25 lat tworzenia wspólnej przestrzeni. Po debacie w ECS

Krzysztof Koprowski

25 czerwca 2015 (artykuł sprzed 8 lat)

Opinie (101)

Najnowszy artykuł na ten temat Plaża na Stogach: zdecyduj o zmianach

Gdańsk Południe - przykład chaotycznej zabudowy wynikającej z ułomnego polskiego prawa i luźnych zapisów planu zagospodarowania.

Uczestnicy seminarium zorganizowanego z okazji 25-lecia urbanistyki samorządowej w Gdańsku skupili się na sukcesach inwestycyjnych miasta. Podczas debaty na temat problemów przestrzennych, zaskoczyło ich wystąpienie mieszkanki, która wytknęła urzędnikom błędy w dyskusji o nowym studium.

Ostatnie 25 lat zagospodarowania przestrzennego w Polsce to:

wielki sukces i ogromna przemiana polskich miast czas wielkich inwestycji, których rezultaty są dość przeciętne okres porażek, dyktatu deweloperów i chaotycznej zabudowy

Seminarium, które odbyło się w Europejskim Centrum Solidarności, było przedostatnim elementem (ostatnim będzie raport Biura Rozwoju Gdańska na temat partycypacji społecznej) przed oficjalnym przystąpieniem do sporządzania nowego studium zagospodarowania dla Gdańska, które zaplanowano na sierpień.

Skupiono się na dotychczasowych osiągnięciach miasta.

Marek Piskorski, dyrektor Biura Rozwoju Gdańska, opowiadał o największych inwestycjach ostatnich 25 lat: zabudowie Południa miasta, rozwoju Portu Północnego wraz z zapleczem, wypełnieniu struktur przestrzennych dolnego tarasu (w tym też rozbudowie kampusu Uniwersytetu Gdańskiego), zagospodarowaniu terenów po koszarach wojskowych we Wrzeszczu (Garnizon), rozwoju układu transportowego oraz rosnącej, na przekór różnym prognozom demograficznym, liczbie mieszkańców.

W Gdańsku wciąż powstają kolejne obiekty handlowe, ale miasto nie planuje tego trendu w żaden sposób powstrzymywać. Nz. Galeria Metropolia.

W dyskusji poruszono problem budowy nowych centrów handlowych.

- Czy robiono analizy, jak duże jest nasycenie obiektami handlowymi w Gdańsku? Niektóre miasta podejmują uchwały o zakazie lokalizacji dużych obiektów handlowych - zwracała uwagę Małgorzata Chmiel, przewodnicząca komisji zagospodarowania przestrzennego Rady Miasta Gdańska.

W podobnym tonie wypowiadała się też Jadwiga Kopeć, radna dzielnicy Wrzeszcz Górny. - Wielu mieszkańców ubolewa nad tym, że al. Grunwaldzka wymiera. Ruch skupia się w dwóch centrach handlowych - Manhattanie i Galerii Bałtyckiej. Szkoda nam tych lokalnych sklepów. Czy pan uważa, że przyszłością są duże centra handlowe i puste ulice?

Marek Piskorski bronił polityki miasta w tym zakresie.

- Mamy wysoki wskaźnik, ale nie najwyższy w kraju. Cechą handlu polskiego jest to, że jest rozdrobniony, jest dużo punktów i udział dużego handlu jest niewielki w porównaniu do miast zachodnich. Niewiele jest już miejsc do realizacji tego typu obiektów w Gdańsku, a istnieje kilka lokalizacji, które nie są wypełnione. Z pewnością wiele małych sklepów, a może także i dużych, upadnie. Uważam, że klienci sami dokonują wyboru i odwiedzają galerie. Nie podzielam opinii, by nie dopuszczać do ich budowy i zmuszać mieszkańców do robienia zakupów w małych sklepach - argumentował Piskorski.

Czytaj też: Koniec galerii handlowych? Nie w Trójmieście

Pytano też o rewitalizację starych dzielnic. Urzędnicy odpowiadali, że choć to proces kosztowny, to będzie prowadzony w ramach dostępnych środków.

Jaka przyszłość czeka Orunię? Wszystko będzie zależało od inwestorów, działających zgodnie z planami zagospodarowania, choć nie będzie to dzielnica wyłącznie mieszkaniowa.

Chaotyczna zabudowa Południa? Nie należy narzucać formy sytuowania budynków deweloperom, a ponadto ludzie chętnie kupują tutaj mieszkania, więc nie jest aż tak źle.

Przyszłość terenu Gedanii we Wrzeszczu? Miasto niewiele może zrobić ze względu na prawo własności.

