedy rządzi PO nic już mnie nie dziwi

    "Jest to związane z kilkudziesięciu procentowymi wzrostami cen materiałów i surowców potrzebnych do realizacji kontraktów drogowych, których na etapie oferty nie można było przewidzieć"

    "Termin oddania: koniec 2012 r., przejezdność: maj 2012 r. "

    • 75 54

    • Tak jest - to Tusk kazał podnieść ceny o kilkadziesiąt procent (23)

      Za PiSuaru i Kaczyńskiego materiały rozdawano by za darmo a nawet za dopłatą...

      • 40 17

      • to tłusk podniósł VAT na materiały budowlane i wiele innych (7)

        • 24 24

        • Rozumiem że podwyżka VAT-u wyniosła kilkadziesiąt procent

          panie tłuku ...

          • 22 16

        • ... (3)

          Przecież przedsiębiorca VAT sobie odliczy więc wpływ podywżyki tego podatku na koszty związane z budową wynoski dokładnie 0%.

          • 14 6

          • (2)

            Ale "zaokrąglenia" po podwyżce VATu sobie nie odliczy.

            • 12 5

            • A paliwa? i cena transportu?

              • 9 3

            • składy materiałó budowlanych to nie castorama. Ceny są z góry podawane w cenach netto. Konkretnie - stawka VATu nie ma wpływu na ceny materiałów. Wzrost cen paliw pewnie i tak, ale to już inna bajka i nie mam zamiarów pouczać ignorantów i nieuków niemających bladego pojęcia o czynnikach wpływajacych na ostateczną cenę paliwa.

              • 7 6

        • akurat firmy nie płaca VATU!!!!!!!!!!!!! odliczjaja go taka wielka firma nie płaci nawet 1zł VATU

          • 2 1

        • Znawcy to powiedzcie mi dlaczego pomimo wzrostu ceny vatu i według was materiału budowlanego

          budowa domu jednorodzinnego jest tańsza o jakieś 25 % niż 3 lata temu:) kochani inaczej się to ma do budowy infrastruktury drogowej, jest hossa jest i wysoka cena

          • 2 2

      • Sztuka rządzenia u współczesnych demokratów polega na tym, żeby nie być za nic odpowiedzialnym?! (11)

        My niewinni, winni inni?! Tusk wie, że wystarczy swoim "pożytecznym idiotom" kilka razy powiedzieć słowo "nowoczesność", a w kontekście PiS-u "zacofani" by mieć ich głosy poparcia.

        Partia miłości nienawidzi żyrandoli? Jakże kastowy charakter ma współczesny salon składający się w dużej części z ludzi wywodzących się ze skompromitowanych stalinowskich kręgów.

        Popatrzmy na fakty. Tak jakoś (samo?) się stało że kiedy rządy rozpoczęła koalicja PO - PSL to - jak za komuny - podwyżki niemalże wszystkiego mieliśmy znacznie przekraczające kilka procent.

        • 20 16

        • Odstaw leki (10)

          I spójrz na swojego bezzębnego prezesa który jednego dnia głosi "bojkot Euro, zabieramy Euro Ukrainie", następnego dnia po innych prochach wali "to Tusk zepsuł Euro, nie ma niczego, dróg kolei, nie ma niczego..."
          z Kononowiczem się widział?

          bezzębny prezes raz pluje na Merkel, potem ją kocha, tak jak kochał Gierka, kota i innych...

          koalicja bezzębnego prezesa z Lepperem i faszystami z LPR to był cymes, miód-malina, potem prezes rzekł o ludziach marnej reputacji ...
          prezes zarzekał się "jak mój brat zostanie prezydentem - nie zostanę premierem"
          jakoś to bardzo dziwne wszystko

          • 20 18

          • Faszyści z SLD kochają inaczej (9)

            Tak jak się zrodził faszyzm, tak się zrodził komunizm - od terrorystycznej działalności bojówek, od narzucania przemocą swoich "racji" na ulicach, od łamania prawa, od fałszywej propagandy, od przemilczania w swoich mediach niewygodnych faktów. Z czym mieliśmy do czynienia na ulicach Warszawy 11 listopada? Z działaniami faszystowskich bojówek, które w typowo faszystowsko-sowiecki sposób były popierane przez lewackie media i wspierających faszystów niektórych polityków, a zwłaszcza faszystów z SLD.