W części przewidzianej dla prelegentów spoza Gdańska zwracano uwagę na problem nadmiernej regulacji prawnej procesu planowania.

- Ilość zachodzących zmian i procesów w mieście jest tak wielka, że zaczynamy się zastanawiać, czy damy radę nad tym zapanować. Warto zwrócić uwagę na fenomen tymczasowego użytkowania. Jest to koncepcja zarządzania miasta, która stara się wykorzystać potencjał leżący w spontanicznych i oddolnych działaniach na rzecz rewitalizacji zagrożonych obszarów - mówił Sławomir Gzell z Politechniki Warszawskiej.

Gzell zwraca uwagę na to, że tymczasowe wypełnianie pustek w przestrzeni poprzez np. działania artystyczne może być lepsze od utrzymywania niezagospodarowanych terenów w oczekiwaniu na zmianę koniunktury, znalezienie inwestora czy uregulowanie sytuacji prawnej danego terenu.

Na inny aspekt problemów regulacji zwracała uwagę Izabela Mironowicz z Politechniki Wrocławskiej:

- Można miasto zaplanować, zrobić rysunek, pokazać, gdzie, co i kiedy powstanie. Ale na to, co potem się stanie z tym miastem, planista często nie ma wpływu. Nie wie bowiem, czy mieszkańcy wykorzystają łąkę do piknikowania, czy do wyprowadzania psów.

Ku zaskoczeniu moderatorów jedna z uczestniczek zaczęła wyliczać błędy w dotychczasowej dyskusji nad studium.

I tak jak nie da się zaplanować idealnie miasta, tak też nie przewidziano bardzo nietypowego wystąpienia mieszkanki na koniec całego spotkania w ECS. Katarzyna Pawłowska rozpoczęła przemowę od pochlebnych słów dla organizatorów spotkań poświęconych nowemu studium, po czym z mównicy, na którą została zaproszona przez moderatorów spotkania, zaczęła wyliczać popełnione błędy.

- Zabrakło wyjaśnienia, czym jest infrastruktura. Skupiliśmy się tylko na komunikacji, a infrastruktura to przecież place zabaw, oświetlenie, bariery architektoniczne, toalety. O tym zapomnieliśmy, a urzędnicy tylko zacierają ręce. Zgłaszaliśmy postulaty, że nie chcemy arterii komunikacyjnych, a zapomnieliśmy wspomnieć o Nowej Politechnicznej, która przetnie Dolinę Królewską. Debaty zgromadziły urbanistów, ale do dyskusji trzeba też zaprosić artystów i pracowników uniwersytetów - wyliczała.

Organizatorzy całkowicie zaskoczeni taką formą dyskusji ostatecznie zaprosili na spotkanie do Biura Rozwoju Gdańska i przypomnieli, że jeszcze żadne decyzje w zakresie nowego studium nie zapadły, ponieważ obecnie jest ono na bardzo wczesnym etapie - przed oficjalnym przystąpieniem do jego sporządzania, a w kolejnych miesiącach będzie jeszcze wiele dyskusji i debat.

Czytaj też: Trudny początek debaty o przyszłości przestrzeni w Gdańsku

Krzysztof Koprowskik.koprowski@trojmiasto.pl

Miejsca

Biuro Rozwoju Gdańska Gdańsk, Wały Piastowskie 24

Opinie (101) 2 zablokowane

Sortowanie
- Od najnowszych
- Od najstarszych

Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2015-06-25 15:59

Urzędasy darzą do zniszczenia tego co jeszcze im się nie udało zniszczyć taki jest pomysł autostrady przez park Reagana (2)

Wystarczy poczytać o drodze zielonej!! 4pasmowa droga ogrodzona panelami dźwiękochłonnymi jak na Żabiance czy Słowackiego!! Dodatkowo zanieczyszczenia naszej wody bo bedzie sie stykała z ujęciami wody prawem to zakazane ale dla urzedasa niema to znaczenia.Sami informowali ze nie mają pojęcia jak zabezpieczyć ujęcia wody przed zanieczyszczeniem!!Dodatkowo to bedzie droga tranzytowa hałas i spaliny ruch jak na grunwaldzkiej w najlepszym wypadku.Sami sie wkopali mówiąc ze nikt niezmusi wtedy kierowców do omijania tej drogi !Na otarcie łez chca wprowadzic tramwaj czyli dodatkowy hałas dla mieszkańców nowych osiedli ulicy Czarny Dwór!!Tak sie niszczy płuca miasta.I naturalnie odgrodzenie mieszkańców od dostepu do lasu parku i morza ! A niech chodza sobie po kładkach i wspinaja po schodach albo tunelem tylko drozej drozej!!Taki jest pomysł urzedasów Budynia na przestrzeń mieszkańców