            11-listopadowy telewizyjny przekaz to manipulacji szczyt. Nie tylko nie pokazano stutysięcznej patriotycznej manifestacji (tak jak przemilczają o manifestacjach w obronie telewizji Trwam gromadzących setki tysięcy uczestników). Opanowane przez lewicę media nic nie wspomniały i o pobiciu przez zamaskowanych bandytów trzech osób jadących pociągiem do Warszawy na Marsz Niepodległości co sugeruje, że media te także popierają faszyzm?! Przecież nieprzypadkowo zamaskowani bandyci wybrali na swe ofiary właśnie tych, a nie innych pasażerów! A o atmosferze, jaka panowała wokół marszu, zanim się rozpoczął, można było przeczytać w polskojęzycznych mediach i w internecie.

            • 10 12

            • Tobie się chyba kartki w kalendarzu posklejały (5)

              Nurt faszystowski prezentuje właśnie PiS ze swoimi przybudówkami /SP/,
              to w zadymie 11 listopada brały udział faszystowski organizacje jak NOP, MW, ONR - to bojówki PiS plus oczywiście kibole - wierny elektorat Jarosława Kaczyńskiego który zamordował własnego brata plus 95 osób a teraz szuka winnych.
              To tylko nazistowskie media jak TRWAM, radio maryja i przestępca Rydzyk oraz brukowce jak ND, Uważam że, Gazeta polska oraz faszystowscy redaktorzy jak Wildstain, Sakiewicz sieją nienawiść w Polsce.
              Jarosław Kaczyński chce rozlewu krwi w Polsce bo wie że inaczej nie dojdzie do władzy, mały, zawistny, chory człowiek.
              Kiedyś Europa lekceważyła małego facecika z czarnym wąsikiem - jak na tym wyszła?

              • 14 11

              • Faszyści z SLD tyle mówią o miłości

                Złodziej często krzyczy "łapać złodzieja". Wszystkie zarzuty jakie postkomuniści i ich dzieci (także ci od Palikota i z PO) głoszą w stosunku do swoich przeciwników politycznych odwracamy w drugą stronę i pasują jak ulał - w kontekście tego, co głoszą i czynią lewacy ich "zatroskane" słowa brzmią znacznie logiczniej.

                A jak ocenimy sytuację, że ludzie, którzy sami siebie nazywają antyfaszystami (łapać złodzieja!) usiłują nie dopuścić do wyrażania poglądów innych ludzi nazywanych przez nich faszystami stosując faszystowskie metody?

                • 9 6

              • (2)

                Profesorze Kupe, ty za ten post o nurcie faszystowskim to komuś wystawiasz fakturę, czy naprawdę tak myślisz? Coraz bardziej przeraża mnie, jakich ludzi mijam na ulicy...kandydat na kolejnego Ryszarda C.

                • 10 6

              • (1)

                prawdopodobnie były milicjant, może nawet sbek

                nienawiść go zżera i jeśli ma pozwolenie na broń może być naprawdę groźny

                • 4 2

              • pozwolenie na broń nie decyduje o jej posiadaniu

                Proszę wybudzić się z przesądów i naiwnych zabobonów. Pozwolenie na broń nie decyduje o tym, czy przestępca będzie ją posiadać czy nie.

                Łaskawe pozwolenie na broń je dla was małych, naiwnych, praworządnych demokratów, nie dla przestępców. Oni sobie poradzą bez waszych świętych pozwoleń na broń, w które tak naiwnie wierzycie.

                • 4 2

              • "zadymę" to zorganizowali twoi ulubieńcy pospołu z milicją, różnej maści służbami i sprowadzonym na tę okazję kolektywem z niemiec

                pochód z okazji Polskiego Święta 11 listopada lczący grubo ponad 100 tyś ludzi przeszedl spokojnie

                są filmy na YT jak milicja bije zwykłych przechodniów w tym dwoje starszych ludzi których przestępstwem było trzymanie Polskiej flagi
                o pobitych przez nazibolszewików "faszystach rekonstruktorach" nie wspominając

                ciekawi mnie że moderator i władze portalu pozwalają na publikowanie takiejaktwój setku obelg pomówień i wyzwisk

                jest to skandaliczne

                • 6 4

            • patrzcie -To Ja sie odezwal/a (2)

              ile czasu nie bylo tu ciebie? Na odwyku byles/as? Cholerka znow sie zacznie - jak nie michnikowszczyzna to papier toaletowy. A tak cicho juz bylo na tym forum.

              • 1 2

              • Kto i dlaczego chce ciszy? (1)

                Prof. Feliks Koneczny słusznie głosił, że jak długo dwie /i więcej/ cywilizacje żywotne stykają się ze sobą walczyć z sobą muszą. Kiedyś nie kłócili się wcale? "Jedność i zgoda" to czasy komuny - system obłędnej ideologii, zniewalający, rusyfikujący. Prawie wszyscy wokół milczeli, niektórzy woleli potakiwać niż nic nie mówić. Ale nawet wtedy było w polskich podręcznikach sporo tekstów o treści patriotycznej. Dlaczego teraz takich tekstów nie ma prawie wcale?! Liczni Polacy uważają, że to celowe działanie i starają się tą złą sytuację zmienić. W masońskich mediach są nazywani średniowieczem, oszołomami czy jakoś tak podobnie. Zaburzają mędrcom spokój i salon się irytuje. Dlaczego są źli? To już nie tylko takie wrażenie, że nauka i wychowanie w szkołach niesie przesłanie, że teraz wstyd być patriotą. Dlaczego tak jest? Do czego ci mędrcy (w Polsce nazywani michnikowszczyzną) dążą?

                Nie pamiętam dosłownie, ale czytałem słuszną opinię (chyba jeszcze sprzed wojny), że partie polityczne dzielimy na dwie zwalczające się frakcje:
                - budujące polskość
                - zwalczające polskość.
                Niestety, współrządząca Platforma Obywatelska razem z lewackimi mediami stale i wytrwale polskość zwalczają. Trudno w tej sytuacji milczeć, nie "kłócić się", ale obawiam się, że ONI tą naszą polskość zwalczają skutecznie. Metody stosują ciągle te same - kłamstwo i manipulacja. A przekaz telewizyjny z wydarzeń jakie miały miejsce w Warszawie 11 listopada to już tej manipulacji szczyt.

                Nakładają na nas coraz to większe ciężary. Walczą z polskością, z krzyżem, z Kościołem, z niezależnymi od michnikowszczyzny mediami. Obawiam się, że problem będzie narastał. Obawiam się, że narastać będzie także problem anomalii pogodowych i różnych kataklizmów... wszak zostało zapowiedziane, że jeśli my /o Chrystusie i Jego Zmartwychwstaniu/ mówić przestaniemy "kamienie wołać będą". I tak się dzieje.

                • 0 1

              • zażyj tabletki, zrób siku i idź spać, a zmów paciorek żebyś jutro obudził się w Polsce

                • 0 0

      • Profesorze, kolejny raz proszę, lecz PISofobię:)

        • 5 5

      • A u was to Murzynów biją. ROTFL

        Widać iż stare sprawdzone wzorce propagandowe ciągle w cenie.

        • 5 2

      • Jak się buduje wszystko na raz to chyba oczywiste że w ten sposób

        tworzy się bąbel spekulacyjny...