damy im marcheke moze sie zgodza!?
8 lat
- 23 5
Twoja opinia

Zmień treść

Wystarczy poczytać o drodze zielonej!! 4pasmowa droga ogrodzona panelami dźwiękochłonnymi jak na Żabiance czy Słowackiego!! Dodatkowo zanieczyszczenia naszej wody bo bedzie sie stykała z ujęciami wody prawem to zakazane ale dla urzedasa niema to znaczenia.Sami informowali ze nie mają pojęcia jak zabezpieczyć ujęcia wody przed zanieczyszczeniem!!Dodatkowo to bedzie droga tranzytowa hałas i spaliny ruch jak na grunwaldzkiej w najlepszym wypadku.Sami sie wkopali mówiąc ze nikt niezmusi wtedy kierowców do omijania tej drogi !Na otarcie łez chca wprowadzic tramwaj czyli dodatkowy hałas dla mieszkańców nowych osiedli ulicy Czarny Dwór!!Tak sie niszczy płuca miasta.I naturalnie odgrodzenie mieszkańców od dostepu do lasu parku i morza ! A niech chodza sobie po kładkach i wspinaja po schodach albo tunelem tylko drozej drozej!!Taki jest pomysł urzedasów Budynia na przestrzeń mieszkańców
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2015-06-25 17:00
  
  ogólnie zgoda, ale tramwaj może nie hałasować (1)
  
  tor bezstykowy w technologii bezpodsypkowej, zadbany tabor - i jazda. Mieszkam w pobliżu dworca Wrzeszcz i mam porównanie - cichutkie Pendolino kontra rozklekotane kible. Klasa taboru plus utrzymanie.
  
  8 lat
  - 5 2
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  tor bezstykowy w technologii bezpodsypkowej, zadbany tabor - i jazda. Mieszkam w pobliżu dworca Wrzeszcz i mam porównanie - cichutkie Pendolino kontra rozklekotane kible. Klasa taboru plus utrzymanie.
  Regulamin dodawania opinii
  - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
    2015-06-25 18:14
    
    ale co to zapowrównanie w Gdańsku tez mogą jeździc autobusy elektryczne ale niebedą
    
    mogą jeździć autobusy na gaz CNG bardzo ciche nie hałasujące i bardziej ekologiczne ale nie bedą wiec poco opisywać coś czego nie zrobią po raz ze nie potrafią to po prostu nie chcą !I Tramwaj to tylko marchewka!!
    
    poco opisywac cos czego niezrobią
    8 lat
    
    3 4
    
    Twoja opinia
    
    Zmień treść
    
    mogą jeździć autobusy na gaz CNG bardzo ciche nie hałasujące i bardziej ekologiczne ale nie bedą wiec poco opisywać coś czego nie zrobią po raz ze nie potrafią to po prostu nie chcą !I Tramwaj to tylko marchewka!!
    Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2015-06-25 18:12

mieszkaniowy koszmar powrócił z rozmachem

kategoryczny zakaz budowania wielkich blokowisk jak obecnie na Zaspie czy Przymorzu! wpierw budować drogi, komunikację publiczną, infrastrukturę, usługi, biblioteki, szkoły, miejsca pracy a na końcu drobną mieszkaniówkę np. po kilka mieszkań w budynku + zieleń i rekreacja. To nic skomplikowanego.

człowiek
8 lat
- 10 4
Twoja opinia

Zmień treść

kategoryczny zakaz budowania wielkich blokowisk jak obecnie na Zaspie czy Przymorzu! wpierw budować drogi, komunikację publiczną, infrastrukturę, usługi, biblioteki, szkoły, miejsca pracy a na końcu drobną mieszkaniówkę np. po kilka mieszkań w budynku + zieleń i rekreacja. To nic skomplikowanego.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2015-06-25 18:11

zagladnijcie tu !

siedlce.gda.pl/pliki/Pismo_do_Wojewody_Pomorskiego.pdf

zx
8 lat
- 0 2
Twoja opinia

Zmień treść

siedlce.gda.pl/pliki/Pismo_do_Wojewody_Pomorskiego.pdf
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2015-06-25 15:19

I wszędzie pomniki Budynia (ECS, teatr..), a rolą mieszkańców jest sponsoring tego wszystkiego. (2)

B
8 lat
- 44 10
Twoja opinia

Zmień treść

Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2015-06-25 15:50
  
  Njawieksym pomnikiem budynia jest Stadion PGE-Energa nie ECS!! (1)
  
  Koszt stadionu za kilka lat to bezie ponad 1,5miliadra złotych takie są odsetki do kredytu razem z kosztami stadionu rocznymi który przynosi kilkadziesiąt milionów straty rocznie bo stoi pusty !!
  
  ECS to pestka!!
  8 lat
  - 11 4
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Koszt stadionu za kilka lat to bezie ponad 1,5miliadra złotych takie są odsetki do kredytu razem z kosztami stadionu rocznymi który przynosi kilkadziesiąt milionów straty rocznie bo stoi pusty !!
  Regulamin dodawania opinii
  - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
    2015-06-25 16:17
    
    Zgadzam się,
    
    "złoty nocnik" do rozbiórki, bieg 2012 też.
    
    wspólna przestrzeń
    8 lat
    
    6 3
    
    Twoja opinia
    
    Zmień treść
    
    "złoty nocnik" do rozbiórki, bieg 2012 też.
    Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2015-06-25 16:00

Gdańsk ma jakiś plan zagospodarowania?

Nie zauważyłem.

as
8 lat
- 21 6
Twoja opinia

Zmień treść

Nie zauważyłem.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2015-06-25 15:20

25 lat tworzenia wspólnej przestrzeni? Fajnie. (1)

To ja zaraz sobie pójdę, zajmę jakiś wolny plac, postawie pachołki, rozwieszę sznurek na wjeździe i wyjeździe i będę kasował siano. 5 zł za dobę. Będą walili drzwiami i oknami, bez skarbówki, bez rejestracji działalności gospodarczej, bez pozwoleń, od tak, wchodzę i zajmuję. W Brzeźnie przy budach można, to może sobie zajmę ten parking na styku Al. Rzeczypospolitej i ul. Czarnego dworu, co się deptakiem idzie do mola? Twórzmy wspólna przestrzeń, najlepiej za kasiorę.

lutek
8 lat
- 25 6
Twoja opinia

Zmień treść

To ja zaraz sobie pójdę, zajmę jakiś wolny plac, postawie pachołki, rozwieszę sznurek na wjeździe i wyjeździe i będę kasował siano. 5 zł za dobę. Będą walili drzwiami i oknami, bez skarbówki, bez rejestracji działalności gospodarczej, bez pozwoleń, od tak, wchodzę i zajmuję. W Brzeźnie przy budach można, to może sobie zajmę ten parking na styku Al. Rzeczypospolitej i ul. Czarnego dworu, co się deptakiem idzie do mola? Twórzmy wspólna przestrzeń, najlepiej za kasiorę.
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2015-06-25 15:47
  
  nie zapomnij wybudować muru, żeby mieć spokój od tubylców!
  
  Maniek
  8 lat
  - 11 1
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  nie zapomnij wybudować muru, żeby mieć spokój od tubylców!
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2015-06-25 15:42

byłem na sympozjum

Mieszkańców zbywano, na przykład w sprawie Gedanii dyrektor stwierdził, że jest kapitalizm i nic się nie da zrobić. Mnóstwo gadania, zero konkretów. Takie sytuacje jak budowanie murów bez zgody mieszkańców będą się powtarzały, a to całe BRG to nie wiadomo po co

Gdańszczanin
8 lat
- 25 5
Twoja opinia

Zmień treść

Mieszkańców zbywano, na przykład w sprawie Gedanii dyrektor stwierdził, że jest kapitalizm i nic się nie da zrobić. Mnóstwo gadania, zero konkretów. Takie sytuacje jak budowanie murów bez zgody mieszkańców będą się powtarzały, a to całe BRG to nie wiadomo po co
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2015-06-25 14:55

Południe Gdańska to Orunia, Św. Wojciech i Lipce. (1)

Nie wiadomo czemu w Gdańsku z dzielnic zachodnich i południowo zachodnich na siłę robi się południe.

Proszę popatrzeć na dowolną mapę i sprawdzić jakie dzielnice są na południe od centrum.

8 lat
- 53 4
Twoja opinia

Zmień treść

Nie wiadomo czemu w Gdańsku z dzielnic zachodnich i południowo zachodnich na siłę robi się południe. Proszę popatrzeć na dowolną mapę i sprawdzić jakie dzielnice są na południe od centrum.
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2015-06-25 15:00
  
  Dzielnice, które wymieniasz to Żuławy. Dla Południa lepszą nazwą byłby powrót do czasów WMG i określenia "Wyżyny".
  
  8 lat
  - 10 3
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Dzielnice, które wymieniasz to Żuławy. Dla Południa lepszą nazwą byłby powrót do czasów WMG i określenia "Wyżyny".
  Regulamin dodawania opinii