        Pięknie to wszystko pierdyknie za rok--dwa... ale to za skomplikowane
        sprawy dla wyznawców Rudego

        • 5 2

    • (4)

      To wina wykonawcy, bo każdy rozsądnie myslący oferent powinien wiedzieć że przed Euro szykuje się spiętrzenie inwestycji i ceny materiałów i usług wzrosną. Tylko że ci oferenci co to przewidzieli mieli wyższe ceny i przegrali przetarg.

      • 11 1

      • Tylko swoją drogą dziwne to jest (3)

        jak w ciągu tygodnia cena np kruszywa /czy jak to tam zwali/ wzrasta ze 100 PLN na 400 PLN za tonę albo i więcej, bo producent wyczuł koniunkturę ...
        fakt - mamy wolny rynek - ale czy jest jakaś instytucja, która jest w stanie sprawdzić czym ów producent uzasadnia taką podwyżkę?

        • 5 7

        • tak, sprawdzić to może (1)

          Wszechzwiązkowa Komunistyczna Partia Rosji

          • 7 3

          • Związek Socjalistycznych Landów Europejskich

            • 2 2

        • w Niemczech rząd będzie kontrolowaxc ceny paliw na stacjach, więc można

          • 3 2

  • A co konia obchodzi jak się wóz przewraca? (3)

    Będziecie mieli piękną jak Trasa Łazienkowska, nową Słowackiego.

    • 13 27

    • Powiedział co wiedział,kupy psie w Rumi pozbierane ?

      • 6 4

    • powinno obchodzić - bo ciągnąć wóz bez kół...raczej mało wygodne. Spróbuj, przekonasz się. (1)

      • 3 3

      • Co konia obchodzi jak się wóz przewraca?

        Ano żeby dyszlem w łeb nie zarobił - ot proste...

        • 5 1

  • Prawo zamówień publicznych

    Wszystkie firmy popadają i chińczyki będą nam budować a budowlańcy na bruk :/

    • 31 12

  • Jaka jest Słowackiego, każdy widzi (3)

    Napiszcie coś o Węźle Kliniczna. Ten remont porównywalny jest tylko z dziurą przed NOTem. Codziennie kilku ludków przebiera się pod estakadą, wyjmują z bagażników samochodów osobowych jakieś amatorskie narzędzia i dłubią coś w betonie. Może za trzy lata skończą.

    • 150 4

    • Bo to sukces przecież (1)

      Nie widzisz, że się robi? A jak by skończyli, to nie byłoby tematu. A tak tuz przed ojro zaleją dziury asfaltem, ćoby POwska przejezdność była. To takie malowanie trawy na zielono, tyle że w wersji POpaprańców.
      W tej sprawie jedne gościu pisał do naszego słyn engo redaktoraka Michała T., coby nasmarował jakiś artykulik na ten temat. I co - cisza. Pewnie wykonawca to jakiś PO-wski aparatczyk, wiec nie można go ruszać. Redaktorek poszedł na lotnisko (bez konkursu, mimo, że to jednostka, gdzie konkursy obowiązują), a niedługo usłyszymy go jak pięknie śpiewa. W Chinach też był jako s[pecjalista od kolei (na koszt PKP), mimo, iż publicznie przyznawał, że o kolei nic nie wie, a pojechał, bo nie było w całej Polsce chętnych (sic!)., to się poświęcił na dwa tygodnie.

      • 13 13

      • Bredzisz

        • 7 4

    • w długi weekend zalali jeden pas i uskok jak był tak pozostał. Ale czemu się dziwić w końcu to robota ZDiZ.

      • 7 1

  • Juz sie nachapali wiec nie musza spieszuc sie.

    Odcinek slowackiego przy grunwaldzkiej to to samo co wiadukt marynarki polskiej. Cisza spokoj sielanka. Robotnicy dowiedzieli sie ze mistrzostwa euro beda za rok wiec teraz na pewno zdarza.

    • 59 6

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.